Σελίδα 1 από 3

ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 01:21
από theo
το γεγονος στη παιανια ειναι γνωστο σε ολους μας..
σε ενα κρατος μπουρδελο...σε ενα κρατος φτωχο και καταδυναστευμενο απο πολυεθνικες και τραπεζες θεωρουμε δεδομενο οτι η βια ,η πουτανια και ο τζογος θα ανθισουν....

ειστε συμφωνοι με την τροπη που πηραν τα γεγονοτα απο τη στιγμη που ο νεαρος ..εστειλε το ληστη??
προσεξτε δεν μιλαω αν ειχε δικιο η οχι...

απλες σκεψεις θα ηθελα να διαβασω ωστε να κρινω αν ταιριαζουν με την δικη μου οπτικη των πραγματων...
αν βεβαια εχετε αποψη...και αν βεβαια θελετε να παρετε θεση δημοσια...

ευχαριστω...

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 01:39
από Hlios
theo έγραψε:ειστε συμφωνοι με την τροπη που πηραν τα γεγονοτα απο τη στιγμη που ο νεαρος ..εστειλε το ληστη??
Διευκρίνισε σε παρακαλώ, τι εννοείς τροπή μετά το ...συμβάν.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 01:42
από delfini05
Είναι η εποχή της απόγνωσης.
Αυτό είναι το μόνο που μας βρίσκει όλους σύμφωνους.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 01:46
από theo
ο θυτης παραδοδηθηκε, κοσμος ατελειωτος του συμπαραστεκονταν,στην αστυνομια δεχθηκαν οριμσνες μικροαλλαγες στην καταθεση του για τον τροπο που εγιναν τα γεγονοτα και τελικα τον αφησαν ελευθερο...
αυτα ηταν τα γεγονοτα μετα το συμβαν...
σε αυτα αναφερομαι...

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 02:19
από ostrako
''Απο τη ζημια κερδος δεν υπαρχει'' λεω καμια φορα.
Πως να συνηγορησει κανεις ετσι απλα σε ενα θανατικο.
Καλα του'κανε ετσι απλα.
Οχι μωρε, ψυχη ηταν και αυτος.
Δυστηχως μας σπρωχνουν στην παρανοια.

Τι πω αλλο δεν θελω, γιατι οταν οπλοφορεις πυροβολεις.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 04:33
από AROTRIS
Μπρος φτώχια καί πίσω...εξαθλίωση.
Άλλο ένα «λιθαράκι» στην «περίμετρο» τού «φαύλου κύκλου» πού βιώνουμε καθημερινώς.
Όπως λέει κι ο Δημήτρης,απ' την μία «παλεύει» το δίκιο της απάντησης στην εισβολή
κι απ' την άλλη η αφαίρεση ανθρώπινης ζωής,αναξαρτήτως απ' το...«ποιόν».
Το δίκιο της αντίδρασης τού νεαρού,ομολογουμένως,ίσαμε μιά οροσειρά.
Όποια όμως καί να ήταν η αντιμετώπισή του από την ως ώρας,υποτιθέμενη «δικαιοσύνη»
το αποτέλεσμα,παραμένει το ίδιο,,,φαύλος κύκλος.

Ομολογώ πως στην περίπτωση αυτή,σαν μεμονωμένο γεγονός,στο άκουσμά του
μού δημιουργήθηκε αυθόρμητα η επιθυμία της απελευθέρωσής του,με συνοπτικές διαδικασίες.
Η πλειοψηφία των πολιτών,υπέρ αυτής της απόφασης,πιστεύουν πως με τέτοιες ενέργειες
θα αποτραπούν ανάλογα κρούσματα,μέσω τού φόβου πού θα μεταδοθεί,στού επίδοξους...διαρρήκτες.

Όμως εγώ τον θέλω εκτός «κάγκελων»,μονάχα λόγω της ελπίδας να συνεννοηθώ με τον ίδιο
αλλά φυσικά καί με όσο το δυνατόν περισσότερους συνανθρώπους,γιά ιδανική μόνιμη λύση,συνολικά ωφέλιμη.
Είτε ο εγκλεισμός του,είτε η απελευθέρωσή του,με εμάς παραμένοντας «μονάδες»
ταμπουρωμένοι όπισθεν τού προσωπικού μας προβλήματος,θα εξακολουθούν να τροφοδοτούν
με «νερό» τον «μύλο» της ατέρμονης ταλαιπωρίας μας.

Θα μπορούσα να καταθέσω κι άλλα.
Επιτρέψτε μου όμως τώρα ν' αποσυρθώ καί να «σφυρίξω» την λήξη καί της αποψινής βάρδιας «αυτοσεκιούριτι»
στο ταπεινό μου κατάστημα ψιλικών ώστε να ξεκουράσω ολίγον τι το ταλαίπωρο κορμί μου
στο ντιβανάκι,παραδίπλα,μπας καί απόψε επιτέλους ονειρευτώ την ιδανική μέθοδο προσέγγισης
τού περίγυρου,κάτι το οποίο δεν κατέστη δυνατόν δύο χρόνια τώρα,παρά το καθημερινό...«μάλλιασμα» της γλώσσας.

Καλό ξημέρωμα...
Ολόψυχα...καλή αυστηρά ατομική επίλυση...γιά όλη την...κοντόφθαλμη πλειοψηφία !!!

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 09:15
από doctormarkon
Μου θυμίζει Καρατζαφύρερ που είπε να έχουμε όλοι όπλα στο σπίτι για τους ληστές

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 10:15
από AROTRIS
Δεν τον έχω ακούσει ακόμη.
Πάω να βρω κάνα βίντεο.

Μετά το διπλό κρούσμα σε εμάς,εδώ στο μαγαζί-τέλη Οκτώβρη-αρχές Νοέμβρη
θρύψαλλα η τζαμόπορτα,μέσα σε δύο ημερόνυχτα-
καί τα αλλεπάλληλα σε σπίτια,ολόγυρα στην περιοχή
με τον αδελφό μου,έχουμε καταλήξει,πως η καλύτερη λύση,είναι νυχτερινές περιπολίες.
Χωρίς όπλα,δεν είναι απαραίτητα,αρκεί η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη συμμετοχή,ώστε να υπάρχει κίνηση.
Ούτως ή άλλως,τον ύπνο μας τον έχουμε χάσει,μονάχα από το άγχος της καθημερινότητας.
Μιά δυό ώρες «βόλτα» απ' όλους μας,πιστεύω αρκεί
ώστε να κοιμόμαστε πιό ήσυχοι,έως την...Απελευθέρωση.
Ο διοικητής τού τοπικού αστυνομικού τμήματος,όταν τού πήγα ένα εύρημα
από το πρώτο κρούσμα,ήταν αποστωμοτικός,πριν προλάβω να πω κάτι :
«Δεν μπορούμε να βοηθήσουμε καί πολύ...κι εμάς τα σπίτια μας...τα έχουν ρημάξει» !!!

