Σελίδα 1 από 1

Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Παρ 16 Ιούλ 2010, 19:00
από Kariatida
Ο Βλαντ ο Ανασκολοπιστής, ο μεσαιωνικός Ρουμάνος πρίγκιπας, γνωστός και ως Κόμης Δράκουλας, δεν ήταν ένας αιμοδιψής τύραννος, αλλά ένα παρεξηγημένο θύμα μιας κακής δυτικοευρωπαϊκής προπαγάνδας, όπως υποστηρίζει μία νέα έκθεση.

Η έκθεση, που εγκαινιάστηκε στο Βουκουρέστι, προσπαθεί να αποκαταστήσει τη φήμη του Βλαντ Τσέπες, γνωστού και ως Βλαντ Δράκουλας ή Βλαντ ο Ανασκολοπιστής, ηγέτης της Βλαχίας τον 15ο αιώνα.

«Ο Βλαντ Δράκουλας ήταν αναμφίβολα σκληρός, αλλά όχι περισσότερο από άλλους πρίγκιπες της εποχής του,» δηλώνει η Margot Rauch, υπεύθυνη της έκθεσης, που έχει τον τίτλο «Δράκουλας - Βοεβόδας και Βρικόλακας».

Ο Βλαντ γεννήθηκε στην πόλη Σιγκισοάρα της Τρανσυλβανίας, το 1431. Ήταν πρίγκιπας της Βλαχίας, μιας περιοχής στη σημερινή Ρουμανία, την περίοδο μεταξύ 1456 και 1462, ενώ είχε τη φήμη ότι είχε σκοτώσει χιλιάδες πολιτικούς του αντιπάλους, κοινούς εγκληματίες και αιχμαλώτους Τούρκους στρατιώτες με τη φρικιαστική τελετουργία του ανασκολοπισμού. Τα θύματά του υπολογίζονται γύρω στις 50.000.
Εικόνα
Η φήμη του θέλει να έχει διαπράξει και άλλες φρικαλεότητες, όπως βασανιστήρια, κάψιμο στην πυρά, διαμελισμούς και πνιγμούς.
Παρά, όμως, τα ιστορικά στοιχεία, σύμφωνα με την Rauch, «υπήρξε στην πραγματικότητα θύμα κακής προπαγάνδας.»

Η ίδια ανέφερε πως ιστορικές μελέτες, που παρουσιάζονται στην έκθεση, αποκαλύπτουν θρύλους που σχετίζονται με τον Βλαντ Δράκουλα και είχαν ως στόχο «να παρουσιάσουν την ανατολική Ευρώπη ως πρωτόγονη γη και πηγή πολλών κακών.»

Η έκθεση περιλαμβάνει πορτραίτα του Βλαντ από το Μουσείο Kunsthistoriches της Βιέννης και το Μουσείο Schloss Ambras στο Ίνσμπρουκ, καθώς και χειρόγραφα που τον παρουσιάζουν ως έναν αιμοδιψή μανιακό.

Μία από τις γκραβούρες, που χρονολογείται από το 1500, τον δείχνει να γευματίζει υπό το βλέμμα δεκάδων παλουκωμένων ανδρών, ενώ άλλοι είναι διαμελισμένοι και τα κεφάλια τους βράζουν σε καζάνια.

Πολλοί Ρουμάνοι θεωρούν τον Βλαντ ως ήρωα, γιατί πολέμησε κατά των Οθωμανών εισβολέων.

Ο θρύλος που συνόδευε τη βασιλεία του ενέπνευσε τον Μπραμ Στόκερ να γράψει το βιβλίο «Δράκουλας», το οποίο εκδόθηκε το 1897 και απετέλεσε τη βάση για αναρίθμητα βιβλία, ταινίες και τηλεοπτικά δράματα.

Η διάσημη εικόνα του Δράκουλα, με την εξαιρετικά χλωμή επιδερμίδα, τη μαύρη κάπα και τους αιματοβαμμένους κυνόδοντες, είναι δημιούργημα των επτά ταινιών «Δράκουλα» της Universal Studios μεταξύ του 1930 και του 1960.

