Posted: Sat Dec 30, 2006 2:56 am
--------------------------------------------------------------------------------
Ζητώ συγνώμη που παραθέτω ένα τόσο μεγάλο κείμενο, αλλά ελπίζω να διακρίνεται τι λέω στις προηγούμενες τοποθετήσεις μου. Για το πώς μπλεκόμαστε σε θέματα άλυτα και δυσεπίλυτα μόνο και μόνο για να μειώνουμε την ζωή του πληκτρολογίου.
Θα επισημάνω τα σημεία που εστιάζω την προσοχή μου όταν καταφέρω να το διαβάσω !!!
Το παραθέτω ολόκληρο και ακέραιο όπως αυτό υπήρχε στο παλιό site.
16. Από Arela στις 11/6/2006 23:49
Παραθέτω μια συζήτηση σχετική με το νήμα του Ηλία μας εδώ
http://clubs.pathfinder.gr/IDEOGRAFHMAT ... orum=54025
Βέβαια η συζήτηση εξετράπη και σε άλλες διαστάσεις, αλλά έχει ενδιαφέρον. Δείτε τη.
[21:24] <Arela> πολύ ωραίο το άρθρο σου στο κλαμπ
[21:24] <Epsilon_Omas> koimamai or8ios
[21:24] <Epsilon_Omas> euxaristw
[21:24] <Arela> θες να το αναπτύξεις κι εδώ λίγο στα παιδιά?
[21:24] <Arela> αν νυστάζεις άστο
[21:24] <Arela> άλλη φορά
[21:24] <Arela> καλωσ'τον/την fairie
[21:25] * fragile_life sets mode: +v {-_-}
[21:25] <fairie> geia xara se olous!
[21:25] <fragile_life> hi
[21:25] <xameno^kormi> geia ki apo edw fairie
[21:25] <fairie>
[21:25] <Arela> Q)
[21:25] <Arela>
[21:25] <Arela> καλωσόρισες και στα ΙΔΕΟ
[21:25] <Epsilon_Omas> gia na to anaptu3w prepei na proetoimastw an 8es dwse mou ligo xrono kai 8a sou pw se kana duo meres mou aresei to 8ema kai 8a to anaptu3w polu
[21:25] <Epsilon_Omas>
[21:26] <fairie> euxaristw polu!
[21:27] <Arela> έθεσες σοβαρό θέμα
[21:27] <Arela> περί ψυχής
[21:27] <Arela> ότι υπάρχει στα ζώα και στα φυτά
[21:27] <Arela> προσωπικά συγκλίνω
[21:28] <Arela> ας μας πουν και οι άλλοι φίλοι εδώ την άποψή τους
[21:28] <Arela> κι εμένα μου αρέσει Ηλία
[21:28] <Arela> και όταν βρω το χρόνο
[21:28] <fragile_life> eipa xtes kati gia tin leksi psyxiatros
[21:28] <Arela> θα κάνω "διατριβή"
[21:28] <Arela> τι Σταύρο?
[21:28] <fragile_life> einai asteio to proto sunthetiko na einai psyxi
[21:28] <fragile_life> den yfistatai psyxiatros
[21:29] <fragile_life> o psyxiatros den exei idea gia to ti einai psyxi
[21:29] <fragile_life> pou edrazetai
[21:29] <fragile_life> pos douleyei
[21:29] <Arela> Ορθοπεδικός υπάρχει?
[21:29] * buterfly_effect has quit IRC (Quit: )
[21:29] <fragile_life> poia einai ta synthetika tis leksis?
[21:30] * Iamblixos_ has quit IRC (Quit: )
[21:30] <Arela> γιατρός-ψυχής
[21:30] <Arela> η ψυχή δεν τραυματίζεται?
[21:30] <Arela> μόνο τα κόκκαλα?
[21:30] * LiZaA has joined #ideografhmata
[21:30] * ChanServ sets mode: +v LiZaA
[21:30] <fragile_life> aaaaaaa
[21:30] <Arela> καλωσ'το Λιζάκι
[21:30] <LiZaA> den prolaba na xeretiso
[21:30] <fragile_life> nai
[21:30] <LiZaA> me prolabes
[21:30] <fragile_life> traymatizetai
[21:30] <LiZaA> geiaaaaaaaaa
[21:31] <fragile_life> alla o giatros den borei na sou kanei tipota
[21:31] <fragile_life> tha sou dosei farmaka
[21:31] <fragile_life> gia na min to skeftesai
[21:31] <Arela> εξαρτάται απ'τον γιατρό
[21:31] * xameno^kormi slaps LiZaA around a bit with a large trout
[21:31] <AioLoS_Dk> kalws thn Liza.