Άντε...λίγο ακόμη με...«καρα-σφιγμένα δόντια»...βγαίνει η κάθε ημέρα !!!!!!!

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 11:47
από Clash
Ο νεαρός στη Παιανία έκανε κατά τη γνώμη μου το σωστό, όμως είναι ορισμένες φορές που το σωστό δεν σημαίνει πως είναι και δίκαιο. Δεν τον καθάρισε τον ληστή όταν μπήκε στο σπίτι του, ούτε όταν απειλούσε την μάνα του, αλλά αρκετή ώρα αργότερα. Είχε βγει στο δρόμο με καραμπίνα και τον κυνηγούσε. Συνεπώς δεν υπήρχε καμιά άμυνα. Ομως όταν είχε βιώσει αυτή τη κατάσταση ποιος μπορεί να τον καταδικάσει;

Και βέβαια, αναγνωρίζω ότι ο νεαρός φέρθηκε αντρίκεια. Δεν κρύφτηκε όπως κάνουν άλλοι «μάγκες», έμεινε εκεί και ανέλαβε την ευθύνη της πράξης του. Οπως και πιστεύω ότι έλεγε αλήθεια όταν είπε πως δεν είχε σκοπό να τον σκοτώσει, αλλά να τον τραυματίσει.

Σωστά τώρα τον άφησαν ελεύθερο; Η γνώμη μου είναι ναι. Σωστά θα τιμωρηθεί; Και πάλι ναι. Αλλά ποια τιμωρία είναι σωστή; Να τον χώσεις στη φυλακή για να τον αναμορφώσεις με τα άλλα μπουμπούκια που είναι εκεί; Θα είναι εγκληματικό. Πιστεύω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις το καλύτερο θα ήταν να τιμωρηθεί με υποχρεωτική κοινωνική εργασία. Είναι φοιτητής ιατρικής. Αν υπήρχε η ποινή που λέω, να τον έπαιρναν και να τον έστελναν σε κανένα νοσοκομείο πάνω στη Θράκη ή, στη Μακεδονία. Βέβαια, τέτοιο μπουρδέλο που είναι η Ελλάδα, είναι σίγουρο πως αυτές θα ήταν οι ποινές για τίποτα λαμόγια τύπου Τσοχατζόπουλου ή, για αρχιμαφιόζους.

Ας δούμε όμως και την άλλη πλευρά. Ο Αλβανός δεν ήταν μετανάστης. Είχε μπει πριν δύο μέρες στην Ελλάδα με σκοπό να κάνει καμιά αρπαχτή και να επιστρέψει πίσω. Δεν είχε σχέση ούτε με συμμορίες με καλάσνικοφ, ούτε ήταν και από τους χειρότερους κακοποιούς. Αφησε πίσω του τέσσερα παιδιά και μια γυναίκα στο τελικό στάδιο του καρκίνου. Κατανοώ και αυτόν. Πιστεύω ότι η ανάγκη και όχι η πλεονεξία τον έσπρωξε στο έγκλημα, αν είχε εναλλακτική λύση ίσως να μην έφτανε σε αυτό το σημείο.

Γι' αυτό είναι λίγο πολύπλοκα τα πράγματα. Οσοι με ελαφρά καρδιά δικαιώνουν ή, καταδικάζουν το νεαρό ας σκεφτούνε και οι μεν και οι δε αν θα έλεγαν τα ίδια πράγματα σε μια ανάλογη περίπτωση. Μια ομάδα Ελληναράδων «πατριωτών» εισβάλει σε σπίτι που μένουν Πακιστανοί, τους πλακώνουν στο ξύλο και στη συνέχεια ένας Πακιστανός αρπάζει μια καραμπίνα τους κυνηγάει στο δρόμο και ξαπλώνει τον έναν κάτω. Θα μου πείτε ότι αυτό δεν πρόκειται να συμβεί. Φυσικά. Αφού οι νεοναζί ξέρουν ποιους χτυπούν, κάτι ανυπεράσπιστους φουκαράδες και όχι καμιά τσογλανοπαρέα με καλάσνικοφ.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 12:35
από Digenis
Ένας θάνατος δεν είναι ποτέ σωστός ή λάθος. Από τη μία σκέφτομαι ότι κάνουν λαμογιές επειδή α) "έλα μωρέ, αλβανός ήταν", β) ληστής με μαχαίρι ήταν, γ) παλικάρι που προστάτευε τη μάνα του ήταν.
Και από την άλλη σκέφτομαι ότι εγώ στη θέση του δεν ξέρω σε τι θα ήμουν ικανός να φτάσω.
Πάντως από τη στιγμή που το φονικό έγινε εκτός οικίας, θα έπρεπε να είναι φυλακή βάση νόμου. Από θύμα έγινε θύτης.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 12:36
από kat_woman
Αν είναι να πω την άποψή μου, θα έλεγα ακριβώς ότι και ο clash πιό πάνω και δεν θα άλλαζα ούτε τελεία!


Εδώ, δεν έχουμε να κανουμε με μαύρο ή άσπρο.Υπάρχουν πολλές ενδιάμεσες, λεπτές αποχρώσεις.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 12:51
από Hlios
Η βία προκαλεί βία.
Η οικονομικού χαρακτήρα βία που ασκείται στους ανθρώπους
από τα ανώτερα διοικητικά κλιμάκια και άλλους οικονομικούς παράγοντες
(αυτοί που είναι οι νόμιμοι διεφθαρμένοι κλέφτες του πλούτου μας,
της υγείας μας, της ηρεμίας μας, του μέλλοντος μας κλπ)
προκαλεί αλυσιδωτά την βία στα κατώτερα φτωχότερα στρώματα.
Αν μας άφηναν να ζήσουμε απολαμβάνοντας τους καρπούς της εργασίας μας
και την ευημερία όπου προκαλεί η υγιής εργαζομένη κοινωνία
με την απουσία των μεγάλο-κλεφτών και διεφθαρμένων
αιμοδιψών οικονομικών-διοικητικών παραγόντων,
δεν θα υπήρχαν τέτοια φαινόμενα.
Το ψάρι βρωμά από το κεφάλι αδέλφια.
Οι ευθύνες βρίσκονται αν ανασηκώσουμε λίγο το κεφάλι ψιλότερα
στους ηθικούς αυτουργούς, τους πραγματικούς υπαίτιους της βίας.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 15:21
από taleapad
Digenis έγραψε:Ένας θάνατος δεν είναι ποτέ σωστός ή λάθος. Από τη μία σκέφτομαι ότι κάνουν λαμογιές επειδή α) "έλα μωρέ, αλβανός ήταν", β) ληστής με μαχαίρι ήταν, γ) παλικάρι που προστάτευε τη μάνα του ήταν.
Και από την άλλη σκέφτομαι ότι εγώ στη θέση του δεν ξέρω σε τι θα ήμουν ικανός να φτάσω.
Πάντως από τη στιγμή που το φονικό έγινε εκτός οικίας, θα έπρεπε να είναι φυλακή βάση νόμου. Από θύμα έγινε θύτης.
Ἐκτὸς καὶ ἂν ἔχεις γνώσεις νομικῆς θὰ διαφωνήσῳ. Ὁ νόμος δὲν λέει τίποτα γιὰ μέσα ἢ ἔξω ἀπὸ τὸ σπίτι. Θὰ διευρύνω τὴν διάσταση τοῦ θέματος γιὰ νὰ μὴν παρεξηγηθοῦμε χωρὶς λόγο καὶ θὰ σοῦ πῷ ὅτι ὁ «νόμος» τὸν ὁποῖο πρέπει νὰ ὑπακοῦμε (βάσει τῶν ἀρχῶν τῆς βλακωδῶς νοουμένης «δημοκρατίας»), βρίσκεται μέσα στοὺς κανόνες τῆς συμπεριφορᾶς ποὺ εἴμαστε ὑποχρεωμένοι νὰ ἀκολουθοῦμε.

