Σελίδα 1 από 1

Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 14 Ιουν 2012, 10:56
από Divine Sinner
Ο υποψήφιος που ξέφυγε
Tου Πασχου Μανδραβελη

Ποιο είναι το πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ με τον κ. Ιφικράτη Αμυρά; Και γιατί τον απέσυρε, τελικώς, από τα ψηφοδέλτιά του; Είναι οι διαφορές τους αισθητικού τύπου, επειδή ο (έστω για λίγες ώρες) υποψήφιος βουλευτής του μιλούσε για ένοπλη αυτοοργάνωση του λαού με τσεκούρια, μαχαίρια, πιστόλια κ.λπ.; Ομως: αν ζούμε υπό «κατοχή» όπως υποστηρίζει ο κ. Παναγιώτης Λαφαζάνης, τότε όσα προτείνει ο κ. Αμυράς είναι εθνικό καθήκον. Αν υπήρχε «νέα κατοχική κυβέρνηση με τον δεύτερο κατά σειρά πρωθυπουργό Λ. Παπαδήμο», όπως δήλωσε το μέλος της Π.Γ. του ΣΥΝ κ. Τ. Κανταράς, τότε ο ένοπλος αγώνας επιβάλλεται. Αν πάλι έχει επιβληθεί «χούντα», η δυναμική αντίσταση είναι δημοκρατικό καθήκον, όπως επιτάσσει το άρθρο 120 του Συντάγματος.

Το πρόβλημα δεν είναι ο (για λίγες ώρες) υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ. Είναι η ρητορική του κόμματος, την οποία ο κ. Αμυράς προχώρησε στο επόμενο λογικό βήμα. Είναι η εσφαλμένη βάση στην οποία έχτισε τον συλλογισμό του και αποτελεί κοινή βάση πολλών στελεχών αυτού του πολιτικού νεφελώματος, που μόνο ελαφρυντικό του είναι ότι αποτελεί ένα τουρλουμπούκι απόψεων και προπαντός συνθημάτων.

Το πρόβλημα με τον ΣΥΡΙΖΑ είναι η ιδεολογική νομιμοποίηση της βίας και το βαθύτατο έλλειμμα σεβασμού προς τους δημοκρατικούς κανόνες. Δεν θα μιλήσουμε για τα στελέχη του που αθώωσαν πολιτικά τη δολοφονική δράση των τρομοκρατών της «17 Νοέμβρη». Ούτε στις πομφόλυγες του κ. Τσίπρα για τον αιματοβαμμένο κομμουνιστή ηγέτη της Κίνας: «Η σκέψη του Μάο σε πολλά σημεία της αξίζει. Το πιστεύω αυτό».

Θα αναφερθούμε στον σταρ της ποπ «διανόησης» κ. Σλαβόι Ζίζεκ, μιας και τον έφερε στην Ελλάδα ο κ. Τσίπρας για να μιλήσει μαζί του και να δώσει συμβουλές πώς θα κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ. Στα διάφορα παραληρήματά του ο Σλοβένος ψυχαναλυτής εκθειάζει ανοιχτά τη βία. (Εννοείται, μόνο την κόκκινη. Η μαύρη βία είναι αξιωματικά απεχθής.) Εκθείασε τον σφαγέα 2 εκατομμυρίων Καμποτζιανών: «ήθελα να παρουσιάσω τα συγκριτικά πλεονεκτήματα του Πολ Ποτ. Ηταν ένα ακραίο καθεστώς, όπου μερικές ιστορικές τάσεις εκφράζονταν σε καθαρή μορφή»· έγραψε υπέρ των σταλινικών διώξεων διανοουμένων παρ’ όλο που οι τελευταίοι δεν έκαναν τίποτε· έδειξε παραστατικά στην τηλεόραση πώς κόβονται τα κεφάλια των αντεπαναστατών κ.ά. Δηλαδή, υπό μία έννοια, ο κ. Αμυράς, που πρότεινε να αντισταθούμε στην κατοχή κόβοντας τα καλώδια της ΔΕΗ, μάλλον ρεφορμιστής είναι.

Βεβαίως ο κ. Ζίζεκ, ανάμεσα στις ακατανόητες μπούρδες που γράφει και στα χαμηλού επιπέδου ανέκδοτα «περί κοπής των όρχεων του καπιταλισμού», απλώς διαφοροποιεί το προϊόν του στην αγορά του πνεύματος. Πουλάει αίμα και καταπίεση ως κάτι νέο, λες και ο κόσμος δεν έζησε και δεν πλήρωσε όσα κηρύσσει.