[21:31] <fragile_life> vioxeimiatros tha elega kalytera
[21:31] <fragile_life> apla epireazei tin vioximeia tou egefalou
[21:32] <LiZaA> ma giati slap?
[21:32] <LiZaA> ti ekana?
[21:32] <{-_-}> vioximiatros?
[21:32] <{-_-}> xaxaxaxaxaxaxaxaaxaxa
[21:32] <{-_-}> ti lete re?
[21:32] <fragile_life> nai why not?
[21:32] <fragile_life> giati psyxiatros einai kalytero?
[21:32] <{-_-}> nai
[21:32] <AioLoS_Dk> anarxikos einai paides... mhn agxwneste.
[21:32] <{-_-}> safws
[21:33] <{-_-}> ws psyxi orizontai oi anwteres noitikes litourgies
[21:33] <AioLoS_Dk> autoi gleifoun tis plhges tous gia na giatreutoun. Tosh eleu8eria kai ikanothta............!!!
[21:33] <fragile_life> aaaa
[21:33] <LiZaA> lol
[21:33] <fragile_life> k borei k epemvainei o psyxiatros ekei?
[21:33] <{-_-}> akrivws
[21:33] <{-_-}> kai o psixologos
[21:34] <fragile_life> AioLoS_Dk na min me diavaleis se parakalo
[21:34] <{-_-}> anwteres noitikes litourgies ksereis fusika poies einai?
[21:34] * fairie kalh synexeia paides!!!
[21:34] <fragile_life> k na se rotiso
[21:34] <{-_-}> nai
[21:34] <AioLoS_Dk> pws to epitugxanei auto file {-_-};
[21:34] * fairie has left #ideografhmata
[21:34] <fragile_life> ti einai oi anoteres noitikes leitourgies?
[21:34] <{-_-}> i mnimi
[21:34] <{-_-}> o logos
[21:34] <{-_-}> i antilipsi
[21:35] <{-_-}> i ikanotita prosanatolismou sto xwro
[21:35] <fragile_life> ara
[21:35] <fragile_life> i psyxi einai i mnimi?
[21:35] <{-_-}> epistimonika nai
[21:35] <AioLoS_Dk> ideologika;
[21:35] <{-_-}> psixi auto simenei
[21:35] <fragile_life> yparxei ena akoma prama
[21:36] <{-_-}> poio?
[21:36] <AioLoS_Dk> mhn tautizeis ton Nou me th Cuxh file mou.
[21:36] <fragile_life> i psyxi einai aionia
[21:36] <fragile_life> epistimonika ayto den stekei
[21:36] <{-_-}> auto de to kseroume
[21:36] <{-_-}> kai oute prokitai nato mathoume pote
[21:36] <{-_-}> an einai aiwnia i oxi
[21:37] <AioLoS_Dk> giati omws tautizeis ton Nou me thn Cuxh file mou;
[21:37] <{-_-}> epidi epistimonika auto einai i psixi
[21:37] <fragile_life> omos i ennoia tis psyxis pou perilamvanei tin aioniotita tis ypirkse poly prin tin epistimoniki ermineia tis
[21:37] <{-_-}> eksou kai psuxiatros psixologos klp
[21:37] <AioLoS_Dk> tote kai ta aloga zwa exoune Nou afou exoun kai yuxh, exw dikio file;
[21:37] <fragile_life> epomenos otan leme psyxi ennoume tin aionia ayti ontotita
[21:38] <{-_-}> auta den apodikniontai
[21:38] <AioLoS_Dk> poio akribws;
[21:38] <fragile_life> k epomenos tha eprepe i epistimi na vrei alli leksi gia tin ennoia pou thelei na perigrapsei
[21:38] <{-_-}> oti uparxei i psixi me autin tin enoia
[21:39] <AioLoS_Dk> esu o idios uposthrizeis pws o Nous kai h yuxh tautizontai. Ara kai ta zwa sthn pragmatikothta einai elloga afou exoune kai yuxh.
[21:39] <diaulos5> ta zwa exoun psuxh alla oxi pneyma
[21:40] * diaulos5 has quit IRC (Quit: gali )
[21:40] * GIORGARA has quit IRC (Write Error: Broken pipe )
[21:40] <AioLoS_Dk> σαφώς, αλλά εμείς μιλάμε για την Ψυχή.