«Είναι καιρός να δούμε τον Βλαντ Δράκουλα με άλλο μάτι από αυτό που μας προσφέρει το Χόλυγουντ,» υποστήριξε η Rauch.

Πηγή: http://news.pathfinder.gr/misc/642596.html

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Παρ 16 Ιούλ 2010, 19:05
από Divine Sinner
μια ταινια που βαζει τα πράγματα σε μια ποιο ρεαλιστικη βαση ειναι αυτη:

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Παρ 16 Ιούλ 2010, 19:13
από Kariatida
Εμένα μού κάνει για ακόμα ένα Χολυγουντιανό παραμύθι. Αγάπη, ανάσταση από τους νεκρούς...πολύ εφφέ :?

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Παρ 16 Ιούλ 2010, 19:14
από Rio
Την έχω δει την ταινία. Δεν έχει νεκρούς κι αναστάσεις μέσα, αλλά είναι τραβηγμένη.

Καλή ταινιούλα, πάντως. :)

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Παρ 16 Ιούλ 2010, 19:22
από Divine Sinner
Καρυ δεν εχει ανάσταση απο τους νεκρους.
εκτος απο καποια υπονοουμενα που αφηνει στο τελος οτι δεν βρέθηκε το πτώμα του.
απο εκει και περα ειναι μια ταινια που δειχνει οτι τα κινητρα του ηταν πατριωτικα κι οχι σατανικα.
Δεν ειναι 100% αντικειμενικη αλλα οδευει στη σωστη κατευθηνση.

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Παρ 16 Ιούλ 2010, 19:27
από Kariatida
Υποθετω πως μεσα απο ενα trailer δεν μπορω να εκφερω σωστη αποψη :? Απλα δεν μπορω να πιστεψω πως μια ταινια που απευθυνεται στο ευρυ κοινο που θελει δυνατες αγαπες, πολεμο και μυστηριο μπορει να ειναι αντικειμενικη και ιστορικα τεκμηριωμενη.

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Παρ 16 Ιούλ 2010, 19:31
από Divine Sinner
Τοτε καμια ταινια δεν μπορει.
Οπως και οι 300 δεν ειναι αντικειμενικη ταινια.
μια χολυγουντιανη πατάτα ειναι βασισμένη σε κόμικ.
Αν θελαν να φτιαξουν κατι που να πλησιαζει στην αληθεια θα επρεπε να βασιστουν στο βιβλιο "the gates of fire" που ναι μεν ειναι φανταστικο αλλα περιγράφει τα πράγματα οπως γίνονταν στην ιστορικη πραγματικότητα (πχ την εκπαιδευση των σπαρτιατων κλπ).

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Παρ 16 Ιούλ 2010, 19:44
από Kariatida
Κανείς δεν είπε ότι οι 300 είναι ιστορική ταινία. Όπως πιστεύω πραγματικά ότι οι ταινίες παραφουσκώνουν τα γεγονότα. Θα δω το Dark Prince ωστε να μπορω να εκφερω αποψη, όμως και πάλι, δεν ξέρω τι να πιστέψω :?

Για πολλά χρόνια υπήρξα φαν του "εμπορικού" κόμη Δράκουλα, αλλά απο ενα σημείο και μετά, όταν διαβάζεις το τι εγινε, το πώς πλασάρεται, και τη μοδα που προεκυψε μεσα απο αυτο, λες "Τι γινεται τωρα".