Οι τσαρλατανισμοί του κ. Ζίζεκ, όπως και η τυχοδιωκτική ρητορεία των στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να έχουν περίεργες επιπτώσεις στα άγουρα μυαλά. Νέα παιδιά, που δεν έχουν ζήσει τη χούντα και δεν έχουν διαβάσει για την Κατοχή, παρασύρονται από αυτού του τύπου τις ηλιθιότητες και προσπαθούν να πραγματοποιήσουν ό,τι επιτάσσει η νιότη τους. Υπ’ αυτήν την έννοια ο κ. Αμυράς μπορεί να είναι το ορατό και γραφικό προϊόν των κηρυγμάτων βίας της παλαβής αριστεράς. Ας ελπίσουμε ότι δεν υπάρχει κάποιο αόρατο και περισσότερο αποφασισμένο.


http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 012_446753

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 14 Ιουν 2012, 15:04
από Exciter
Από τις πολύ σπάνιες φορές που συμφωνώ με τον κ. Μανδραβέλη... αρκετά έχουμε ανεχθεί την βία της αριστεράς τόσα χρόνια!

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Παρ 15 Ιουν 2012, 11:35
από Clash
Δώσε πόνο Μανδραβέλη. Και χθες στη συγκέντρωση του ΣΥΡΙΖΑ έπαιζαν το ιταλικό αντάρτικο Bella Ciao. Αλλη μια προτροπή σε ένοπλο αγώνα :lol: :lol: :lol:

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Παρ 15 Ιουν 2012, 16:21
από Illuminus
Συμφωνώ με την πρώτη παράγραφο. Από 'κει και πέρα: Δεν θέλει κόπο, θέλει τρόπο. (Μετάφραση: Το πρώτο βήμα είναι να συνειδητοποιήσεις ότι ισχύει η πρώτη παράγραφος. Το τι θα γίνει μετά είναι θέμα καταβολών και ποιότητας του καθενός και των καταστάσεων που επικρατούν. Η υπόλοιπη ερμηνεία είναι μία πιθανότητα της οποίας δεν ξέρουμε ούτε το ποσοστό υλοποίησης, ούτε το πώς θα συσχετιστεί με το τι θα ισχύει σε μια δεδομένη περίοδο. Νομίζω ότι όσο δελεαστική είναι η βία, άλλο τόσο υπάρχουν 'νόμιμες' και 'ήρεμες' οδοί. Εξάλλου η βία έχει πολλές μορφές και πολλούς ασκητές... Νομίζω και ο αρθρογράφος διακατέχεται από ένα παρόμοιο 'θόλωμα' και 'κονταροχτύπημα' και επίσης δε βλέπω το πως είναι "λογικό επόμενο βήμα" αυτό που περιγράφει αυτών που λέει ο ΣΥΡΙΖΑ. Κι εγώ λέω ότι το επόμενο βήμα του αρθρογράφου είναι να ξεφύγει εντελώς από την 'αντικειμενική ανάλυση' και να μας πει για εμφυλιακό κομμουνιστικό κίνδυνο.)

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Παρ 15 Ιουν 2012, 16:24
από Divine Sinner
Κλας ενημερωσε με τον αδαη. δεν ειπε οσα ειπε ο ζιζεκ;;

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Παρ 15 Ιουν 2012, 16:31
από Illuminus
Το ζουμί δεν είναι πόσο καλό ή κακό έχει κάνει το κάθε 'στρατόπεδο'. Το θέμα είναι ότι το άρθρο κινδυνολογεί για ενός είδους βία και τις επιπτώσεις της, ενώ τώρα ζούμε μια άλλου είδους βία. Μας πειράζουν οι επιπτώσεις της ή η απόχρωσή της; Just my two cents.

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Παρ 15 Ιουν 2012, 16:41
από Clash



Εδώ είναι η εκδήλωση με την ομιλία του Ζίζεκ. Και βέβαια, δεν είπε τις παλαβομάρες του Μανδραβέλη που θυμήθηκε μέχρι και τους Ερυθρούς Χμερ και τον Πολ Ποτ.