[21:40] <AioLoS_Dk> και αν ταυτίζεται με τον Νου.
[21:40] * Esteldor has joined #ideografhmata
[21:40] <AioLoS_Dk> καλώς τον
[21:41] <IAS35> εχουν ψυχη,αλλα οχι το ιδιο εξελιγμενη
[21:41] * Arela sets mode: +v Esteldor
[21:41] <Esteldor> Thanks Arela for the voice. [AutoMSG]
[21:41] <NightLord> sorry pali gia ta zoa lete ???
[21:42] <AioLoS_Dk> η δική μου γνώμη είναι πως όλα τα όντα της Γης έχουνε ψυχή. Από αυτήν αποτελούνται τα αισθήματα και το ένστικτο. Ο Νους αποτελείται από τη λογική, τη μνήμη και το Λόγο.
[21:42] <AioLoS_Dk> Τα ζώα έχουν αίσθηματα όπως οργή και ορμονικό πάθος (ζευγάρωμα) καθοδηγούνται από το ένστικτό τους.
[21:43] <AioLoS_Dk> ο άνθρωπος εκτός από το ένστικτο έχει και τον Νού.
[21:43] <{-_-}> kai oxi mono o anthrwpos
[21:43] <AioLoS_Dk> ο ανώτερος πνευματικά άνθρωπος καθοδηγείται και πράττει σύμφωνα με την λογική και όχι τόσο με τα πάθη.
[21:43] <AioLoS_Dk> αιτιολόγεισαι την γνώμη σου φίλε μου.
[21:43] <NightLord> apo mathimatikis apopsis to exete analiseis to thema ? Thelete na sas boithiso ?
[21:44] <AioLoS_Dk> το αναλύουμε από φιλοσοφικής ή επιστημονικής απόψης φίλε μου.
[21:44] <AioLoS_Dk> αλλά αν θέλεις μπορείς ελεύθερα να πεις την άποψή σου.
[21:44] <AioLoS_Dk> *άποψης
[21:44] <Esteldor> καλησπέρα σας
[21:44] <NHRHIDA_Pyroessa> Παιδια αποχωρω! Καλη συνεχεια
[21:44] <Esteldor> ευχαριστούμε
[21:44] <AioLoS_Dk> καλό σου βράδυ Ματίμα
[21:44] <AioLoS_Dk> *Ματίνα
[21:44] * ANGEL____ has joined #ideografhmata
[21:44] * ChanServ sets mode: +v ANGEL____
[21:44] <LiZaA> γεια σου
[21:45] <NHRHIDA_Pyroessa> Να στε καλα
[21:45] * NHRHIDA_Pyroessa has quit IRC (Quit: )
[21:46] <LiZaA> Αρελα μου, εσύ καλά είσαι; τί νέα;
[21:46] <Arela> Μια χαρά Λιζάκι:)
[21:46] <Arela> έπεσα με τα μούτρα στη δουλειά
[21:46] <Arela> γι'αυτό δε μιλάω
[21:47] <Arela> αλλά σας έχω δίπλα και σας ψιλοβλέπω:)
[21:47] <Arela> Αγγελε καλως σε
[21:47] <xameno^kormi> i mama tou loxou i Arela :PPPPPPPP
[21:47] <LiZaA>
[21:48] <Arela> :Ρ
[21:48] * globe xasmouriete
[21:48] <globe> ante na th kanw slow slow
[21:48] <globe>
[21:49] <LiZaA> καλή ξεκούραση
[21:49] <AioLoS_Dk> στο καλό φίλε.
[21:49] <Esteldor> καληνύχτα...
[21:49] <Esteldor> όνειρα γλυκά και απονείρευτα
[21:49] <xameno^kormi> bye globe
[21:49] <Esteldor> όνειρα γλυκά και απονήρευτα*
[21:49] <globe> hehehe
[21:49] <Esteldor> ;ρ
[21:52] <NightLord> uparxei mia theoria ( i theoria tis polyplokotitas) pou leei oti eno mporoyme na meletisoume ena systima mono toy, otan ayto entasetai se mia omada mazi me alla einai adynato na meletithei. P.X. H timi mias metoxis moni tis mporei na analythei, na meletithei kai isos na problef8ei. Otan to doume to systima makroskopika, genikos deiktis xrimatistiriou, den mporoume na bgaloume akri. Ena allo paradeigma einai to petagma twn poulion. Otan
[21:53] <AioLoS_Dk> ορίστε;
[21:54] <NightLord> tha katalabeis otan teleioso, exei sxesi me ta zoa kai tin psyxi
[21:54] <AioLoS_Dk> το χρηματίστηριο τι σχέση έχει όμως;
[21:54] <AioLoS_Dk> συμβολικό παράδειγμα.
