Ιδεογραφήματα

Ευγονική δίχως όρια: Προτείνεται δικαίωμα στην ευθανασία για παιδιά οποιασδήποτε ηλικίας στο Βέλγιο.



Προκαλούν σάλο και πάλι οι ‘υπέρμαχοι των ανθρωπίνων δικαιωμάτων’ προτείνοντας ότι οι άνθρωποι με νοητική στέρηση, όλα τα παιδιά και οι ενήλικες που πάσχουν από άνοια θα πρέπει να....
έχουν το δικαίωμα να ζητήσουν ευθανασία.....

Το pentapostagma.gr σας παρουσιάζει συγκλονιστικά στοιχεία της ευγονικής ατζέντας που έχει στόχο να περιορίσει τις αποκλίσεις από τον φυσιολογικό μέσο όρο, και να θανατώσει αθώες παιδικές ψυχές....

Η συγκεκριμένη πρόταση και προτροπή προωθείται μέσα από διακήρυξη της Φιλελεύθερης Ανθρωπιστικής Ένωσης του Βελγίου (HVV). Η πρόεδρος της Ένωσης, Jacinta De Roeck, η οποία είναι πρώην γερουσιαστής και βοήθησε στα στάδια δημιουργίας του νομοσχεδίου δηλώνει ότι: “Δεν μπορούμε να αποδεχτούμε ότι μία συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων θα πρέπει να αποκλειστεί παντελώς από την αυτοδιάθεση στο δικαίωμα ζωής και θανάτου.”

Η De Roeck επιμένει και πιέζει ότι το θέμα πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψη από τη Βελγική πολιτεία: “Ακόμη και κάποιος που πάσχει από πνευματική στέρηση, και ο οποίος διαφαίνεται ότι είναι αρκετά ώριμος από την «ομάδα» θα πρέπει να μπορεί να ζητήσει να του παρασχεθεί ευθανασία.”

Η Φιλελεύθερη Ανθρωπιστική Ένωση του Βελγίου επίσης προωθεί και πιέζει για την κατοχύρωση του δικαιώματος των παιδιών οποιασδήποτε ηλικίας στην ευθανασία.

Το site της οργάνωσης αναφέρει ότι: “τα παιδιά που βρίσκονται σε απελπισία έχουν υψηλό βαθμό ωριμότητας, ειδικότερα σε σύγκριση με τα υγιή παιδιά. Το να θέσουμε ένα όριο ηλικίας είναι εντελώς αυθαίρετο.”

ΠΗΓΗ: http://www.pentapostagma.gr/2012/05/blo ... z1uIafk52a

Δηλαδή εμμέσως πλην σαφώς, πάνε να εξαφανίσουν τις ευάλωτες ομάδες που δεν μπορούν να προστατεύσουν τους εαυτούς τους. Η πλύση εγκεφάλου είναι κάτι που μπορεί να γίνει πολύ εύκολα, ιδιαίτερα σε ένα παιδί, πόσο μάλλον σε ένα παιδί με οποιουδήποτε είδους νοητική υστέρηση το οποίο ουσιαστικά, ό,τι του πεις το κάνει ευαγγέλιο. Το θεωρώ τουλάχιστον ποταπό.

Δεν εκπλήσσομαι... Είναι γνωστό ότι το Βέλγιο είναι το "άντρον" πολλών κολάσιμων πράξεων και ανομιών των "υψηλά ιστάμενων" (και διεστραμμένων και σατανιστών) στον πλανήτη. Είναι λογικό να ξεκινάει από εκεί και η επιχείριση "ευγονικής"...

Δεν περίμενα ποτέ ότι θα το έφταναν τόσο μακρυά. Ουσιαστικά να πατάνε πάνω στον πόνο του άλλου και αντί να τον προτρέπουν να γίνει όσο το δυνατόν καλύτερος γίνεται, να του λένε "τράβα πέθανε". Τι μηνύματα δίνει αυτό; Ότι όποιοι τηρούν ορισμένα στάνταρ μπορούν να ζουν ενώ όσοι δεν τα έχουν μπορούν να πάνε να πεθάνουν; Και μετά μιλάνε για δημοκρατίες και δικαιώματα; Αυτό κι αν είναι υπέρτατη χούντα και φασισμός, και μάλιστα με φερεντζέ για να κλείσει στόματα.

