Το ανήκειν σε ομάδα.

[doctormarkon]

Έχω παρατηρήσει ένα φαινόμενο εδώ και πολλά χρόνια.
Ίσως να το έχουν παρατηρήσει και άλλοι αλλά δεν υπάρχουν λέξεις να το κατονομάσουν γιατί κανένας δεν ασχολήθηκε με αυτό.
Μπορεί να είναι και η απάντηση σε πολλά άλλα θέματα όπως για τους λόγους που οι άνθρωποι δεν αντιδρούν.

Μιλήσαμε για κουτάκια ιδεολογικά πολιτικά κομματικά θρησκευτικά αλλά και επαγγελματικά ίσως παντός είδους κουτιά.
Τα βλέπουμε από μακρυά και πολλές φορές τα κατηγορούμε αλλά τι συμβαίνει μέσα στο κουτί? ή στο κάθε κουτί?

Σε όποιο κουτί και αν είσαι μέσα υπάρχει και μία μεζούρα.

Κάποιος μέσα σε κάθε ομάδα θα αυτοδιορίζεται κριτής των άλλων, να τους επιτηρεί να ελέγχει την κάθε κίνηση ή λέξη που θα πουν, θα αναλύουν το κάθε τι με αποτέλεσμα να διώχνουν από την ομάδα ή να κάνουν τα άτομα που ανήκουν σε μια ομάδα να φεύγουν και να τρέχουν.

Κάποιες γυναίκες δεν πάνε εκκλησία ενώ θα ήθελαν γιατί μπήκε το χριστιανόμετρο στην πρίζα και κάποιες άλλες κυρίες άρχισαν να τις ελέγχουν και να τις προσβάλλουν για ασήμαντη αφορμή.
Υπάρχει όμως και το αριστερόμετρο. Είσαι π.χ σε μια ομάδα με αριστερό προσανατολισμό και πρέπει ντε και καλά να έχεις σακίδιο στην πλάτη σαν τη χελώνα να μη φοράς ποτέ γραβάτα και να μην παντρευτείς ποτέ αλλά να συζείς. Διαφορετικά δεν είσαι αριστερός και θα σε αποβάλλουν.

Το βλακόμουτρο ο Μάσλοου έλεγε μαλακίες ότι το να ανήκεις σε ομάδα είναι ανθρώπινη ανάγκη.
Έτσι κι αλλιώς μπορείς να είσαι ένα κοινωνικό άτομο χωρίς κατ ανάγκην να ανήκεις σε ομάδα.
Και γιατί να ανήκεις στο κάτω κάτω.

Γιατί κάποιοι άλλοι να ορίζουν τη ζωή σου και να σε ψαχουλεύουν?
Γιατί τα ξένα κατσαβίδια να ρυθμίζουν το.....ρελαντί σου?

[doctormarkon]

Δοκιμάστε ένα πείραμα.

Φτιάξτε μια δική σας ομάδα στο μουτσουνοβίβλιο ή σε οποιοδήποτε άλλο μέσο Κ.Δ.
Ακόμα καλύτερα αν ήταν κλαμπ κανονικό με αυτοπρόσωπη παρουσία που χώρος.
Δεν είναι ανάγκη να έχει ιδεολογικό περιεχόμενο.

Π.χ ένα φαν κλαμπ του Θανάση Βέγγου.
Ή ακόμα καλύτερα για όσους δεν καπνίζουν και τους ενοχλεί το τσιγάρο μια αντικαπνιστική ομάδα.
ΕΜΠΝΕΥΣΗ!!!!! Το έπιασα το σενάριο.

Δεν έχει σημασία πως θα χαρακτηρίσει αυτή η ομάδα εμένα που είμαι φουγάρο γιατί είμαι έξω από το κουτί.

Μέσα στο κουτί τι γίνεται αφού εκ προϊμίου για να είσαι μέλος της ομάδας δεν καπνίζεις.

Τότε θα μπει το αντικαπνόμετρο στην πρίζα.
Οι σωστοί και καθαροί της ομάδας και οι βρώμικοι.

Θα βρεθεί κάποιος να καταγγείλει άλλον ότι τον είδε να μιλάει με καπνιστές οι οποίοι είναι "εχθροί".
Πάλι κάποιος θα βρεθεί να καταγγείλει ότι κάποιος από την ομάδα θαυμάζει το Σολωμό Σολωμού ο οποίος κάπνιζε την ώρα που ανέβαινε στην κολόνα και τον σκότωσαν.
Η αυστηρή κριτική σε όσους έχουν αναρτημένη φωτογραφία του Τσε με το πούρο.
Η τραγούδια που να περιλαμβάνουν τη λέξη τσιγάρο ή καπνός........στο πυρ το εξώτερο.

Μπορεί κάποιος με πολλά αποθημένα να σε βάλει να τσακωθείς με τους φίλους σου επειδή καπνίζουν. Να τους βρίσεις ή να καρφώσεις όταν πηγαίνεις σε μια ταβέρνα και βλέπεις κάποιον να καπνίζει.
Να κόψεις την καλημέρα στον πατέρα σου. Να τσακώνεσαι με όποιον βλέπεις στο δρόμο. Αλλιώς δεν είσαι καθαρός αλλά γιαλαντζί.

Στο τέλος θα αρχίσουν να πλακώνονται και δε θα μείνει κανένας.
Η ομάδα διαλύεται.