[21:55] <NightLord> ena paradeigma htan gia to pos apla gramika systimata kataligoun na exoun entelos diaforetiko (xaotiko) xaraktira
[21:56] * globe has quit IRC (Quit: ante bye ta leme avrio pedeeees!!!! )
[21:56] <AioLoS_Dk> νομίζω πως δεν είναι ίδιο με το χρηματιστήριο.
[21:57] <AioLoS_Dk> διότι έχει μια κατάληξη πάντοτε. Δεν έχε και η ψυχή πάντοτε μια συγκεκριμένη κατάληξη.
[21:57] <AioLoS_Dk> *έχει
[21:58] <Esteldor> πως ξέρεις ότι υπάρχει ψυχή ?
[21:59] <AioLoS_Dk> δεν είναι και πολύ δύσκολο.
[21:59] <AioLoS_Dk> μόνο από τα αισθήματα το καταλαβαίνεις. Και από την διαφορετικότητα του καθενός.
[21:59] <Esteldor> για πες
[21:59] * {-_-} has quit IRC (Quit: )
[21:59] <NightLord> Autes oi allages kapoies fores ginontai monimes. Autes oi allages einai poiotikes pleon. i uli stin arxi itan mia zesti soupa ( akolouthouse allous nomous ap oti tora), meta siga siga pire kapoies domes (mikrosomatia) kai akolouthouse allous nomous, meta eginan oi planites , ilioi, galaksies ktl.
[21:59] <AioLoS_Dk> θα σου πω αμέσως με λεπτομέρειες.
[22:00] <Esteldor> μα τα αισθήματα, πχ η αγάπη εξηγούνται και απο τη φυσικη
[22:00] <Esteldor> ειναι απλες αντιδράσεις χημικές
[22:00] <AioLoS_Dk> Ο θυμός, η αγάπη, ο φθόνος, η ζήλια. Ποια φυσική;
Από το νευρικό σύστημα οφείλονται αυτά τα αισθήματα;
[22:00] <AioLoS_Dk> ας μην λέμε ανοησίες.
[22:00] * eri__ has joined #ideografhmata
[22:00] <Esteldor> όχι φίλε μου... κάνεις λάθος
[22:01] <AioLoS_Dk> εξάλλου, στο νευρικό σύστημα ανήκουν οι αισθήσεις όπως η αφή, η όραση, η ακοή κλπ.
[22:01] <AioLoS_Dk> κάνω λάθος;
[22:01] <AioLoS_Dk> είσαι απόλυτος για κάτι αμφισβητίσιμο και κάνω εγώ λάθος;
[22:01] <AioLoS_Dk> όπως νομίζεις.
[22:01] <NightLord> stin sunexeia i apli anorgani yli egine organiki, allakse poiotita, exei pleon domes pou den eixe prin.
[22:01] * Arela sets mode: +v eri__
[22:01] <Arela> γεια σου Ερι:)
[22:02] <eri__> kalispera
[22:02] <Esteldor> όταν "αγαπάς" απλά αντιδρούν κάποια στοιχεία στον εγκέφαλο σου στο μέρος ¬που είναι υπέυθυνο για τα αισθήματα
[22:02] * Arela sets mode: +o AioLoS_Dk
[22:02] <Esteldor> καλησπέρα
[22:02] <AioLoS_Dk> ο εγκέφαλος είναι αυτός που κατανοεί αυτό το αίσθημα και πράττει ανάλογα.
[22:02] <NightLord> Gia na min polilogo ftanoume stin noimosini, i epomeni poiotiki allagi tis noimosinis einai i psyxh.
[22:02] <AioLoS_Dk> δίχως τον εγκέφαλο δεν θα μπορούσαμε να κατανοήσουμε τα αισθήματα της ψυχής.
[22:02] <NightLord> ena ena paidia ta themata
[22:03] <NightLord>
[22:03] <Esteldor> ναι αλλά τί ειναι ψυχή?
[22:03] <NightLord> diabase ti leo
[22:03] <Esteldor> είναι κάτι το απτό? βρίσκεται κάπου στο σώμα μας?
[22:03] <AioLoS_Dk> φίλε εστελντόρ σε αυτό δεν υπήρξε ούτε υπάρχει άνθρωπος που να μιλάει με σιγουριά για το τι είναι ψυχή.