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Παρ 16 Ιούλ 2010, 23:59
από mittenwald
Τι γίνεται εάν στη θέση του αίματος βάλουμε "ενέργεια"; :)

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 17 Ιούλ 2010, 00:42
από Spirit oF Fire
mittenwald έγραψε:Τι γίνεται εάν στη θέση του αίματος βάλουμε "ενέργεια"; :)
χαμός =Ρ


υ.γ. ευστοχότατη ερώτηση και νομίζω ότι με μία πρόταση είπες όσα θα έγραφα σε πολλές παραγράφους =)

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 17 Ιούλ 2010, 01:05
από doctormarkon
Εχω πάει στον πύργο του Δράκουλα στην Τρανσυλβνία.
Δεν έχει κάτι το τρομακτικό. Είναι ένας πολύ ωραίος πύργος και από τα παράθυρα βλέπεις το πιό ωραίο τοπίο που μπορεί να δει ποτέ κανείς. Βουνά με πυκνά δάση και χαράδρες όλα καταπράσιμα. Τι θέα απολάμβανε ο Βλαντ Τέπες πολύ τυχερός ήταν.
Τον θεωρούν ήρωα οι Ρουμάνοι.
Αλλά όλα τα σπίτια στην Τρανσυλβανία έχουν πάνω στα κεραμύδια ένα μικρό σταυρουδάκι. Υπήρξε ο μύθος ότι βρυκολάκιασε επειδή δεν βρ έθηκε πουθενά το πτώμα.
Βέβαια αν έπεσε σε κάποια από αυτές τις χαράρδες θα ήταν αδύνατον να βρεθεί κάτι μέσα σε τόση βλάστηση.
Το σταυρουδάκι μπορεί να είναι από παράδοση που περνάει από γενιά σε γενιά. Υπάρχουν και άλλες παραδόσεις όπως αν κάποιος κοιταχτεί στον καθρεφτη που υπάρχει στην κρεβατοκάμαρα του Δράκουλα θα ζήσει πάνω από 100 χρόνια
Υπάρχει και η εκδοχή του μύθου της αδερφής του που λένε ότι έκανε μπάνιο σε αίμα μικρων κοριτσιών παρθένων για να παραμείνει νέα.
Αλλά για τον ίδιο λέγεται ότι ελέυθέρωσε την περιοχή από τους Τούρκους.

Σήμερα έχουν γίνει μπαράκια δίπλα στον πύργο ή ο ίδιος ο πύργος έχει γίνει μπάρ. Δεν ξέρω ακριβώς πάντω ς λένε ότι έχει εμπορευματοποιηθεί τρομερά

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 17 Ιούλ 2010, 01:19
από mittenwald
Αλήθεια,
έχετε παρατηρήσει πόσοι άνθρωποι γύρω μας είναι πραγματικοί "δράκουλες" ενέργειας;
Πόσοι γονείς απομυζούν ενεργειακά τα παιδιά τους; (ή και παιδιά που ρουφούν ενέργεια από γονείς).

Τον τελευταίο καιρό γίνομαι μάρτυρας της γέννησης μιας νέας θρησκείας.
Πηγαίνω και παρακολουθώ τα τεκταινόμενα, καθαρά από ενδιαφέρον.
Ένα από τα πρώτα που παρατήρησα, ήταν κι ότι ο "ιδρυτής" δεν ζητούσε τίποτα από τους "ακόλουθους"...
Αλλά δεν ήταν τόσο απλό όμως. Ζούσε (και ζει) από την ενέργειά τους.
Το να έχεις αρκετά άτομα γύρω σου που σε θεωρούν σχεδόν Θεό (ή καλλίτερα, το μέγιστο που μπορεί να φτάσει ένας άνθρωπος κοντά στο Θεό), σε γεμίζει με τόση ενέργεια που νοιώθεις 20-25 ετών.
Φυσικά, δεν τον κατηγορώ. Ίσως και να κάνει ασυνείδητα αυτά που κάνει. Αλλά εφόσον έχει φτάσει σε τόσο υψηλό επίπεδο συνειδητότητας, μου φαίνεται απίθανο να μην γνωρίζει τι γίνεται...
Τέλος πάντων, το θέμα "ανταλλαγή/απορρόφηση ενέργειας μεταξύ ανθρώπων " είναι εξαιρετικά μεγάλο και δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να το δούμε στο συνολό του.
Για να καταλήξω, θεωρώ ότι το να αποζητάς να παίρνεις ενέργεια από άλλους (που προκύπτει από την εσωτερική ενεργειακή δυσλειτουργία), μπορεί να γίνει τόσο μεγάλης σημασίας, που να απαρνιέσαι οτιδήποτε προκειμένου να το καταφέρεις...