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Παρ 15 Ιουν 2012, 17:56
από totispap
Σε δίωρη συνέντευξή του, το 2007, στην TV Ζάγκρεμπ της Κροατίας, αφού οι συνεργάτες του σταθμού τονίσουν ότι οι τοίχοι του σπιτιού του είναι γεμάτοι από προσωπογραφίες του Στάλιν και του Λένιν, ο Ζίζεκ εξηγεί για ποιον λόγο στις εκλογές του 1990 στη Σλοβενία κατέβηκε με συνθήματα υπέρ του Πολ Ποτ: «Ήθελα να παρουσιάσω τα συγκριτικά πλεονεκτήματα του Πολ Ποτ. Ήταν ένα ακραίο καθεστώς, όπου μερικές ιστορικές τάσεις εκφράζονταν σε καθαρή μορφή» . Ο Ζίζεκ εντυπωσιάζεται από τις καθαρές μορφές, που δεν είναι η γενοκτονία δυο εκατομμυρίων κατοίκων της Καμπότζης, δηλαδή το 25% του πληθυσμού, αλλά ότι «ήταν ένα καθεστώς που θεωρούσε τον εαυτό του ως παράνομο. Ο Πολ Ποτ μερικούς μήνες πριν την πτώση του αναγνώρισε ότι ήταν Γενικός Γραμματέας του Κόμματος


για όσους ενδιαφέρονται για το υπόλοιπο : http://www.tvkosmos.gr/details.aspx?id=626571

Κλάς,δεν το είπε εδώ,το είπε αλλού,δεν πιάνει ήταν νέος,έβραζε το αίμα του...

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Παρ 15 Ιουν 2012, 18:33
από Clash
Οτι θυμάται ο καθένας χαίρετε. Δεν το είπε εδώ, το είχε πει κάπου, κάποτε πριν πέντε - έξι χρόνια. Το τι ακριβώς βέβαια έχει πει δεν το γνωρίζουμε. Παίρνουμε μια φράση - αν την είπε - και την εξηγούμε όπως γουστάρουμε. Αλλωστε σε αυτούς που απευθυνόμαστε δεν πρόκειται ποτέ να ανοίξουν μια σελίδα από τα βιβλία του, δεν πρόκειται ποτέ να διαβάσουν ένα άρθρο του ή, συνέντευξη του, δεν πρόκειται ποτέ να παρακολουθήσουν κάποια ομιλία του. Συνεπώς εύκολα τον παρουσιάζουμε σταλινικό, μαοϊκό, ακόμη και θαυμαστή του Πολ Ποτ. Ποιος θα μπει στον κόπο να διαβάσει το «Μίλησε κανείς για ολοκληρωτισμό»; Πληροφορικά σε αυτό το βιβλίο παρουσιάζει τον σταλινισμό και τον ναζισμό ως τις πιο καθαρές μορφές ΠΑΡΑΝΟΙΚΟΥ ολοκληρωτισμού.

Μήπως θα αναφέρουμε τα όσα υποστηρίζει ο Ζίζεκ για την παγκοσμιοποίηση; Απαπαπαπαπα....Σιγά μην πούμε ότι αυτός ο τύπος ισχυρίζεται ότι ο παγκόσμιος καπιταλισμός υπονομεύει τη δημοκρατία.

«Δεν υπάρχει έλλειψη αντι-καπιταλιστικής κριτικής αυτή τη στιγμή: είμαστε πλημμυρισμένοι με ιστορίες για τις εταιρείες που αδίστακτα ρυπαίνουν το περιβάλλον μας, τους τραπεζίτες που παίρνουν χοντρά μπόνους ενώ οι τράπεζές τους είναι σωσμένες από το δημόσιο χρήμα, τα κάτεργα όπου παιδιά δουλεύουν υπερωρίες για να παράγουν φθηνά ρούχα για μεγάλα πολυκαταστήματα. Υπάρχει μια παγίδα, όμως. Η αξίωση είναι ότι ο αγώνας ενάντια σε αυτές τις υπερβολές θα έπρεπε να λαμβάνει χώρα στο οικείο φιλελεύθερο-δημοκρατικό πλαίσιο. Ο (ρητός ή σιωπηρός) στόχος είναι να εκδημοκρατίσουμε τον καπιταλισμό, να επεκτείνουμε το δημοκρατικό έλεγχο σε όλη την παγκόσμια οικονομία, μέσα από την πίεση στην έκθεση των μίντια, τις κοινοβουλευτικές διεργασίες, τους αυστηρότερους νόμους, τις αστυνομικές έρευνες κλπ. Αυτό που παραμένει ανεξέταστο είναι το θεσμικό πλαίσιο του αστικού δημοκρατικού κράτους. Αυτό παραμένει ιερό ακόμα και στις πιο ριζοσπαστικές μορφές του ‘ηθικού αντι-καπιταλισμού’ – το φόρουμ του Πόρτο Αλέγκρε, το κίνημα του Σιάτλ και ούτω καθεξής. Εδώ, η βασική αντίληψη του Μαρξ παραμένει επίκαιρη σήμερα όπως ήταν πάντα: το ζήτημα της ελευθερίας δεν πρέπει να εντοπίζεται κατά κύριο λόγο στη σφαίρα της πολιτικής – δηλ. σε θέματα όπως οι ελεύθερες εκλογές, η ανεξάρτητη δικαιοσύνη, η ελευθερία του τύπου, του σεβασμού των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Η πραγματική ελευθερία βρίσκεται στο ‘μη-πολιτικό’ δίκτυο των κοινωνικών σχέσεων, από την αγορά έως την οικογένεια, όπου η αλλαγή που απαιτείται προκειμένου να επιφέρει βελτιώσεις δεν είναι πολιτική μεταρρύθμιση, αλλά μια αλλαγή στις κοινωνικές σχέσεις της παραγωγής».