Καλὰ ὡς ἐδῶ, γνωρίζουμε λοιπὸν ὅτι σὲ κάποιο ζήτημα ὅπως οἱ νόμοι, ὑπάρχει συγκεκριμένη συμφωνία ἡ ὁποία καὶ βασίζεται σὲ κοινὲς ἀρχὲς καὶ εἶναι κοινῶς ἀποδεκτὴ ἀπὸ τὸ σύνολο τῶν ἐμπλεκομένων ἢ τῶν ἐκπροσώπων τους, ἐννοῶ, χρησιμοποιῶντας μία κοινὴ λαϊκὴ ἔκφραση, δὲν μποροῦν νὰ ὑπάρχουν δύο μέτρα καὶ δύο σταθμά. Στὴν παροῦσα περίπτωση εἶναι φαεινότερον ἡλίου ὅτι δὲν τηρεῖται καμμία προϋπόθεση τῆς ὑποτιθεμένης συμφωνίας. Δὲν θὰ μπῷ στὸν κόπο νὰ τὸ ἐξηγήσῳ (ἐκτὸς καὶ ἂν μοῦ ζητηθεῖ νὰ τὸ κάνῳ), διότι ὑποτίθεται ὅτι ὅλοι καταλαβαίνουμε τὴν προέκταση.

Ἕνας νόμος μπορεῖ νὰ εἶναι μὲν μία συμφωνία ἀλλὰ αὐτὸ ποὺ ἔχει σημασία εἶναι νὰ ἐλέγξουμε τὴν ἠθικὴ βάση πάνω στὴν ὁποία στηρίζεται ἢ μέχρι ποῦ εἶχε φθάσει τὸ μυαλὸ τοῦ νομοθέτη. Ὁ τωρινὸς νόμος ποὺ ἐπικαλούμαστε εἶναι κατὰ τὴν ἄποψή μου πάντοτε, ἀνήθικος , ἐπικίνδυνος καὶ δὲν στηρίζεται στὴν δικαιοσύνη ὅπως αὐτὴ ἀπορρέει ἀπὸ τὶς ἀξίας τῆς φύσεως καὶ κατ᾽ἐπέκτασιν τῆς ζωῆς.

Ὁρμώμενος ἀπὸ τὴν ἐποχὴ ποὺ θέλησαν νὰ καταργήσουν τὴν θανατικὴ ποινὴ γιὰ ἀδικήματα καὶ μετέβαλαν-τροποποίησαν (ἀποδεκτὴ διαδικασία) στὴν συνέχεια νὰ φθάσουμε στὴν σημερινὴ κατάσταση ὅπου τὰ μεγαλύτερα ἐγκλήματα ἔχουν προστατευθεῖ μὲ σειρὲς νομοθεσιῶν καὶ τροπολογιῶν, ἀσυλίας κ.λ.π.

Ὁλα αὐτὰ ἔγιναν σιγά-σιγὰ γιὰ νὰ μὴν ἀντιληφθῇ ὁ κόσμος αὐτὸ ποὺ πολὺ εὔστοχα χαρακτηρίζει ὁ David Icke" «the totalitarian tip toe». Οἱ νομοθεσία ἀλλοιώθηκε πολὺ ἀργὰ μὲ τὴν βοήθεια φιλόδοξων ἀγραμμάτων καὶ ἠλιθίων πολιτικῶν ποὺ δὲν εἶχαν καμμία γνώση ἢ σχέση μὲ τὴν νομικὴ ἐπιστήμη μὰ καὶ ποὺ οὔτε μπῆκαν στὸν κόπο ποτὲ νὰ διαβάσουν συναφῆ συγγράμματα τοῦ Ῥωμαϊκοῦ δικαίου ἢ ἔστω τῆς νομοθεσίας τοῦ Χαμμουραμπί. Μὲ ἁπλὰ λόγια τοὺς εἶπαν τὶ νὰ ὑπογράψουν, τὸ ἔκαναν, δὲν συζητήθηκε, δὲν ἐνημέρωσαν τοὺς πολίτες καὶ φυσικὰ δὲν φρόντισαν νὰ τοὺς ἐνημερώσουν γιὰ τὶς ἀλλαγὲς ἢ ἐπιπτώσεις-προεκτάσεις ἦταν δυνατὸν νὰ ἐπισύρῃ ἡ συγκεκριμμένη νομοθεσία, παρὰ μόνον -καὶ αὐτὸ ἐὰν τὸ ἔκαναν- ἐξεθείασαν τὴν καλὴ μόνον πλευρὰ τοῦ νόμου δίνοντας ἰσχὺ μονομερῶς καὶ δημιουργῶντας ἀνισορροπία κάπου στὸ μέλλον, γεγονὸς ποὺ δὲν τοὺς ἐνδιέφερε, διότι ... αὐτοὶ δὲν θὰ ἦταν ἐκεῖ.