Και για να προλάβω, επειδή δουλεύω ανά διαστήματα με παιδιά με ειδικές ικανότητες, το θεωρώ ανήκουστο το να σκεφτεί έστω και κάποιος να τα θανατώσει. Είναι τρομερά μεγάλη ντροπή. Ο κόσμος τα βλέπει ως "άσχημα" ή "ανεξέλεγκτα" ή δεν ξέρω κι εγώ τι, όμως όταν περάσει η πρώτη προκατάληψη, φαίνεται ότι αν γενικά τα παιδιά αγαπούν με κλίμακα από 1 ως το 100 με 90, τα παιδιά με ειδικές ικανότητες αγαπούν σε κλίμακα 1000 ή 1.000.000. Απλά ο κόσμος κολλάει στο εξωτερικό και δεν αφήνεται να τα αγαπήσει.

Παρακάτω ανεβάζω ένα βιντεάκι για όσους νομίζουν ότι α) Συμπεριφέρονται ισότιμα στα παιδιά με ειδικές ικανότητες, β) τους είναι αδιάφορα, και γ) δεν τα θέλουν.

(Δεν εμπεριέχει άσχημες σκηνές, είναι κατάλληλο για να το παρακολουθήσουν ακόμα και παιδιά, ιδιαίτερα αν σας αρέσει το κίνημα free hugs )

ναι τα παιδια με υστερηση. μετα οι γεροι μετα οι ξενοι μετα οι ανεργοι (ισως η σειρα να ειναι και λαθος).
Εγω θα κανα ευθανασια στις οργανωσεις που τα προτεινουν. με ευχαριστηση

ζώντας μέσα στην ασπίδα όπου μας προσφέρει η σύγχρονη κοινωνία οι άνθρωποι ξεχνάμε ότι η ζωή είναι προνόμια που θα έπρεπε να είμαστε ευτυχισμένοι που το έχουμε και όχι να το αφαιρούμε κιόλας....

Απλά Cloud, για εκείνους που τα πάντα μεταφράζονται σε χρήματα, η ύπαρξη πολιτών με οποιαδήποτε ιδιαιτερότητα σημαίνει "σπατάλη" σε φάρμακα, επιδόματα και κοινωνική περίθαλψη. Οπότε, δίνουν τάχα την "επιλογή" σε κάποιους να μην βασανίζονται ενώ ουσιαστικά θέλουν να εξοικονομίσουν χρήματα. Οι περισσότεροι από εμάς θεωρούμαστε στατιστικές ή νούμερα αντί για ζωντανές και μοναδικές οντότητες.

Έτσι είχαν δοκιμάσει στη ζούλα να περάσουν έναν νόμο στη Γερμανία που έκρινε, αν θυμάμαι καλά, τα παραπανίσια κιλά ως παράνομα γιατί στερούσαν από τον Γερμανικό λαό δημόσιο χρήμα που "ξοδευόταν άσκοπα" από παχουλούς ανθρώπους για τσεκ απ, γιατρούς και φάρμακα που σχετίζονταν με τις αρρώστειες που προκαλούνται σε υπέρβαρους και παχύσαρκους. Και λές "ποιος ήρθε;"

ζω ενα παραμυθι στο κοσμο αυτο...
ο καθενας γραφει οτι θελει οποτε θελει...
υπερμαχος αναπηρων παιδιων ,μια ψηφοφορος της χρυσης αυγης...
εχουμε ισοπεδωσει τα παντα .....
ετσι ειναι αν ετσι νομιζετε....

Προφανώς και δεν γνωρίζει τα μέτρα που λάμβανε το Γ' Ράιχ, το οποίο ήταν πολύ μπροστά σε τέτοια θέματα. Υπήρχε το πρόγραμμα Τ-4, το οποίο προεβλεπόταν η ευθανασία των πνευματικά ανάπηρων.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CF% ... %CF%82_T-4

Αλλά όταν ο κόσμος δεν γνωρίζει τι είναι φασισμός, αυτά συμβαίνουν. Οπως τα λέει ο Τέο.