Και επειδή αυτός λέει κάτι τέτοια....εμείς οι Μανδραβέληδες δεν μπορεί να τον θεωρήσουμε κάτι άλλο παρά σταλινικό, μαοικό, πολποτικό και ότι άλλο μας κατέβει στο κεφάλι.

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 01:22
από theo
η αποψη μου ειναι οτι αυριο η τιμημενη δεξια θα κερδισει...συγχαρητηρια...
αυτο που σιγουρα ομως ξερω ειναι οτι απο δευτερα αν τελικα χασει ο συριζα... μπορειτε να μεταφερετε τη πρωτευουσα....
δεν θα αφησουμε τιποτε ορθιο...

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 01:26
από delfini05
Κέφια έχεις!!!
Αφού δεν θα μείνει τίποτα όρθιο, γιατί να μεταφερθεί η πρωτεύουσα;
:dunno:

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 01:29
από theo
για να μπορεσει ο τοτης αφου πρωτα σωσει καμια τραπεζα μετα να σωσει και τη μακεδονια...

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 06:26
από totispap
Πλάκα πλάκα το'καψες και το λίγο που είχες :jerk:

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 07:02
από theo
αστα να πανε ρε :jerk: τοτη
αφου με πηρες και εσυ χαμπαρι,τι να πω,συγχαρητηρια

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 07:13
από totispap
Ξέρεις τι με χαλάει περισσότερο ρε :jerk: Θεοδώση;

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 07:28
από theo
που να ξερω ρε :jerk: τοτη??
η φασολαδα??

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 07:34
από totispap
Όχι η φασολάδα,το ότι γράφεις το τότης με μικρό Τ,διόρθωσε το
και εγώ, άμα δεν βγει ο Σύριζα, θα δέσω δυο-τρείς υπαλλήλους σε μια
τράπεζα να πας να βγάλεις το άχτι σου..

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 07:37
από theo
ευχαριστω που μου το ειπες..υποσοχμαι να ειμαι πιο προσεκτικος
επ ευκαιριας και επειδη πιασαμε τα φιλολογικα μαθηματα η λεξη θεοδοσης δεν εχει πουθενα ωμεγα....

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 07:42
από totispap
Ευχαριστώ,Θεοδόση,θα ήμουν υπόχρεος..

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 09:48
από Hlios
Συγχαρητήρια βρε παιδιά με κάνατε και γέλασα. :lol: :lol:
Τις καλημέρες μου [είτε με Σύριζα είτε χωρίς].

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 12:07
από AROTRIS
Παρότι γνωρίζω πως ο τίτλος τού τόπικ είναι...Σύριζα καί βία
εγώ το αποτυπώνω στο νοητικό μου...«αρχείο»...ως...Σύριζα καί [εναντίον] προπαγάνδα.
Επ' ευκαιρία...να «παραγγείλω» στον ίδιο συντάκτη,ένα άρθρο με τίτλο
«Γραβάτα καί βία»...με μπόλικη αντικειμενικότητα...παρακαλώ !!!!!!! :loco:

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 13:10
από Hlios
AROTRIS έγραψε: «Γραβάτα καί βία»...με μπόλικη αντικειμενικότητα...παρακαλώ !!!!!!! :loco:
Α κατάλαβα.
Σου αρέσουν τα σκληρά δηλαδή.

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 14:20
από paris4u
Να σας πω μια ρηση του Σωκρατη λιγο παραφρασμενη ωστε να την συσχετισουμε με την ψηφο :whistle: μας την Κυριακη;

Ειτε παντρευτεις ειτε δεν παντρευτεις,την ιδια μαλακια θα κανεις..

Re: Συριζα και βια

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 16 Ιουν 2012, 16:30
από Divine Sinner
μιας κι εθεσα το θεμα με καλυψε ο ιφης