Ἂν θέλουμε νὰ μιλᾶμε γι᾽αὐτὸ ποὺ νοεῖται δημοκρατία καὶ ὄχι τὴν λέξη ποὺ ἐκπορνεύεται βιαίως καὶ ἀσυστὀλως στὶς ἡμέρες μας, ὁ νόμος θὰ ἔπρεπε νὰ περάσῃ ἀπὸ τὴν ἐκκλησία τοῦ δήμου, στὴν ἀγορὰ καὶ νὰ ἀντέξῃ στὴν κριτικὴ καὶ κοινὴ λογικὴ τῶν ἀνθρώπων ποὺ τὴν ὑποστηρίζουν καὶ ἐλέγχουν τοὺς ἐκπροσώπους τους. Βλέπουμε τὸ ἀνάλογο νὰ συμβαίνῃ;

Ὄχι βέβαια, ἁπλὰ ὅλοι κάποτε πιανόμαστε νὰ μᾶς ἐνημερώνῃ τὸ ἀστυνομικὸ ὄργανο ὅτι εἴμαστε σὲ παράβαση καὶ ὅτι θὰ δεχθοῦμε κυρώσεις. Ταὐτόχρονα ὁ ὕπουλος νομοθέτης καλύπτει τὴν ἀδυναμία του καὶ τῶν ἀνεγκεφάλων καὶ ἀνικάνων ὀργάνων του μὲ τὴν ἁπλὴ προϋπόθεση ὅτι «ἀγνοια τοῦ νόμου ἀπαγορεύεται καὶ τιμωρεῖται», ἀλλὰ δὲν ἐξετάζει καθόλου τὸ γεγονὸς ὅτι δὲν ἔχει ληφθεῖ καμμία μέριμνα ἀπὸ τὸ κράτος ποὺ ὑπηρετεῖ καὶ τὸν πληρώνει νὰ διασφαλίσῃ τὴν γνώση τῶν νόμων ὡς καλεῖται νὰ ὑπακούση. Ἀρχίζει νὰ διαφαίνεται ἔστω καὶ λίγο τὸ μονομερές;

Ἐν συνεχείᾳ (γίνομαι ὅσο πιὸ σύντομος μπορῶ μὲ κίνδυνο νὰ ἀφήνῳ κάποια κενά, ἀλλὰ προσπαθῶ νὰ γλυτώσῳ τὴν μακρυγορία), ἔχουν φροντίσει ὁ νόμος αὐτὸς νὰ μαθευτῇ στὸ εὐρὺ κοινὸ (ἐνῷ κάποιοι ἄλλοι ὄχι), διότι ἀποσκοπεῖ κάπου ποὺ εἶναι πολὺ δυσδιάκριτο καὶ ἔχοντας γνῶσιν οἱ ἐπίβουλοι ἐπικυρωταὶ τῶν νόμων ὅτι ἀπευθύνονται σὲ ἀμαθὲς πλῆθος ἢ ἀκόμη καὶ ἀνίκανο νὰ σκεφθῇ λόγῳ τῆς σκληρῆς ἐπιβιώσεώς του, νὰ ἐπιτύχουν στόχους τελείως διαφόρους τοῦ συμφέροντος τοῦ συνόλου τὸ ὁποῖο ἀφελῶς ἔχει ἐμπιστευθεῖ τὴν τύχη τῆς ζωῆς του σὲ ἁρπακτικά.

Ὅταν λοιπὸν ἡ νομοθεσία καταλογίζει εὐθύνη στὸν ἀμυνόμενο καὶ δίδει δίκαιο στὸν ἐπιτιθέμενο καὶ ταὐτόχρονα ἐὰν ὁ ἀμυνόμενος ὑποστεῖ σωματικὴ βλάβη ἢ σκοτωθεῖ τὸ θεωρεῖ ἁπλὰ ἀτυχὲς τὸ γεγονὸς, ἐνῶ ἐὰν ὁ ἀμυνόμενος βλάψει ἢ σκοτώσει τὸν ἐπιτιθέμενο εἶναι ὑπόδικος καὶ παραβάτης τοῦ νόμου· εἴμαστε σὲ θέση νὰ κρίνουμε ὅτι ὑπάρχει κάτι ποὺ ἀντιτίθεται στοὺς φυσικοὺς νόμους ἢ ὄχι;

Τὸ ἔχω ξαναπεῖ ὅτι ὁ νόμος ποινικοποιεῖ τὴν αὐτοάμυνα καὶ εὐνουχίζει τὸ ἔνστικτο τῆς αὐτοσυντηρήσεως. Δὲν θὰ ἐξηγήσῳ δὰ καὶ τὸν λόγο γιατὶ ἂν ἕνα ἔμβιο ὄν ἀτονήσει τὸ ἔνστικτο τῆς αὐτοσυντηρήσεώς του εἶναι ἤδη νεκρὸ καὶ μὲ ἡμερομηνία λήξεως ἐνωρίτερον τοῦ προκαθωρισμένου ἀπὸ τὴν φύση του. Τὸ κάθε ἔμβιο ὄν πολλῷ δὲ μᾶλλον τὸ ἔλογον δικαιοῦται ἀλλὰ καὶ ὑποχρεώνεται ἀπὸ τὴν ἐγγενὴ φυσικὴ του κληρονομία νὰ συντηρῇ καὶ διαφυλάσσῃ τὴν ὑπαρξή του μὲχρι ἀκυρώσεως τοῦ κινδύνου ποὺ τὸ ἀπειλεῖ. Μήπως ἀρχίζουμε ἐδῶ νὰ καταλαβαίνουμε τὰ περὶ ἠθικῆς βάσεως τῶν νόμων ποὺ στηρίζονται στὶς ἀξίες τῆς ζωῆς καὶ ὄχι σὲ ἀλότρια συμφέροντα;

Γιὰ νὰ σχολιάσῳ καὶ τὴν καταδίωξη τοῦ ληστὴ, ἐπιγραμματικὰ ἀναφέρω χωρὶς λεπτομέρειες καὶ ἀνόητες ὑποθέσεις: Οἱ ἀλβανοὶ μπῆκαν παρανόμως στὴν χώρα γιὰ νὰ κλέψουν καὶ νὰ φύγουν, τὸ σπίτι, ὅπως καὶ ἡ γειτονειὰ εἶχαν πληγεῖ καὶ πρὸ ἑνὸς μηνὸς ἀπὸ ἀνάλογο περιστατικὸ, ἔγινε παραβίαση ἰδιωτικοῦ χώρου, ἀπειλήθηκε ζωὴ, ὑπῆρχε φονικὸ ὄργανο καὶ φυσικὰ πιθανότητα ἐπαναλλήψεως τοῦ σκηνικοῦ ἀπὸ τοὺς ἴδιους ἢ ἄλλους ἐγκληματίες.

Παράθεση:

Ἡ ἀστυνομία ποὺ διατείνεται ὁ κόσμος ὅτι εἶναι ἀνίκανη σὰν ἔκφραση στέκει ἀλλὰ δὲν εἶναι ἀπόλυτα σωστὴ· ἐξηγοῦμαι: τοὺς ἀστυνομικοὺς τοὺς συμπαθῶ, τοὺς χαίρομαι καὶ τοὺς καμαρώνω,ἀλλὰ δυστυχῶς μέχρι ἐκεῖ μπορεῖ νὰ φθάσῃ ἡ σχέση μου μ᾽αὐτούς.