[22:03] <NightLord> einai to epomeno stadio tis psuxis.
[22:03] <Esteldor> νάιτλορντ είναι ένα θέμα που χρήζει της απάντησης που σκοπεύω να δώσω
[22:04] <NightLord> miso na sto ksana po
[22:04] <Esteldor> λάθος Αιολός
[22:04] <Esteldor> δεν είναι απόλυτο αυτό που θα πω αλλά
[22:04] <Esteldor> η ψυχή ονομάζεται από πολλούς και υποσυνείδητο
[22:04] <Esteldor> έτσι δεν είναι?
[22:05] <LiZaA> όχι ακριβώς
[22:05] * ^^LAERTHS^^ has joined #ideografhmata
[22:05] * ChanServ sets mode: +v ^^LAERTHS^^
[22:05] <^^LAERTHS^^> kalhn espera
[22:05] <Arela> Καλωσ'τον Λαέρτη:)
[22:05] <NightLord> 10 komatia ksulo einai 10 komatia ksulo, mia ksulini stala apo 10 kommatia ksulo einai kati parapano apo 10 kommatia ksulo. Ayto einai psuxi. Min me rotas na sou po ti einai.
[22:05] <LiZaA> καλώς τον
[22:06] <AioLoS_Dk> ο Αριστοτέλης μας λέει πως η ψυχή είναι ενωμένη με τον ενεργητικό και τον παθητικό Νου. Ο ενεργητικός Νους, καταστρέφεται μετά τον θάνατο του ανθρώπου. Ο παθητικός όμως δημιουργημένος από διαφορετικά στοιχεία παραμένει στον αιθέρα και δεν κατασρέφεται.
[22:06] <NightLord> opa
[22:06] <AioLoS_Dk> *καταστρέφεται
[22:06] <Esteldor> καλό αυτό
[22:06] <NightLord> edo sou milao epistimonika, oxi filosofika
22:06] <Esteldor> αλλά δε με πείθει και πάλι
[22:06] <Esteldor> ναι
[22:07] <Esteldor> επιστημονικότατα λοιπόν
[22:07] <AioLoS_Dk> το παράδειγμα που έδωσες ήτανε ακαταλαβίστικο και αναληθή φίλε NightLord. Εγώ προσπαθώ από φιλοσοφικής πλευράς να το εξηγήσω.
[22:07] <Esteldor> η ψύχη είναι μία ψευδαίσθηση όπως η αγάπη, το μίσος, η φιλία κ.α.
[22:07] <AioLoS_Dk> δηλαδή όλα είναι μια ψευδαίσθηση.
[22:07] <NightLord> den diabazeis auta pou grafo ???
[22:07] <AioLoS_Dk> και η πραγματικότητα ποιά είναι φίλε;
[22:07] <Esteldor> ίσως
[22:08] <Esteldor> η πραγματικότητα είναι η αρμονία
[22:08] <NightLord> sou eksigo oti epistimonika eksigite ti einai psuxi
[22:08] <AioLoS_Dk> γίνε πιο συγκεκριμένος φίλε Εστέλντορ.
[22:08] <Esteldor> αρμονία είναι ο τρόπος που συνδέεται ένα πράγμα με κάτι άλλο
[22:09] <AioLoS_Dk> τα αισθήματα με τι συνδέονται;
[22:09] <Esteldor> στη μουσική για παράδειγμα είναι η αλληλουχία των συγχωρδιών σε ένα κομμάτι
[22:09] <NightLord> paidia min kanete to lathos kai anoigete 100 koubentes mazi
[22:09] <AioLoS_Dk> σε παρακαλώ φίλε NightLord άφησε μας να συζητήσουμε δίχως να μας κάνεις παρατηρήσεις.
[22:09] <Esteldor> αρμονία στο θέμα μας είναι ο τρόπος που συνδέονται οι ψευδαισθήσεις με τον εγκέφαλόας
[22:09] <NightLord> 200 themata exo akousi apo tin stigmi pou mpika, armonia, psuxi, zoa, katastrofi psyxis, aristotelis ka
[22:09] <Esteldor> εγκέφαλό μας
[22:10] <NightLord> etsi omos den tha kataliksoume pote pouthena
[22:10] <Esteldor> νάιτλορντ είσαι σπάμμερ
[22:10] <Arela> αλληλένδετα όμως, Δημήτρη
[22:10] * Darth_Morbius has joined #ideografhmata
[22:10] * ChanServ sets mode: +v Darth_Morbius
[22:10] <Esteldor> αρμονία στο θέμα μας είναι ο τρόπος που συνδέονται οι ψευδαισθήσεις με τον εγκέφαλόας
[22:10] <Arela> Νταρθ:)
[22:10] <AioLoS_Dk> ο εγκέφαλος όμως δίχως τη μελέτη και τη γνώση είναι λίγο πολύ άχρηστος. Τα αισθήματα όμως υπάρχουν δίχως τη γνώση και τη μελέτη των πραγμάτων.