Η κύρια «οδηγία» στούς περιβόητους κατευθυντήριους λίθους [πλάκες] της Τζόρτζια[Η.Π.Α.] είναι σαφέστατη.
Αποπληθυσμός Γης,δλδή δραστική μείωση των διαβιούντων στην επιφάνεια τού Πλανήτη
καί η διατήρηση τους συνολικά,υπό τού μισού δις.
Οι οδηγίες - εντολές,είναι όλες λακωνικές,δεν ορίζουν τρόπους καί μεθόδους.
Επομένως,όλες οι «προτάσεις» είναι υποψήφιες καί «ευπρόσδεκτες»,τεχνολογίας επιτρέποντος.
Από καί πέρα,ισχύει ότι καί στην καθημερινότητά μας,ως υποτακτική προς το παρόν,πλειοψηφία.
Ότι επιτρέπουμε,υλοποιείται,ότι ανεχόμαστε,επιβάλλεται.
Απλά καί πρακτικά.

Arotris, τα στοιχεία που βγαίνουν στην επιφάνεια κάθε τόσο είναι τραγικά. Πρόσφατα γνωστός μου από τους γιατρούς χωρίς σύνορα, μου ανέφερε ότι για να μπορέσει να κάνει μερικά εμβόλια σε παιδιά της Αφρικής, έπρεπε να τα κρύψει επάνω του γιατί αλλιώς τα κατάσχουν και τα εξαφανίζουν. Η Αφρική αυτή τη στιγμή είναι η νούμερο ένα ήπειρος που προσπαθούν να εξαφανίσουν από θέμα πληθυσμού. Οι δήθεν καμπάνιες που γίνονται υπέρ της Unicef και άλλων φορέων, είναι απλά...δήθεν. Τα χρήματα δεν φτάνουν ποτέ, κι αν σε πιάσουν να κουβαλάς νερό και να πας να το δώσεις σε άνθρωπο σε συλλαμβάνουν ή ακόμα χειρότερα. Όλος ο πλανήτης ουσιαστικά χορεύει στους ρυθμούς που παίζουν ορισμένες κλίκες που πλουτίζουν και από τον ανθρώπινο πόνο, και από την ανάγκη των υπολοίπων να βοηθήσουν.

Από εκεί και πέρα, τι να πω...ντροπή σε όλους αυτούς τους "εμπόρους της ανθρώπινης εξαθλίωσης".

ΥΓ. Ιφικράτη και Theo, aν έχετε να σχολιάσετε κάτι επί του θέματος του τόπικ, είστε ευπρόσδεκτοι να το κάνετε, αλλιώς υπάρχουν άλλα τρεις χιλιάδες τόπικ να ασχοληθείτε. Το ποια είμαι και το τι κάνω, το ξέρω μόνο εγώ και κανένας άλλος, οπότε μην σπαταλάτε άδικα τον χρόνο σας.

Από το μπλογκ του Βοξ Ντέϊ που ακολουθώ.

http://voxday.blogspot.com/2011/06/dark ... urope.html

Whether it is the European Commission, involuntary euthanasia, or murderous pedophiles, there always seems to be something deeply amiss about those bloody Belgian bastards:

The organs of people killed by euthanasia in Belgium are being harvested for transplant surgery, a report revealed yesterday. A quarter of all lung transplants in Belgium are from people killed by lethal injection...

‘Given that half of all euthanasia cases in Belgium are involuntary it must be only a matter of time before the organs are taken from patients who are euthanised without their consent. The matter of fact way the retrieval process is described in the paper is particularly chilling and shows the degree of collaboration that is necessary between the euthanasia team and the transplant surgeons - prep them for theatre next to the operating room, then kill them and wheel them in for organ retrieval. All in a day’s work in Brave New Belgium.’

He added: ‘Doctors there now do things that those in most doctors in other countries would find absolutely horrific.’

So much for the Hippocratic Oath. Once the medical community threw it out on behalf of evil women demanding abortions, it didn't take very long for doctors to start killing adults. Remember that the next time someone asserts that there is no slippery slope in ethics.