Εἶναι κάποια καλὰ παιδιὰ ποὺ θέλησαν εἴτε νὰ ὑπερασπιστοῦν τὸν νόμο (περαστικά τους), εἴτε διότι ἔπρεπε νὰ πιάσουν μία δουλειά γιὰ νὰ ζήσουν, εἴτε γιατὶ μάθαιναν πολεμικὲς τέχνες καὶ δὲν εἶχαν ποῦ νὰ τὶς ἐφαρμόσουν, εἴτε γιατὶ τοὺς ἄρεσε νὰ βρίσκονται μὲ τὴν μεριὰ τὶς ἐξουσίας, εἴτε γιατὶ τοὺς ἄρεσε νὰ κρατοῦν καὶ νὰ χειρίζονται ὅπλα σὰν προέκταση τοῦ ἀνδρισμοῦ τους , ὅλα ἀνθρώπινα καὶ κατανοητὰ χωρὶς ἴχνος κατηγορίας, εἴτε αὐτὸ ἀκούγεται ἀπὸ τὰ καλὰ ἢ τὰ χειρότερα.

Ἀκολούθως τοὺς διαμορφώνουν στὴν σχολή τους ὡς «τέλειους» ἡμιμαθεῖς προσφέροντας γενικὲς γνώσεις ἀλλὰ πάντοτε κατεθυνόμενες, τοὺς κάνουν νὰ ἀπομνημονεύσουν κάποια πράγματα ποὺ γιὰ πολλοὺς ἀπὸ αὐτοὺς εἶναι οἱ πλέον ἐμπεριστατωμένες μελέτες ποὺ ἔχουν ἔλθει σὲ ἐπαφὴ στὴν ζωή τους καὶ ἔτσι τὶς υἱοθετοῦν σὲ μεγάλο βαθμὸ μέχρι ποὺ νὰ παίρνουν καὶ προσωπικὰ τὰ ζητήματα τῆς ἑρμηνείας τοῦ νόμου κατὰ τὸ ἐγχειρίδιο ποὺ τοὺς προσφέρεται.

Δὲν χρειάζεται νὰ τονίσῳ ὅτι ὅσο πιὸ ἀμαθὴς, ἐγωϊστὴς ἢ «ἀδούλευτος στὸ μυαλὸ εἶναι κάποιος», τόσο πιὸ στυγνὸς καὶ παρωπιδικὸς γίνεται στὴν ἐφαρμογὴ τῶν κανόνων καὶ τάξεως ποὺ μπῆκε γιὰ πρώτη φορὰ στὴν ζωή του.
Τέλος ἔρχεται καὶ ὁ ἔρωτας: «θὰ ὑπακούω στοὺς ἀνωτέρους μου», «θὰ ὑπερασπίζομαι τὸ Σύνταγμα καὶ τοὺς νόμους τοῦ κράτους», (πῶς εἴπατε;) Ποιὸ Σὐνταγμα; μήπως αὐτὸ ποὺ δὲν γνωρίζουν; ἢ προηγεῖται ἡ ὑπακοὴ στοὺς ἀνωτέρους; Μήπως διακρίνουμε ἀκόμη ἕνα λαθάκι στὴν δομή τοῦ συστήματος;

Μὲ τὸν δικό μου τρόπο κατανοήσεως αὐτοὶ οἱ ἄμοιροι ἄνθρωποι ἔχουν παραχωρήσει οίκοιοθελῶς τὴν δυνατότητα τοῦ σκέπτεσθαι καὶ ἔχουν ἀφαιρέσει τὴν δυνατότητα τῆς κρτικῆς σκέψεώς τους ἐν ὀνόματι τοῦ ὅ,τι προαναφέραμε ὡς αἰτία ἐντάξεώς τους στὸ σῶμα.

Αὐτὸ ἀποτελεῖ ἀντικείμενο ἐπιλογῆς καὶ δὲν μπορεῖ παρὰ νὰ εἶναι σεβαστὸ βάσει τῆς διανοίας ποὺ μᾶς ἔχει προικίσει ἡ φύση καὶ ἀποτελεῖ δυνατὴ ἐνέργεια τοῦ ἀτόμου. Σὲ αὐτὸ τὸ σημεῖο δὲν ξεχωρίζω τὶς ἐπιλογὲς ποὺ ἔχει ἕνας λαθρομετανάστης θῦμα λαθρεμπόρου σὲ ξένη χώρα, εἶναι δηλαδὴ ἀνάλογες περιπτώσεις διότι βρίσκονται σὲ ἕναν χῶρο (τῆς ὑπερασπίσεως τοῦ δικαίου) ποὺ δὲν γνωρίζουν, θύματα ἐκμεταλλεύσεως ἀπὸ κάποιον ἀνώτερο ποὺ μὲ τὴν σειρὰ τῆς ἱεραρχίας του ὑπακούει στὴν κορυφὴ τοῦ ἐπιβολέως ὅπου δὲν ἔχει ἐναλλακτικὲς λύσεις (νὰ χρησιμοποιήσῃ τὸ μυαλό του), σὰν κάποιος νὰ τοῦ κρατᾶ τὸ διαβατήριο καὶ νὰ τὸν ἐξωθεῖ στὴν πορνεία (στὴν παραβίαση τῶν συμπολιτῶν του).

Ἂρα ἂν λυπόμαστε τοὺς λαθρομετανάστες ἔτσι θὰ ἔπρεπε νὰ λυπόμαστε καὶ τοὺς ἀστυνομικούς.

Αὐτοὶ λοιπὸν δὲν μποροῦν νὰ κάνουν τίποτα ὅταν οἱ ἐντολές τους εἶναι διαφορετικὲς καὶ ἀκόμη περισσότερο ὅταν δὲν ἔχουν τὴν δυνατότητα νὰ ἐπέμβουν σὲ πολλὰ σημεῖα ταυτόχρονα ἢ ὅταν τοὺς διατάζουν διαφορετικά.

