Ορθολογισμός

[ArELa]

Και το θέμα με 21 γραμμάρια έχει καταρριφθεί και δεν ισχύει (άσχετα που ο κόσμος εξακολουθεί ακόμα να αναφέρεται συχνά πυκνά σε αυτό στις συζητήσεις του)

Α, ναι?
Πρώτη φορά το ακούω αυτό. Αν όντως ισχύει θα μπορέσεις φαντάζομαι
να με παραπέμψεις σε κάποια πηγή. Σύμφωνα πάντως με τη βικκιιιιι (που έδωσα μικρολινκ
επειδή ειναι σουπερ συστημική εγκυκλοπαίδεια) ισχύει κανονικότατα.

Σε κάθε περίπτωση ήδη είπα ότι η ψυχή δεν προσμετράται με αριθμητική
ή και γραμμάρια. Οι επιστήμονες που ηδη ερευνούν για τον εντοπισμό της
ισως θα πρέπει να αλλάξουν νοοτροπία και σίγουρα μεθοδολογία ερευνας
για να το πετυχουν αυτό.

και στο θέμα με τη διπλή σχισμή από όσο ξέρω έχουν δοθεί ερμηνείες που ασφαλώς δεν παραπέμπουν στην ύπαρξη Θεού κλπ.

Είπα εγώ ότι οι "ερμηνείες" όπως τις λες (εγώ μιλώ για γεγονός
που παρατηρήθηκε) αναφέρονται ή παραπέμπουν στην ύπαρξη Θεού;
Καμία σχέση σχέση, όμως.

Σε τελείως άλλο πράγμα παραπέμπει το παρατηρηθέν αποτέλεσμα
του πειράματος. Ήτοι, στη δυνατότητα της συνειδητότητας
να αλλάξει τον ρου πραγμάτων...
(ορθολογικά μιλώ- για πείραμα, παρατήρηση,
αποτέλεσμα, τι δεν καταλαβαίνεις αστέρι μου?)

Όταν/ΑΝ εστιάσεις και ασχοληθείς σοβαρά μ'αυτό, το ξανασυζητάμε.

Εξ ορισμού είναι άτοπο να αποδείξεις την ανυπαρξία.

Η οποια "ανυπαρξια" ΔΕΝ αποδεικνύεται. Όποιος λέει πως κάτι "δεν υπάρχει"
το λέει υποκειμενικά και επειδή μέχρι στιγμής η επιστήμη δεν βρήκε
ενδείξεις ύπαρξης.

ΑΝ (μεγάλο το ΑΝ) ποτέ μπορέσει η επιστήμη να αποδείξει την ανυπαρξία
Θεου ή ψυχής, τότε το ξανασυζητάμε.


Για την ώρα μένουμε στο ότι δεν έχει αποδειχθεί η ύπαρξή τους (άρα "δεν υπαρχουν" οπως λες εσύ)
οπως δεν έχει αποδειχθεί και η ανυπαρξία τους (όπως λέω εγώ)

[Hlios]

"Ήτοι, στη δυνατότητα της συνειδητότητας
να αλλάξει τον ρου πραγμάτων..."

Φέρνω απόσπασμα από το κείμενο που όπως θα δεις δεν μιλά για παρεμβολή κάποιας συνειδητότητας αλλά για τοποθέτηση ανιχνευτών.
Έχω φέρει βίντεο στα ιδεό πριν από λίγο καιρό που δίνει εξηγήσεις και σχολιάζει το θέμα. Είναι χρήσιμο να το αναδείξουμε και από εδώ. Θα το ψάξω και θα το φέρω και σε αυτό το νήμα.

"Τοποθετούμε λοιπόν δύο ανιχνευτές στις σχισμές και ξεκινάμε το πείραμα. Οι ανιχνευτές δουλεύουν όπως πρέπει και μπορούμε να δούμε πως το κάθε ηλεκτρόνιο περνάει είτε από τη μία, είτε από την άλλη σχισμή."

[ArELa]

"Ήτοι, στη δυνατότητα της συνειδητότητας
να αλλάξει τον ρου πραγμάτων..."

Φέρνω απόσπασμα από το κείμενο που όπως θα δεις δεν μιλά για παρεμβολή κάποιας συνειδητότητας αλλά για τοποθέτηση ανιχνευτών.
Έχω φέρει βίντεο στα ιδεό πριν από λίγο καιρό που δίνει εξηγήσεις και σχολιάζει το θέμα. Είναι χρήσιμο να το αναδείξουμε και από εδώ. Θα το ψάξω και θα το φέρω και σε αυτό το νήμα.