[22:10] <Esteldor> αρμονία στο θέμα μας είναι ο τρόπος που συνδέονται οι ψευδαισθήσεις με τον εγκέφαλό μας*
[22:10] <NightLord> xaotika allilendeta
[22:10] <AioLoS_Dk> διότι ο άνθρωπος με τη γέννησή του έχει και ψυχή που αποτελούνται από αυτό.
[22:10] <eri__> wraio topic arela
[22:11] <Darth_Morbius> na mai pali kai gw
[22:11] <Esteldor> μα αμα το πάμε έτσι τα 4/5 του εγκεφάλου είναι και αυτά άχρηστα
[22:11] <Esteldor> και εσύ ο ίδιος όπως λες
[22:12] <AioLoS_Dk> δίχως τη μελέτη είναι άχρηστα.
[22:12] * Iasonn has joined #ideografhmata
[22:12] * AioLoS_Dk sets mode: +v Iasonn
[22:12] * Arela sets mode: +v Iasonn
[22:12] <Esteldor> τα συναισθήματα υπάρχουν απότην ώρα της γέννησης
[22:12] <Esteldor> έτσι?
[22:12] <AioLoS_Dk> σαφώς.
[22:12] <NightLord> auto pou leo einai oti otan pas na peis gia tin psuxi petagesai sta synaisthimata, apo synaistimata stin armonia ( ton orismo auto tis armonias den to exo akousei pote )
[22:12] <NightLord> ena ena tin fora gia na bgaloume akri
[22:12] <AioLoS_Dk> συνέχισε Εστέλντορ.
[22:13] * Iasonn has left #ideografhmata
[22:13] <Arela> Αν δεν έχει κανείς αντίρρηση, αυτή τη συζήτησή σας θα τη βάλω και στο φόρουμ μας:)
[22:13] <AioLoS_Dk> ελεύθερα Βασιλική.
[22:13] <Esteldor> αυτό πιστεύω ότι οφείλεται στο γεγονός ότι τα αισθήματα είναι χημικές αντιδράσεις
[22:13] <Esteldor> λολ βίκυ
[22:13] <Esteldor> κάνε ότι θες
[22:14] <AioLoS_Dk> και σε τι οφείλονται οι χημικές αντιδράσεις φίλε μου;
[22:14] <Esteldor> στην πολυπλοκότητα του εγκεφάλου μας ίσως/
[22:14] <Esteldor> ?
[22:14] <AioLoS_Dk> ή στην υπάρχουσα ψυχή μας, ίσως;
[22:14] <AioLoS_Dk> για να είμαι ξεκάθαρος, να σου πω πως....
[22:15] <Esteldor> δεν είπα ότι δεν υπάρχει περίπτωση να είναι και έτσι όπως τα λες
[22:15] <AioLoS_Dk> δεν πιστεύω ότι η ψυχή είναι ένα ομοίωμα δικό μας σχεδόν αόρατο όπως δείχνουν τα έργα.
[22:15] <Esteldor> ειναι διφορούμενο το θέμα
[22:15] <AioLoS_Dk> πράγματι.
[22:15] <Esteldor> ναι
[22:15] <AioLoS_Dk> σε τέτοια αμφισβητίσιμα θέματα είμαι ανοιχτός.
[22:16] <Esteldor> τι πιστεύεις?
[22:16] <Esteldor> < 04AioLoS_Dk > δεν πιστεύω ότι η ψυχή είναι ένα ομοίωμα δικό μας σχεδόν αόρατο όπως δείχνουν τα έργα.
[22:16] <Esteldor> τι πιστεύεις?
[22:16] <AioLoS_Dk> θα σου πω αμέσως.
[22:17] <Darth_Morbius> e pes mas na mathoume kai meis
[22:17] <AioLoS_Dk> Πιστεύω πως η ψυχή είναι μια ενέργεια που δημιουργείται μαζί με το σώμα και συνδέεται άμεσα με αυτό. Ο Νους είναι αυτό που κατανοεί και πράττει σύμφωνα με τα αισθήματα της ψυχής.