Το άρθο που παρέθεσε ήταν αυτό. http://www.dailymail.co.uk/news/article ... lgium.html

Το μέγεθος της διαπλοκής και την μαυροψυχίας τους δεν υπολογίζεται καν πλέον. Περίμενα ότι κρύβονταν συμφέροντα από πίσω, αλλά όχι τόσο άθλια. Να σε σκοτώνουν δήθεν για το καλό σου επειδή σε θέλουν για ανταλλακτικό είτε το θέλεις είτε όχι. Και ξαναλέω, πώς ένας άνθρωπος, ιδιαίτερα ένα παιδί με νοητική υστέρηση που εμπιστεύεται τους πάντες και τα πάντα, μπορεί να προστατευτεί από τέτοιες μαύρες καταστάσεις;

Όντως, δε βγάζει καν νόημα. Γιατί για να αποφασίσεις κάτι πρέπει να καταλαβαίνεις και για ποιο πράγμα αποφασίζεις και να έχεις και την ικανότητα να δεις όλες τις συνιστώσες. Έτσι όπως το καταλαβαίνω, δε θα έχουν και πλήρη καθαρότητα μυαλού. Τώρα για το αν κάποιος θέλει πραγματικά να το κάνει ή αν το θέλουν οι γονείς του, είναι άλλο θέμα...

Υπάρχει μία ταινία που λέγεται: The Brooke Ellison Story ( http://www.imdb.com/title/tt0407612/ ) και μιλάει για την ιστορία μίας πιτσιρίκας που τραυματίστηκε από αυτοκίνητο στα 11 μένοντας ολοκληρωτικά παράλυτη πλην του κεφαλιού της. Ακούγεται καταθλιπτικό, όμως μέσα από αυτήν την ιστορία, ο αείμνηστος Christopher Reeve ως σκηνοθέτης, δείχνει ακριβώς τι ισχύει για τους ανθρώπους, και ιδιαίτερα τα παιδιά, που αντιμετωπίζουν μία οποιαδήποτε αναπηρία. Τους γιατρούς και τις νοσοκόμες που έχοντας γίνει χοντρόπετσοι, τους φέρονται χειρότερα κι από σκουλήκια αδιαφορώντας για τον ευαίσθητο ψυχικό τους κόσμο, δημιουργώντας όλες αυτές τις αυτοκτονικές και ενοχικές τάσεις.

Είναι μία ταινία άκρως διδακτική αν και τολμώ να πω πολύ πολύ αισιόδοξη, αρκεί κάποιος να έχει τσαγανό για να κάνει αυτό που πρέπει, παραβλέποντας τις χαρτούρες, τις γραφειοκρατίες και τις προκαταλήψεις. Οι άνθρωποι, δυστυχώς, θεωρούμε ως άτομα με ειδικές ικανότητες μόνο εκείνα με νοητική υστέρηση, ενώ ουσιαστικά υπάρχουν χιλιάδες ακόμα "κατηγορίες" (αν μπορώ να τις ονομάσω έτσι) ανθρώπων οι οποίοι είτε πάνω στην απόγνωσή τους, ή την απόγνωση των γονιών τους, κάνουν τρέλες, όπως το να υπογράψουν μία ευθανασία πιστεύοντας ότι έτσι θα πάψουν να είναι "βάρος" στους δικούς τους.

Έτσι γνώρισα πριν μερικούς μήνες ένα παιδάκι με κινητική τετραπληγία (δεν ήταν σε καροτσάκι, αλλά και τα 4 άκρα του είχαν πρόβήμα με αποτέλεσμα να πέφτει συνέχεια) συν χαμηλό δείκτη αντίληψης, και το μόνο που έλεγε και ξαναέλεγε είναι ότι τον στεναχωρεί πολύ που πέφτει συνέχεια και πρέπει η μανούλα του να το σηκώνει όλη την ώρα σαν να είναι μωρό (είναι γύρω στα 8). Μετά από μία μικρή κουβεντούλα, αποφάσισε να συνεχίσει να προσπαθεί, και μου υποσχέθηκε ότι όταν καταφέρει να το ελέγξει (όταν, όχι αν) θα τρέξει έναν Μαραθώνιο και θα τον κερδίσει. Ευγενής σκοπός από μία ευγενική ψυχή. Σαν αυτό το παιδί, υπάρχουν χιλιάδες, αν όχι εκατομύρια άλλα στον πλανήτη και κανένας αχρείος δεν έχει το δικαίωμα να τους κόψει τη ζωή και τα όνειρα προκειμένου να πλουτίσει είτε από τα επιδόματα είτε από όργανα είτε από ό,τιδήποτε. Απλά, δεν είναι σωστό, δεν είναι δίκαιο και όσο περνάει από το χέρι μας θα το πολεμάμε.