"Τοποθετούμε λοιπόν δύο ανιχνευτές στις σχισμές και ξεκινάμε το πείραμα. Οι ανιχνευτές δουλεύουν όπως πρέπει και μπορούμε να δούμε πως το κάθε ηλεκτρόνιο περνάει είτε από τη μία, είτε από την άλλη σχισμή."

μάλλον φταίει το φαιό του μαλλιού μου, αλλά δεν καταλαβαίνω
τι σχέση έχουν οι ανιχνευτές με το γεγονός ότι οι παρατηρητές
επηρεάζουν το αποτελέσματος του πειράματος.


τέλος πάντων...

Ίσως να τα λενε διαφορετικά στα ελληνικά σάιτς...
ή μπορεί απλά εγώ να μην κατανοώ τι ακριβώς θες να πεις...


στο βίντεο που έκανα πέρσι (που καλό θα ήταν να βρεις το χρόνο
να το ακούσεις κάποια στιγμή για να μιλάμε σε κάποιες
κοινές βάσεις τουλάχιστον)



ουσιαστικά αφηγούμαι άρθρο του Arjun Walia
γνωστός για την δουλειά του στο Collective Evolution III: The Shift (2014)
https://www.imdb.com/title/tt3560316/?r ... flmg_cam_1



το άρθρο του το μετέφρασα από εδώ https://www.collective-evolution.com/20 ... f-reality/

τίτλος του άρθρου: ΤΙ ΜΑΣ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ Η ΚΒΑΝΤΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΦΥΣΗ ΤΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ


στην περιγραφή του βίντεο παραπέμπω και σε ένα άλλο (βίντεο)
για το πείραμα της διπλής σχισμής, που έχει την αξία του




Θα αναζητήσω και σε άλλα σάιτς το θέμα με το πείραμα της διπλής σχισμής.

[Ypervoreios]

Άν δεν υπάρχουν Θεοί αν δεν υπάρχει ψυχή τοτε ο άνθρωπος ειναι ενα τίποτα.Αλλα εγω βλέπω οτι ο άνθρωπος,με τον άυλο Νού έχει πετύχει πολλά σε αυτον τον πλανήτη και σε λίγο θα ζούμε και σε άλλους πλανήτες το οποίο κανένα άλλο ζώο δεν εχει πετύχει.

Στο μέλλον θα αποδειχτεί η ύπαρξη ψυχής γιατι τωρα μπορούμε να αποδείξουμε κάποια πράγματα αλλα στο μέλλον θα μπορούμε περισσότερα.Άλλο σημερα και άλλο μετα απο 1000 χρόνια.

[Hlios]

"... Ήτοι, στη δυνατότητα της συνειδητότητας
να αλλάξει τον ρου πραγμάτων..."

"... μάλλον φταίει το φαιό του μαλλιού μου, αλλά δεν καταλαβαίνω
τι σχέση έχουν οι ανιχνευτές με το γεγονός ότι οι παρατηρητές
επηρεάζουν το αποτελέσματος του πειράματος."

Κι εγώ δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχουν οι παρατηρητές και η συνείδητοτητα στην αλλαγή τον ρου πραγμάτων στο πείραμα των δύο σχισμών, όπως λες.
Επαναλαμβάνω διευκρινίζοντας ότι το αποτέλεσμα του πειράματος αλλάζει όχι όταν παρεμβάλλεται ο παρατηρητής (δηλαδή κάποια συνειδητότητα ή κάποιος άνθρωπος κλπ, που ούτως ή άλλος δεν μπορεί να δει ή να αντιληφθεί τα ηλεκτρόνια από ποια σχισμή περνούν) αλλά όταν παρεμβάλλονται ανιχνευτές (δηλαδή μετρητικά όργανα). Νομίζω είναι απόλυτα σαφές, γι αυτό και παρέθεσα κομμάτι του κειμένου από τη σελίδα που έφερες που αναφέρει τη λέξη 'ανιχνευτές'.