[22:17] * ANGEL____ is now known as ANGEL____away
[22:18] <Esteldor> με τα αισθήματα της ψυχής.
[22:18] <Esteldor> ????
[22:18] <AioLoS_Dk> Θυμό, αγάπη, ζήλια, φθόνο, φόβο κλπ.
[22:18] <Esteldor> μα η ψυχή αν μπορούσε να περιγραφθεί θα ήταν απλά τα αισθήματα του σώματος
[22:19] <Esteldor> ναι
[22:19] <AioLoS_Dk> συνδέεται άμεσα με το σώμα, αλλά δεν είναι ακριβώς το ίδιο με τα αισθήματα του σώματος όπως την ακοή ή την αφή.
[22:19] <Esteldor> ναι
[22:19] <Darth_Morbius> egw lew pws kanenas mas akoma den einai se thesh na perigrapsei thn yfh ths psyxhs
[22:19] * e-3wtiko has quit IRC (Read error: Connection reset by peer )
[22:19] <Esteldor> δεν είναι οι αισθήσεις
[22:20] <Esteldor> Δικιο Νταρθ
[22:20] <Esteldor> Αίολε ακου κάτι
[22:20] <AioLoS_Dk> δεν σημαίνει πως δεν θα συζητάμε για την ψυχή φίλε Νταρθ. Κανένας στην αρχή δεν ήταν ικανός. Αλλά αναζητεί.
[22:20] <AioLoS_Dk> σε ακούω φίλε.
[22:20] <Esteldor> Τί θα ήταν ένα σώμα χωρίς ψυχή?
[22:21] <AioLoS_Dk> πιθανόν νεκρό.
[22:21] <Esteldor> γιατί?
[22:21] <Darth_Morbius> den amfivallw AioLoS_Dk alla pws mporoume na apodeiksoume ayta pou pistevoume peri psyxhs?
[22:21] <AioLoS_Dk> παραπάνω επισήμανα ότι η ψυχή είναι ενέργεια που συνδέεται άμεσα με το δώμα και με το Νου.
[22:21] <Esteldor> δε θα μπορούσε δηλαδή να είναι ένας άνθρωπος που δε θα είχε απλά κανένα πάθος?
[22:21] <AioLoS_Dk> δεν μπορούμε φίλε να αποδείξουμε τίποτα. Αλλά προσπαθούμε.
[22:22] <Esteldor> λες να δοκιμάσουμε κάτι? ;ρ
[22:22] <Darth_Morbius> ti?
[22:22] <AioLoS_Dk> όπως τι;
[22:22] <Esteldor> να σκοτώσουμε τον Νταρθ χωρίς να βλαψουμε το σώμα του
[22:22] <Esteldor> και να περιμένουμε...
[22:22] <Esteldor> :Ρ
[22:23] <Esteldor> no offence Darth
[22:23] <Darth_Morbius> kala arxisate tis eksypnades pali
[22:23] <AioLoS_Dk> χαχαχχαχ...
[22:23] * Darth_Morbius einai o pio foveros Sith
[22:23] <Esteldor> λολ
[22:23] <AioLoS_Dk> θα είσαι ένα επιστημονικό πείραμα φίλε για μια καινούργια αρχή σχετικά με τη ψυχή.
[22:23] <AioLoS_Dk>
[22:23] * Darth_Morbius de fovatai tous Jedi
[22:23] <Darth_Morbius> den einai asteia ayta
[22:24] <AioLoS_Dk> με συγχωρείς τότε.
[22:24] * LoYFa_KaI_PArAlAgH has joined #ideografhmata
[22:24] <LoYFa_KaI_PArAlAgH> speraaa
[22:24] <Darth_Morbius> sygxwremenos
[22:24] <AioLoS_Dk> καλώς σε.
[22:24] <Darth_Morbius> kalispera
[22:24] <Esteldor> ένας άνθρωπος καταλαβαίνει αν κάποιο όν είναι νεκρό από το γεγονός ότι το "πνεύμα" (κατά την άποψή μου συνείδηση) έχει εγκαταλείψει το σώμα του
[22:24] * AioLoS_Dk sets mode: +v LoYFa_KaI_PArAlAgH
[22:24] * e-3wtiko has joined #ideografhmata
[22:24] * ChanServ sets mode: +o e-3wtiko
[22:25] * LoYFa_KaI_PArAlAgH has left #ideografhmata
[22:25] <AioLoS_Dk> άνθρωπος δίχως συνείδηση δεν σημαίνει ότι είναι νεκρός, κατά την άποψή μου.