Λογικὰ τότε ἂν θὰ ἔπρεπε νὰ καταλογισθοῦν εὐθῦνες αὐτὲς θὰ ἔπρεπε νὰ καταλογισθοῦν στοὺς ὑπευθύνους. Ποιοὶ εἶναι οἱ ὑπεύθυνοι; μὰ φυσικὰ ἐκείνοι στοὺς ὁποίους ἔχει ἀνατεθεῖ ἡ εὐθύνη καὶ ἀφοῦ ἡ εὐθύνη μὲ τὶς ἀλεπάλληλες τροποποιήσεις τῶν νομοθεσιῶν ἔχει φθάσει τύποις (στὶς ἡμέρες μας) στὸν ὑπουργό, τότε αὐτὸς εὐθύνεται· εἶναι ὅμως λογικὸ κι αὐτὸς μὲ τὴν σειρά του νὰ ἐπικαλεσθῇ τὸν νόμο/ους ποὺ ἔχει κληθεῖ νὰ προασπίζῃ, ὁπότε εὔκολα καταλήγουμε στὸν νομοθέτη καὶ τοὺς προηγούμενους ἀγραμμάτους, ἐπιβουλεῖς , ὀσφυοκάμπτες τῆς τροποποιήσεως τῶν νόμων, διότι ἄλλως αὐτὸ ποὺ γίνεται σήμερα δὲν διαφέρει διόλου ἀπὸ τὸ σκυλὶ ποὺ περιγράφει ὁ Πλάτων στὴ Πολιτεία ὅπου δαγκώνει τὴν πέτρα ποὺ τοῦ πέταξε κάποιος καὶ ὄχι αὐτὸν ποὺ τοῦ τὴν πέταξε.

Βάσει τοῦ νόμου; μάλιστα, μὲ τί τιμωρεῖται ἡ παράδοσις τῆς χώρας ἀπὸ τὸν μὴ ἐκλεγμένο πρόεδρο;
Μὲ τί τιμωρεῖται ἡ παραβίσις 14 ἄρθρων τοῦ Συντάγματος;
Ποιὸς ἔχει κληθεῖ καὶ ὀρκισθῇ νὰ ὑπερασπίζεται τὸ Σύνταγμα καὶ τοὺς νόμους τοῦ κράτους μὲ τὴν ἴδια του τὴν ζωή;
Ποιά δικαστικὴ ἐξουσία εἶναι αὐτὴ ἡ ὁποία ἀγνοεῖ τὸν ὅρο «αὐτεπαγγέλτως» καὶ τί τιμωρία πρέπει στοὺς ὑπολόγους;

καὶ καθόμαστε καὶ μιλᾶμε γιὰ τὸ ἂν εἶχε δίκαιο καὶ ὅτι βάσει τοῦ νόμου θὰ ἔπρεπε νὰ εἶναι στὴν φυλακὴ;
Ἐπικροτῶ τὴν πράξη του, ἐγκρίνω καὶ ἐπαυξάνω ὅπως καὶ ὅλοι ὅσοι ἀποφάσισαν νὰ δηλώσουν συμπαράσταση στὸν τιμωρὸ τοῦ ἐγκληματία ἀλβανοῦ καὶ μὲ μεγάλη μου χαρὰ εἶδα ὅτι καὶ ὁ εἰσαγγελέας ἔτεινε πρὸς αὐτὴν τὴν κατεύθυνση.

Ἡ ἀφαίρεση τῆς ζωῆς εἶναι ἐνδεδειγμένη ὅταν ἀπειλῆται ἡ ὕπαρξίς μας καὶ κατ᾽ἀπόλυτη ἀντιστοιχία, ἐὰν μᾶς ἐπιτεθεῖ μία ἀρκοῦδα στὸ δάσος ὅπου πρόκειται νὰ διανυκτερεύσουμε- διανυκτερεύουμε καὶ βέβαια θὰ τὴν καταδιώξουμε καὶ σκοτώσουμε διότι ἀπειλεῖτε ἡ ἴδια μας ἡ ζωή, Δηλαδὴ τί θὰ κάνουμε; θὰ τὴν ἀφήσουμε νὰ τριγυρνάει γιὰ νὰ μὴν ἀφαιρέσουμε μία ζωή ἢ θὰ κατηγορηθοῦμε γιὰ ζωοκτονία σὲ ἐποχὴ ποὺ δὲν ἐπιτρέπεται τὸ κυνῆγι βάσει τῆς νομοθεσίας;

Τὸ νὰ χρησιμοποιεῖ κάποιος τὸ περὶ δικαίου αἴσθημα ἐπειδὴ ἔχει ὑποκύψει στὴν προπαγάνδα τῶν ἐχθρῶν του καὶ ἀναπαράγει τὰ κομμάτια ποὺ τοῦ ἔχουν δώσει νὰ ἀποστηθίσῃ μέσω τηλεοράσεως καὶ ἐφημερίδων, δὲν διαφέρει καθόλου ἀπὸ τὴν ἠμιμάθεια ποὺ προσφέρουν μέσα στὴν σχολὴ τῆς ἀστυνομίας καὶ ἂν εἶναι ἀναγκαῖο ἐκεῖ νὰ ἔχῃς τέτοιους στρατιῶτες νὰ τὸ ἄνεχτῷ πρὸ τοῦ πιθανοῦ κινδύνου ἀλλὰ ὄχι καὶ στὴν ζωή μας.

Ὅλοι, ἀπαίδευτοι, ἠμιμαθεῖς καὶ κατευθυνόμενοι πηδοῦν ἀπὸ τὴν θέση τους ὅταν ἀκούσουν τὶς κωδικὲς λέξεις: «ἀνθρώπινα δικαιώματα», «δημοκρατία», «τὸ δίκαιο» καὶ τὰ ἔχουν υἱοθετήσει καὶ τὸ παίρνουν καὶ προσωπικά, συνδέονται μὲ τὴν ἐλλιπὴ ἔννοια τῶν ὅρων καὶ δύο κολυβογράμματα ποὺ περιγράφουν τὸν ὅρο καὶ κατόπιν γίνονται δυνάστες, γνῶστες, ὑπερασπιστὲς τοῦ δικαίου τύραννοι στοὺς ἄλλους κατηγορῶντας τους γιὰ τὴν διαφορετικὴ ἄποψή τους δίνοντας αὐτὴ τὴν λυπηρὴ ὄψη στὴν κοινωνία μας ὅπου βρίθει ἀπὸ ἀπελπισμένα ἄτομα ποὺ δαγκώνει ὁ ἕνας τὸν ἄλλον ἀντὶ νὰ στραφοῦν κατὰ τῶν ἀνθρώπων ποὺ τοὺς πετροβολοῦν.