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 17 Ιούλ 2010, 02:15
από karipis
Βλακείες και συκοφαντίες για τον άνθρωπο που έσωσε την Ευρώπη από την λαίλαπα των μωαμεθανών.
Κρίμα που χάθηκε παλιότερη ανάρτηση του φόρουμ με όλα τα στοιχεία για εκείνη την ιστορική νύχτα του Νοέμβρη.

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 17 Ιούλ 2010, 03:36
από Divine Sinner
Κοιτα να δεις που θα συμφωνησω με τον καρίπη.
Υπάρχει και η εκδοχή του μύθου της αδερφής του που λένε ότι έκανε μπάνιο σε αίμα μικρων κοριτσιών παρθένων για να παραμείνει νέα.
Βασικά αυτη ηταν η κοντέσσα bathory απο το βασιλειο της ουγγαριας. το ξερω γιατι εκει γεννηθηκα. κι ο μπαμπας μου ηξερε τα παντα για τη χωρα.

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 18 Ιούλ 2010, 00:26
από Kariatida
Υπάρχουν κάποια παλιότερα ποστ για τον βαμπιρισμό και τα είδη του. Όντως υπάρχουν άνθρωποι που ζουν παίρνοντας ενέργεια είτε από το περιβάλλον, είτε από καποιες δυνατές καιρικές συνθήκες, είτε από ανθρώπους/ζώα.

Μου κάνει εντύπωση που μόδες όπως η goth, αργότερα τα emo, κλπ προέκυψαν έχοντας ως βάση τον Δράκουλα. Τα "πρόθυμα θύματα". Υπάρχει πολύ μεγάλη παραπληροφόρηση. Η Elizabeth Bathory απ ό,τι είδα στη βιογραφία της, παρ ότι είχε συγγενείς και στην Ρουμανία, δεν συνδέεται με τον "κόμη Δράκουλα". Ο μόνος παραλληλισμός και σύγκριση έγκειται στα βασσανιστήρια που έκανε η ίδια και ο σύζυγός της στους υπηρέτες τους και τους αιχμάλωτους πολέμου. Παρακάτω σας παραθέτω ένα λινκ με τη βιογραφία της όπως τη βρήκα: http://blogthea.gr/NextStep/iooothnea-e ... ieooa.html

Doctormarkon, έχω δει κάποιες φωτογραφίες του κάστρου στο ιντερνετ, όμως, όταν και αν έχεις τη διάθεση θα μπορούσες να μου περιγράψεις πώς ήταν μέσα; Είμαι πολύ πολύ περίεργη :)

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 18 Ιούλ 2010, 00:46
από doctormarkon
Ο πύργος βρίσκεται σε πολύ καλή κατάσταση σαν να κατοικείται ακόμα.
Η κρεβατοκάμαρα του Βλαντ Τέπες έχει αντί για χαλί ένα τομάρι αρκούδας με το κεφάλι και το στόμα ανοιχτό με δόντια. Έχει ένα μεγάλο καθρέφτη που λέγεται ότι όποιος κοιταχτεί μέσα σε αυτόν θα ζήσει πάνω από 100 χρόνια (όλοι οι επισκέπτες τρέχουν να κοιταχτούν μέσα). Το κρεβάτι είναι σιδερένιο σαν αυτά που είναι τώρα της μόδας. Ο πάνω όροφος έχει πολύ φως και φανταστική θέα στα Καρπάθια με ατελείωτα δάση και χαράδρες.
Κάποιοι Ρουμάνοι είπαν ότι έχει γίνει τουριστικό μέρος και έχει εμπορευματοποιηθεί και έτσι έχει χάσει την ομορφιά του σαν απομονωμένος πύργος.