[22:25] * LoYFa_KaI_PArAlAgH has joined #IDEOGRAFHMATA
[22:25] * ChanServ sets mode: +o LoYFa_KaI_PArAlAgH
[22:25] <Esteldor> δεν εννοώ ασυνείδητος
[22:25] <AioLoS_Dk> γίνε πιο συγκεκριμένος για να σε καταλάβω.
[22:27] <Esteldor> όταν λέω συνείδηση εννοώ απλά συγκεκρίμένες αντίδράσεις σε σωστή στιγμή... αν αυτές οι αντιδράσεις λείπουν επειδή το σώμα του έχει φθαρεί αρκετά ώστε να μη μπορεί να κρατηθεί ζωντανό τότε λέω ότι αυτο το άτομο είναι νεκρό
[22:27] <Esteldor> οκ?
[22:28] <AioLoS_Dk> να σου κάνω μια ερώτηση φίλε;
[22:29] * Vicky78 has joined #ideografhmata
[22:29] <Esteldor> ναι
[22:29] <Esteldor> ελεύθερα
[22:29] <Vicky78> γειά σας παίδες
[22:29] <LiZaA> ωωω καλώς την
))
[22:30] <LoYFa_KaI_PArAlAgH> geia soy Vicky78
[22:30] <AioLoS_Dk> ο θυμός ή η ζήλια και τα υπόλοιπα αισθήματα δεν αντιδρούν πάντοτε σε όλους σε μια καθορισμένη στιγμή. Σε τι οφείλεται όταν κάποιος είναι ζηλόφθονος ή μισητός;
[22:30] <Vicky78> ήρθα
[22:30] <Vicky78> πώς πάτε εδώ;
[22:30] * fragile_life sets mode: +v Vicky78
[22:30] <Darth_Morbius> kalws ilthes
[22:30] * LoYFa_KaI_PArAlAgH sets mode: +v Vicky78
[22:30] <Vicky78> γερά;
[22:30] <LiZaA>
[22:30] <Vicky78> θενκς ελυθραυστε!
[22:30] * LoYFa_KaI_PArAlAgH sets mode: +v Vicky78
[22:30] <LiZaA> τώρα που ήρθες μια χαρά
[22:30] <Vicky78> θενκς λούφα!
[22:30] <Vicky78> είπαμε θενκς κλούφα!
[22:30] <AioLoS_Dk> καλώς σε Βίκη.
[22:31] <Vicky78> έλα να ανέβουμε!
[22:31] <Esteldor> καλως όρισες
[22:31] <Vicky78> όλα όπα λέμε απόψε!
[22:31] <LoYFa_KaI_PArAlAgH>
[22:31] <eri__> vicky oreksoules exeis:P
[22:31] <Vicky78> μα τί αγάπη είναι αυτή τεσπά
[22:31] <AioLoS_Dk> φίλε Εστέλντορ είδες την ερώτησή μου;
[22:31] <Vicky78> ναι πολλές
[22:31] <NightLord>
[22:32] <Esteldor> ναι]
[22:32] <Esteldor> περίμενε λίγο όμως
[22:32] <AioLoS_Dk> βεβαίως.
[22:32] * e-3wtiko has quit IRC (Read error: Connection reset by peer )
[22:33] <Esteldor> λοιπόν... όταν ένας άνθρωπος είναι μισητός ή ζηλόφθονος 99% θα έχει και σύνδρομο κατωτερότητας
[22:33] * sebastian_b has joined #ideografhmata
[22:33] * ChanServ sets mode: +o sebastian_b
[22:33] <sebastian_b> χαιρετω
[22:34] <AioLoS_Dk> σαφώς, αλλά θέλω να μου εξηγήσεις τι ρόλο παίζει η συνείδηση σε αυτό, και τι σχέση έχει με τη ψυχή όπως λέμε.
[22:34] <AioLoS_Dk> χαίρε sebastian_b
[22:34] <Darth_Morbius> geia sou sebastian_b
[22:34] <LiZaA> καλώς τον
[22:34] <Vicky78> γειά σου !!!
[22:34] <Esteldor> γεια σου Sed7bastian_b
Μετά ήρθε το ζουζούνι μας η Βάσω και πάει η συζήτηση...
Αλλά έγινε ένας καλός (έστω και χαωττικός κατά τον nightlord) διάλογος:)
Αυτά
Β+
)