Σ᾽εὐχαριστῶ Διγενὴ ποὺ μοῦ ἔδωσες τὸ ἔναυσμα νὰ πῷ κάποια πράγματα δίνοντας τὴν προσωπική μου θεώρηση στὸ ἐπίκαιρο συμβὰν ποὺ ἀπασχόλησε ἀρκετὰ τὸν κόσμο καὶ ἐλπίζω νὰ βγῇ καὶ κάτι ἀπὸ αὐτό.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 17:04
από Digenis
Δεν είμαι νομικός, όχι. Πέντε πράγματα για την αυτοάμυνα όμως τα ξέρω, γιατί έχω ζήσει κάτι σχετικό.(με την αυτοάμυνα, όχι με το συμβάν).
Αν έχω πληροφορηθεί σωστά, το πράγμα έχει ως εξής.
Πήγαν να ληστέψουν ένα σπίτι, δεν τους κάθισε και μπήκαν σε δεύτερο. Σε εκείνο το δεύτερο έμεναν οι δύο νεαροί με τη μητέρα τους. Απείλησαν τη μητέρα τους να απενεργοποιήσει τον συναγερμό. Ξύπνησαν οι γιοι της και οι ληστές το έσκασαν. Προσπάθησαν να ληστέψουν ένα τρίτο, κοντινό σπίτι. Ο ένας από τους δύο γιους πήρε την καραμπίνα και βγήκε να τους κυνηγήσει καθώς εκείνοι έφευγαν και από το τρίτο σπίτι.
Εκεί ο νεαρός πυροβόλησε και σκότωσε τον έναν.
Αυτό δεν είναι αυτοάμυνα. Έχει πολλά ελαφρυντικά, αλλά δεν είναι αυτοάμυνα. Από θύμα, ο νεαρός έγινε θύτης. Δικαιολογημένος, ίσως, θύτης, αλλά όχι νόμιμος.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 20:12
από delfini05
Κοινώς ακούστηκε ένα ηχηρό χαστούκι στην κοινωνία μας.
Όπως κανένα χαστούκι δεν είναι ευχάριστο έτσι & αυτό το συμβάν δεν είναι εύγευστο για κάποιους. Καθαρή αυτοάμυνα δεν μπορείς να το χαρακτηρίσεις. (Διγενή έχεις δίκιο με την περιγραφή σου). Όμως επειδή ο κόμπος έχει φτάσει στο χτένι σχετικά με την παρανομία & την ανασφάλεια που νιώθει ο καθένας μας για τη ζωή του & το προσωπικό του άσυλο είναι λογικό να συνέβαινε κάτι τέτοιο κάποια στιγμή. Λίγο έχει σημασία για εμένα εαν το θύμα από τη σφαίρα είναι αλλοδαπός ή ημεδαπός. Το μόνο που έχει σημασία είναι οτι είναι κλέφτης & πιθανός δολοφόνος. Είναι σίγουρο οτι αργά ή γρήγορα κάποιος συμπολίτης μας θα βρεθεί στην ίδια δεινή θέση του θύματος από κλοπή ή στον δολοφονημένο κατάλοιπο μιας απόπειρας ληστείας επειδή οι διαρρήκτες θα πάνε επί τούτου να αφαιρέσουν ζωή για να μπορέσουν να κινηθούν άνετα στο χώρο της οικίας/καταστήματος. Πόσοι άραγε βρέθηκαν στη θέση αυτή, του θύματος από κλοπή, & πώς άραγε σκέφτηκαν μετά την επίσκεψη τους από το τοπικό αστυνομικό τμήμα όταν άκουγαν τον αξιωματικό ασφαλείας να λέει "Έχετε δίκιο αλλά & εμείς από την πλευρά μας κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε. Δεν προλαβαίνουμε.". Ειρωνικό δεν είναι να λέει ένας φύλακας της τάξης "Δεν προλαβαίνω" επειδή είτε δεν φτάνουν οι αστυνομικοί για να κάνουν περιπολίες είτε επειδή μπορεί να φοβάται; & εκείνοι έχουν δικαίωμα στον φόβο μην το ξεχνάμε αυτό. Μέσα από τη στολή είναι άνθρωποι όπως εμείς. ΑΛΛΑ δεν μπορεί φίλτατε ένστολε συμπολίτη να βγάζεις την επιθετικότητά σου στο πλήθος των συγκεντρώσεων αλλά στο κοινό έγκλημα να λες "Δεν προλαβαίνω". Τις μεν εντολές τις εκτέλεσαν μέχρι τελευταίας λέξης στις συγκεντρώσεις. Κάποιοι είδαν από την τηλεόραση το τί γινόταν στις περσινές συγκεντρώσεις ενώ κάποιοι άλλοι τα βίωναν. Όμως όλοι αυτοί κάθε που λείπουν από το σπίτι ή πέφτουν να κοιμηθούν δεν ξέρουν αν αυτό που αφήνουν πίσω τους θα είναι το ίδιο όταν γυρίσουν ή όχι & αν το πρωί θα ξυπνήσουν ή θα δούν το ξημέρωμα πίνοντας καφεδάκι με τον Άγιο Πέτρο.
Το αποτέλεσμα λοιπόν είναι οτι κανένας μας δεν αντέχει! Ή θα τηρούνται οι νόμοι & θα υπάρχουν φύλακες της τάξης ή δεν θα τηρούνται οι νόμοι & ο καθένας μας θα γίνει φύλακας της ζωής του & της περιουσίας του με όποιον τρόπο βρεί πρόχειρο. Περιπολίες στις γειτονιές από κατοίκους, σκοπιές στο σπίτι από τα μέλη της οικογένειας, κατά μέτωπο επίθεση; Αν έχουμε φτάσει σε αυτό το σημείο ως κοινωνία να έχουμε ασφάλεια στα χαρτιά & να χρήζουν ασφαλείας μόνο οι επώνυμοι & οι πολιτικοί τότε θα πολλαπλασιαστούν τα συμβάντα. Στο κάτω κάτω της γραφής δεν έχουμε όλοι την άνεση να έχουμε σκύλο, συναγερμό, ιδιωτική ασφάλεια αλλά όλοι μας φορολογούμαστε για να δίνουμε μισθό στους αστυνομικούς & να συντηρούνται τα σωφρονιστικά ιδρύματα που έχουν καταντήσει ξενοδοχεία & οι τρόφιμοι τουρίστες.

Μένω σε ένα σπιρτόκουτο στοιβαγμένο πάνω από ένα άλλο. Δεν θέλω να το κάνω κελί. Δεν θέλω να οπλοφορώ. Δεν θέλω να μυρίζω τον φόβο στη γειτονιά μου. Δεν θέλω να βλέπω τα πιτσιρίκια να μαζεύονται στα σκέλια των γονιών τους κάθε φορά που περνάει δίπλα τους κάποιος γείτονας. Κουράστηκα να βλέπω πρόσωπα ξενυχτισμένα από τις έννοιες για το αν θα βρούν εργασία. Μπάφιασα να βλέπω μούρες να αναρωτιόνται πόσο ακόμα θα έχουν εργασία. Δεν αντέχω να ακούω για αυτοκτονίες. Σιχάθηκα να βλέπω συμπολίτες μου να λένε "Θέλω να φύγω από τη χώρα για μια καλύτερη τύχη". Μου τρώει τα σωθικά η τσιγκολελέτα που χορεύουν οι πολιτικοί...
Πώς γίναμε έτσι μέσα σε 30 χρόνια;
Είμαστε ακόμα άνθρωποι ή μεταμορφωνόμαστε σε αγρίμια;

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 09 Ιουν 2012, 22:51
από Divine Sinner
Απλα ευχομαι να μη καταστραφει η ζωη του.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Ιουν 2012, 01:36
από ION 4ever
Δελφίνι συμφωνώ μαζί σου.
Είμαι και πολύ μπερδεμένη γιατί βλέπω γύρω μου τα πράματα να αλλάζουν
προς το χειρότερο.
Ο γραμμές ανάμεσα στο σωστό και λάθος
στο ηθικό και στο ανήθικο
στο παράνομο και στο νόμιμο
το λογικό και το παράλογο
έχουν αλλοιωθεί.