Re: Θύμα προπαγάνδας ο Κόμης Δράκουλας

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 18 Ιούλ 2010, 05:02
από Nightrider
doctormarkon έγραψε:Εχω πάει στον πύργο του Δράκουλα στην Τρανσυλβνία.
Δεν έχει κάτι το τρομακτικό. Είναι ένας πολύ ωραίος πύργος και από τα παράθυρα βλέπεις το πιό ωραίο τοπίο που μπορεί να δει ποτέ κανείς. Βουνά με πυκνά δάση και χαράδρες όλα καταπράσιμα. Τι θέα απολάμβανε ο Βλαντ Τέπες πολύ τυχερός ήταν.
Τον θεωρούν ήρωα οι Ρουμάνοι.
Αλλά όλα τα σπίτια στην Τρανσυλβανία έχουν πάνω στα κεραμύδια ένα μικρό σταυρουδάκι. Υπήρξε ο μύθος ότι βρυκολάκιασε επειδή δεν βρ έθηκε πουθενά το πτώμα.
Βέβαια αν έπεσε σε κάποια από αυτές τις χαράρδες θα ήταν αδύνατον να βρεθεί κάτι μέσα σε τόση βλάστηση.
Το σταυρουδάκι μπορεί να είναι από παράδοση που περνάει από γενιά σε γενιά. Υπάρχουν και άλλες παραδόσεις όπως αν κάποιος κοιταχτεί στον καθρεφτη που υπάρχει στην κρεβατοκάμαρα του Δράκουλα θα ζήσει πάνω από 100 χρόνια
Υπάρχει και η εκδοχή του μύθου της αδερφής του που λένε ότι έκανε μπάνιο σε αίμα μικρων κοριτσιών παρθένων για να παραμείνει νέα.
Αλλά για τον ίδιο λέγεται ότι ελέυθέρωσε την περιοχή από τους Τούρκους.

Σήμερα έχουν γίνει μπαράκια δίπλα στον πύργο ή ο ίδιος ο πύργος έχει γίνει μπάρ. Δεν ξέρω ακριβώς πάντω ς λένε ότι έχει εμπορευματοποιηθεί τρομερά
doctormarkon έγραψε:Ο πύργος βρίσκεται σε πολύ καλή κατάσταση σαν να κατοικείται ακόμα.
Η κρεβατοκάμαρα του Βλαντ Τέπες έχει αντί για χαλί ένα τομάρι αρκούδας με το κεφάλι και το στόμα ανοιχτό με δόντια. Έχει ένα μεγάλο καθρέφτη που λέγεται ότι όποιος κοιταχτεί μέσα σε αυτόν θα ζήσει πάνω από 100 χρόνια (όλοι οι επισκέπτες τρέχουν να κοιταχτούν μέσα). Το κρεβάτι είναι σιδερένιο σαν αυτά που είναι τώρα της μόδας. Ο πάνω όροφος έχει πολύ φως και φανταστική θέα στα Καρπάθια με ατελείωτα δάση και χαράδρες.
Κάποιοι Ρουμάνοι είπαν ότι έχει γίνει τουριστικό μέρος και έχει εμπορευματοποιηθεί και έτσι έχει χάσει την ομορφιά του σαν απομονωμένος πύργος.
Από την περιγραφή σου είμαι 100% σίγουρος ότι αναφέρεσε στο Castelul Bran.
Δυστυχώς θα σε απογοητεύσω διότι δεν έχεις πάει στον πύργο του Δράκουλα!

Πρόκειτε για ένα Σαξονικό κάστρο και μετέπειτα οχύρο των Τευτόνων Ιπποτών, στο οποίο, ίσως, ο Vlad να έμεινε μια νύχτα!
Σήμερα αποτελεί μια καρα-κιτς τουριστική ατραξιόν.

Το πραγματικό κάστρο του Vlad είναι το Cetatea Poenari το οποίο βρίσκεται ερειπωμένο (όπως φαίνεται και στις φωτό), σε υψόμετρο περίπου 1.500 μέτρων στα βουνά Φαγκαράς.

Εικόνα Εικόνα