Kariatida έγραψε: Προκαλούν σάλο και πάλι οι ‘υπέρμαχοι των ανθρωπίνων δικαιωμάτων’ προτείνοντας ότι οι άνθρωποι με νοητική στέρηση, όλα τα παιδιά και οι ενήλικες που πάσχουν από άνοια θα πρέπει να....
έχουν το δικαίωμα να ζητήσουν ευθανασία.....

Οταν μεσα απο μια τυχαια στιγμη της φυσης ενας ανθρωπος θα γεννηθει εχοντας καποια "μειονεκτηματα" ας το πω ετσι
και εμεις αυτα τα οριζουμε νοητικη στεριση και δεν μπορουμε ακομα να δουμε το τι και το ποσο αντιλμβανεται καποιος
πως απαγορευουμε πραγματα?

σε ενα παιδι. προφανως και το απαγορευεις.
σε εναν ενηλικα που θα μπορουσε να πει οτι το θελει ποιοι ειμστε εμεις που εχουμε την αυθεντια και την παντογνωσια να του πουμε οχι?
ειδικα οταν αυτο του το προβλημα δεν του επιτρεπει να τελειωσει μονος του τη ζωη του αν το επιθυμει οπως εχουν κανει 100αδες ανθρωποι?

δεν ξερω
δεν νομιζω πως σαν κοινωνιες εχουμε ακομα την ικανοτητα να δωσουμε απαντηση σε κατι τετοιο

παντως αν εμενα φυτό θα προτιμουσα να πεθάνω.

εμ αυτο λεω

Πέρα από τη δυνατή και έμφυτή μου αντίδραση, το ζήτημα είναι αρκετά λεπτό, ειδικά επειδή οι ισορροπίες είναι αρκετά λεπτές.

Για εμένα, η ευθανασία στα παιδιά είναι δύο πράγματα:
α) δολοφονία
β) αυτοκτονία

Πράγματα στα οποία είμαι ηθικά ενάντια. Οι ενήλικοι (ενήλικοι στο μυαλό, όχι στα χαρτιά), είναι άλλο θέμα. Ένας νοητικά ενήλικος, έχει κάθε δικαίωμα να μελετήσει την κατάστασή του κι αν κρίνει ότι δεν υπάρχει κανένας τρόπος να ευτυχήσει ή να διδαχτεί μέσα από μία τέτοια κατάσταση, τότε μπορεί να κάνει ό,τι τον φωτίσει ο Θεός.

Εγώ σαν Ειρήνη, δεν θα επέτρεπα την ευθανασία σε δικό μου άνθρωπο. Από εκεί και πέρα, όποιος το κάνει (αρκεί να μη μιλάμε για παιδί ή νοητικά παιδί σε ευθανασία), δεν θα τον κρεμάσω και στην πλατεία του χωριού. Το σώμα, η ψυχή και το πνεύμα μας μας ανήκουν, και καθένας έχει κάθε δικαίωμα να αποφασίσει για τα δικά του.

Ούτε για ενηλίκους ούτε για παιδιά.
Αν θέλει να αυτοκτονήσει κάποιος δικαίωμα του.
Αλλά όχι με τη "βοήθεια" του κράτους και της ιατρικής
Όχι κανονικά και με το νόμο.
Γιατί ποτέ δεν ξέρεις πόσο μακρυά μπορεί να πάει η βαλίτσα.

δεν το πιανω. σορυ αλλα επειδη ειναι ο φιλιππος δεν ειναι στην κατασταση στην οποια βρισκεται;;
τα ατομα με αμεα εξυπηρετουνται κατα προτεραιοτητα οχι οι φιλιπποι. ας μην κλινουμε τα ματια στην πραγματικοτητα για να ειμαστε ευγενικοι.

Divine Sinner έγραψε:δεν το πιανω. σορυ αλλα επειδη ειναι ο φιλιππος δεν ειναι στην κατασταση στην οποια βρισκεται;;
τα ατομα με αμεα εξυπηρετουνται κατα προτεραιοτητα οχι οι φιλιπποι. ας μην κλινουμε τα ματια στην πραγματικοτητα για να ειμαστε ευγενικοι.