Φοβόμαστε αυτό που θα μας βρει
αλλά
αν το καλοσκεφθούμε, το "θα" έχει περάσει προ πολλού.
Βιώνουμε ήδη το παράλογο.

καταλαβαίνω τις συνθήκες που οδήγησαν τον Αλβανό να κάνει αυτό που έκανε
(αν είναι όπως τα περιγραφεί ο clash)
αλλά δεν καταλαβαίνω την λογική της αρπαχτής.
δηλ
Βουρ στην Ελλάδα, μιά δυο ληστείες και καθαρίσαμε.

Οι γειτονιές από ότι καταλαβαίνω είναι ανάστατες.
Όταν ζεις με την απειλή
στο τέλος την πατάς σαν και αυτόν με τον γρύλο.
Γίνεσαι φονιάς έτσι στα καλά του καθουμένου .

είναι βίαιο να γίνεσαι φονιάς.
Άλλα είναι επίσης βίαιο να εξαναγκάζεσαι να γίνεις φονιάς.

αυτό το παιδί σκότωσε έναν άνθρωπο.
άλλαξε όλη του την ζωή μέσα σε μια στιγμή.
Για χάρη ενός Αλβανού που βρήκε ξέφραγο αμπέλι
και μπήκε να κάνει μια αρπαχτή,
αυτό το παιδί
Δεν θα είναι ποτέ ξανά ίδιο.
Και η οικογένεια του Αλβανού Μια από τα ίδια και χειρότερα.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Ιουν 2012, 01:41
από ostrako
Δεν εισαι η μονη,που το βλεπεις Ιον.
Τραγικοτερη ζωη κυλα.Αγαντα να τα καταφερουμε.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Ιουν 2012, 01:53
από ION 4ever
αγάντα όστρακο, αγάντα :giverose:

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Ιουν 2012, 02:42
από Holy
Για να μη μας πάρει απο κάτω όλη αυτή η κατάντια έβαλα ένα link για να γελάσει λίγο και το χειλάκι μας...

http://www.dailymotion.com/video/xrf7qf ... y-yyyy_fun

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Ιουν 2012, 18:43
από ILLUVATAR85
Ο ληστής κατέστρεψε δύο οικογένειες , την δική του και του "θύτη" (που δεν είναι θύτης όταν προστατεύει την ζωή του, της οικογένειας του και της κοινωνίας του ενάντια σε έναν άνθρωπο που δεν φοβήθηκε ούτε αστυνομία και μπήκε να ληστέψει το ίδιο σπίτι δύο φορές).
Εύχομαι αίσιο τέλος για τον 24χρονο.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Ιουν 2012, 20:21
από Divine Sinner
Καποια παλιοπουτανα δημοσιογραφος. το μικρο της ονομα ειναι τατιανα. και το επιθετο της τελειωνει σε ιδου... είπε ο νεαρος να τιμωρηθει παραδειγματικά.
Παρακαλώ την διαχείρηση να μην σβησει αυτο το σχόλιο, αν θελουν οι ιεροδουλες να μου κανουν μηνυση που τις ειπα τατιανες θα δεχθω τις συνεπειες του νόμου...

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Ιουν 2012, 20:33
από Divine Sinner
Εγω που επεξεργαζομαι τα πάντα με την λογική λεω ναι να τιμωρηθεί ( ο νόμος είναι νόμος) να φαει ξερω εγω τρια χρόνια και με καλη διαγωγη να βγει σε ένα.
Αλλα το "παραδειγματικά" δείχνει και ηθική απαξία. ηταν ανήθικο αυτο που έκανε;;
ουτε καν ενα εν βρασμω δηλαδη να μην αναγνωρισουν σε ενα θύμα ληστειας;;;;

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Ιουν 2012, 21:16
από Digenis
Θα συμφωνούσα μαζί σου Sinner. Υποψιάζομαι όμως ότι θα είχες άλλη άποψη αν ο ληστής ήταν Έλληνας. Πραγματικά, ποιος μπορεί να πει τι οδηγεί έναν άνθρωπο στη ληστεία; Κι αν οι λόγοι που τον οδήγησαν στη ληστεία δεν είναι απλώς η φτώχεια, τότε αυτό που τον οδήγησε στη ληστεία είναι πολύ χειρότερο.
Δεν είμαι σε θέση να κρίνω την πράξη ηθικά. Μπορώ να κρίνω όμως τους εύκολους κριτές. Εκτός κι αν έχεις σκεφτεί διεξοδικά το όλο θέμα και σε κατηγορώ αδίκως για ρατσισμό και μεροληψία.

Re: ερωτηση για το γεγονος στη παιανια....

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 10 Ιουν 2012, 21:16
από paris4u
taleapad :clap: :clap: το κειμενο σου ειναι καταπληκτικο :thumb:

Εγω να συμπληρωσω οτι για οσο διαστημα η χωρα βρισκεται σε κατασταση εκτακτου αναγκης,ανυπερασπιστη με εκατομμυρια λαθρομεταναστες να εχουν ξεφυγει περα απο καθε ελεγχο,τουλαχιστον γι αυτο το διαστημα και μεχρι να ομαλοποιηθει η κατασταση να τεθει εκτος ισχυος ο νομος που στην ουσια απαγορευει να αμυνθεις μεσα στο ιδιο σου το σπιτι,που ειναι χωρος ιερος γιατι εκει μεσα ο καθενας μπορει να εχει την γυναικα του την μανα του την κορη την αδερφη του και δε θα κατσει να ανοιξει διαλογο με τον ληστη για να δει τις προθεσεις του ή να μετρηση ποσους ποντους ειναι το μαχαιρι που κραταει ο ληστης,οταν μαλιστα εχουν εισρευσει στην χωρα ανθρωποι που απο οτι φαινεται την ανθρωπινη ζωη την υπολογιζουν οσο και ενα κομματι κρεας ή οσο ενα σκυλι.