"Τοποθετούμε λοιπόν δύο ανιχνευτές στις σχισμές και ξεκινάμε το πείραμα. Οι ανιχνευτές δουλεύουν όπως πρέπει και μπορούμε να δούμε πως το κάθε ηλεκτρόνιο περνάει είτε από τη μία, είτε από την άλλη σχισμή."

viewtopic.php?p=296961#p296961


Ή απάντηση μου προέρχεται από την εξήγηση που δίνεται στο βίντεο που έχω φέρει παλιότερα και συγκεκριμένα μεταξύ του 11:00 με 18:00 λεπτών.
Όποιος βρει χρόνο και μπει στον κόπο να δει έστω αυτά τα λίγα λεπτά θα του λυθεί κάθε παρανόηση που σχετίζεται με την εμπλοκή της συνείδησης στο πείραμα των δύο σχισμών.

[ArELa]

Προφανώς δεν άκουσες το βίντεό μου και δεν πειράζει, γιατί αμφιβάλλω
αν θα έβλεπες τι ήθελα να επικοινωνήσω μέσα από το άρθρο, έτσι κι αλλιώς,
(και ειδικά στον επίλογό μου από το 27 λεπτό και μετά)

Πάσο, Ήλιε μου.


(Το βίντεο θα το ακούσω αν και πρέπει να το έχω ήδη ακούσει
γιατι θαυμάζω τον Νασιμ)

[Hlios]

Μόλις βρω χρόνο θα το δω το βίντεο.
Τα υπόλοιπα, πιθανά και το συγκεκριμένο, τα έχω ακούσει στο παρελθόν. Κάποια περισσότερες από μία φορές.

[Hlios]

Η εξήγηση που δίνεται στο βίντεο που έφερα, για όσους δεν επιθυμούν να δουν τα λίγα λεπτά που υπέδειξα,
είναι πως τα μετρητικά όργανα που χρησιμοποιούνται για την παρατήρηση και συγκεκριμένα
ο τρόπος που λειτουργούν έχει να κάνει με συντονισμό (για την εστίαση στις διαστάσεις των σχισμών)
που αλλοιώνει (την συμπεριφορά των διερχόμενων σωματιδίων και κατ επέκταση..) το αποτέλεσμα του πειράματος.

[Hlios]

[ArELa]

Ο ορθολογισμός και ευλογία και κατάρα θα έλεγα.
Θα σταθώ στην κατάρα, λέγοντας πως αν και η ίδια συχνά
οριοθετώ τη συλλογιστική μου μ'αυτόν, δεν παύει να αποτελεί
ένα ισχυρό κομμάτι που περιορίζει, εγκλωβίζει ή/και φυλακίζει
τη σκέψη και άρα τη συνειδητότητα.
Παίρνει διάφορες μορφές αυτος (ο ορθολογισμός) μέσα στους αιώνες...
σήμερα έχει σημαία του την επιστήμη...θετικό αυτό ΑΝ η επιστήμη
δεν ελέγχεται από τους λιγους που θέλουν να συντηρείται
συγκεκριμένη πραγματικότητα στον πλανήτη.

Κι η ιερά εξέταση στον μεσαίωνα, "ορθολογισμός" λογίζετο.
Μην το ξεχνάμε αυτό.


Αν χαλάω καρδιές μ'αυτά που θέτω, ζητώ συγνώμη.
Ελπίζω να μη χαλάω και αισθήματα.

[Jackal]

Ο ορθολογισμός και ευλογία και κατάρα θα έλεγα.
Θα σταθώ στην κατάρα, λέγοντας πως αν και η ίδια συχνά
οριοθετώ τη συλλογιστική μου μ'αυτόν, δεν παύει να αποτελεί
ένα ισχυρό κομμάτι που περιορίζει, εγκλωβίζει ή/και φυλακίζει
τη σκέψη και άρα τη συνειδητότητα.
Παίρνει διάφορες μορφές αυτος (ο ορθολογισμός) μέσα στους αιώνες...
σήμερα έχει σημαία του την επιστήμη...θετικό αυτό ΑΝ η επιστήμη
δεν ελέγχεται από τους λιγους που θέλουν να συντηρείται
συγκεκριμένη πραγματικότητα στον πλανήτη.

Κι η ιερά εξέταση στον μεσαίωνα, "ορθολογισμός" λογίζετο.
Μην το ξεχνάμε αυτό.


Αν χαλάω καρδιές μ'αυτά που θέτω, ζητώ συγνώμη.
Ελπίζω να μη χαλάω και αισθήματα.

[Hlios]

https://www.youtube.com/watch?v=gfYu1UCmbX4