Μάλλον δεν το 'πιασες...

Εσύ αν έχεις κάποιον δικό σου χωρίς πόδι, να τον φωνάζεις "κουτσό" αντί για Μπάμπη......

Ή αν έχεις κάποιον με διανοητικά προβλήματα, να τον φωνάζεις "καθυστερημένο" αντί για Μαρία....

Προς τι η ευγένεια ?

Υ.Γ. Ελπίζω πραγματικά να μην έχεις κάποιον άνθρωπο με τέτοια προβλήματα στον κύκλο σου. Είναι μονο για το παράδειγμα....αν με καταλαβαίνεις ....

ναι σε καταλαβαινω. αλλα δεν νομιζω κανεις να φωναζει.
ψιτ αναπηρε. η φωτο εχει να κανει με το πως τους κατηγοριοποιουμε και ο αλλος λεει. προτιμω να με λες φιλιππε. ναι ρε παιδι μου ετσι σε λεμε αλλα περα απο αυτο εισαι αναπηρος τι να γινει.

Το ορος "άνθρωπος με ειδικές ανάγκες" (ΑΜΕΑ) δεν μ'ενοχλεί , γιατί όντως αυτοί οι άνθρωποι έχουν ειδικές ανάγκες... Όμως γενικότερα, θεωρώ ότι αυτές οι "πολιτικώς ορθές" φράσεις που μας ήρθαν σαν νέα φρούτα (οπως πήγαν παντού) όπως "άνθρωπος με ειδικές ικανότητες", είναι μια δηθεν μου τάχα μου "πονεσιάρικη" προσέγγιση των νεοταξιτών, (αφου αυτοί τα "επέβαλαν" αυτά) που κατά βάθος, θέλουν να πεθάνουν πρώτα οι "άχρηστοι" (δηλαδή οι ανάπηροι), και μετά οι "άχρηστοι χαραμοφάηδες" (useless eaters) που "περισσεύουν", αν και είναι αρτιμελείς. Οπότε ας κόψουν τις μαλακίες.

Από την άλλη, (Φώτη), δεν θα αποκαλέσω κάποιον "ανάπηρο" στα μουτρα του, έτσι για να φανώ ότι μιλώ ευθέως και δεν κολώνω... Διότι α/ έχει όνομα και πάνω απ'όλα είναι άνθρωπος, είτε ανάπηρος είτε αρτιμελής και β/ γιατί απλούστατα ΞΕΡΕΙ τι του συμβαίνει, δεν χρειάζεται να του το επισημαινει/υπενθυμιζει κανείς.

Δεν είναι μαγκιά αυτού του είδους η "ευθύτητα" κατά τη γνώμη μου. Κουραδομαγκιά είναι, που δείχνει μια χαιρέκακη τάση του ανθρώπου να πληγώσει τον άλλον. Λες κι απ'αυτο θα πάρει μια ικανοποιηση... Ε, εγώ δεν παίρνω ικανοποίηση από αυτά.

Περα και έξω απ'το αν κάποιος είναι ανάπηρος, δυσμορφος, τετράπαχος ή παχύς σκελετός, η στάση ζωής μου, δεν μου επιτρέπει να τον χαρακτηρίζω εστιάζοντας σε κάποιο προβλημά του (μεγάλο ή μικρο). Πχ Αν έχω καιρό να δω κάποια φίλη κι όταν τη βλέπω, διαπιστώνω πως έχει παχυνει ή κάποια ταλαιπωρία την έχει γεράσει, δεν θα της πω ποτέ, αυτο που δυστυχώς ακουω από πολλούς να λένε: "πως έγινες έτσι ρε παιδάκι μου, εσυ ήσουν σαν τα κρύα τα νερά" ή "πάχυνες, το ξέρεις;"
Δε θα της κάνω κοπλιμέντα βέβαια (δεν είναι του τυπου μου οι ψευτοκολακείες), απλά θα σιωπήσω. Αν τη δω στις ομορφιες της όμως, θα το πω. Δεν κοστίζει τιποτα μια καλή κουβέντα, κι όμως είναι ανεκτίμητη (όλα τα λεφτά που λέμε) στην ψυχούλα του απέναντι...

Ευγένεια, λες είναι αυτο;
Μπα...Εγώ απλά το λέω ανθρωπιά.