[AnonymosEreynhths]

Γιατί κάποιοι άλλοι να ορίζουν τη ζωή σου και να σε ψαχουλεύουν?
Γιατί τα ξένα κατσαβίδια να ρυθμίζουν το.....ρελαντί σου?

Διότι μας έχουν μάθει και μάθαμε μόνοι μας να εξαρτόμαστε αποκλειστικά από κάτι άλλο. Είτε αυτό είναι ο θεός είτε η ομάδα. Λέμε πως αυτοί ξέρουν. Τι ξέρουν; Πως να ορίζουν την ζωή σου, τις συνήθειες σου.

Δεχόμαστε τα κατάλοιπα του καταναλωτισμού με μεγάλη ευχαρίστηση. Ποιος δημιούργησε την ανάγκη να αποκτάς υλικά αγαθά ή μάλλον ποιος ήξερε πως ο άνθρωπος είναι αχόρταγο ον όταν δεν το έχεις μαντρωμένο σε μια πολιτική ομάδα , θρησκευτική ή κάτι άλλο;

Η απάντηση στα προβλήματα μας και η λύση βρίσκεται ακριβώς μπροστά μας. Αδυνατούμε να την δούμε διότι έχουμε παρωπίδες και υπάρχει το βασικό ''φρένο'' σε όλα αυτά. Ο φόβος για το άγνωστο.
Κάπου πρέπει να ανήκεις. Σε μια ομάδα σε κάτι.Είναι ανάγκη σου να νιώθεις ξεχωριστός και να σε υπολογίζουν. Οπότε πρέπει να συμπεριφέρεσαι με το ''μέτρο'' της κάθε ομάδας.τα ιδανικά. Τους κανόνες, τα πρέπει και τα μη.

Ο Γέροντας Παίσιος το είχε θέσει εύστοχα. Όπως τα ζώα τους αρέσει να κάθονται αναπαυτικά στην ζεστασιά της κοπριάς τους έτσι και ο άνθρωπος του αρέσει η ζεστασιά της αμαρτίας και δεν θέλει να αλλάξει, να βγει έξω να πάρε λίγο αέρα. Δηλαδή να σκεφτεί διαφορετικά.

Φοβάται. Ο φόβος του μήπως χάσει αυτό που έχει. Την μιζέρια του, την γκρίνια του,την αιτία να τρώγεται με τον διπλανό του. Δεν ικανοποιείται με τίποτα αυτός ο άνθρωπος που ζει έτσι.
Οπότε η ομάδα είναι μονόδρομος όποια και αν είναι αυτή.Μέσα από αυτή ζει ή μάλλον φυτοζωεί...

[doctormarkon]

Για να σε υπολογίζουν το παίζεις π.χ νταής, ή κριτής, ή αρχηγός σε μια ομάδα.
Και επειδή κάποιος έχει το αίσθημα της ανεπάρκειας και δεν τα έχει βρει με τον εαυτό του, για αυτοεπιβεβαίωση ορίζει τον εαυτό του ως καθαρό και όλους τους άλλους σαν ψεύτες υποκριτές τεμπέληδες που πρέπει και καλά να τους βάλει σε τάξη.

Αν η ομάδα είναι μικρή όπως η αντικαπνιστική που περιέγραψα πάρα πάνω ή ένα φαν κλάμπ του Θανάση Βέγγου οι συνέπεις είναι απλώς να διαλυθεί η ομάδα.
Κάποιοι πήγαν εκεί για να περνάνε καλά αφού αυτό το σκοπό είχε η ομάδα. Να γνωρίσουν άλλους με ανάλογες απόψεις και προτιμήσεις.

Όταν όμως είναι ομάδα θρησκευτική όπως π.χ τζιχαντιστές τότε κινδυνεύεις να χάσεις το κεφάλι σου.

Υπήρχαν και παλιά τέτοιοι τύποι αλλά ελάχιστοι.
Αν πήγαινες σε κάποια αραβική χώρα θα έβλεπες κάτι φθειροπώγωνες με βρώμικη κελεμπία και ξυπόλυτους.
Όταν αυτοί θέριεψαν πρώτα έκαναν προπόνηση σε κεφάλια άλλων μουσουλμάνων.
Και ακόμα δεν ξέρουμε αν έκοψαν άλλα κεφάλια εκτός από μουσουλμάνων αφού ενδέχεται να ήταν μούφα το βίντεο με τους αμερικάνους.

Είναι μουσουλμάνοι. Και μιλάμε καιρό για τα κακά του Ισλάμ.
Αλλά η σχετικά μικρή ομάδα άρχισε να κόβει κεφάλια και πολύ πιθανόν κεφάλια μελών της ίδιας ομάδας.
Δεν είσαι "πιστός" μουσουλμάνος και είσαι γιαλαντζί ψεύτης και υποκριτής και γι αυτό σου παίρνω το κεφάλι.
Οι άλλοι ενδέχεται να χειροκροτούν και να αλλαλάζουν όπως βλέπουμε στα βίντεο φωνάζοντας Αλλλάαααου Άκμπαρ.
Ενδέχεται επίσης να έρθει η σειρά κάποιου από αυτούς που αλλαλάζουν να αποκεφαλιστεί.

Πιστεύουν ότι ανήκουν και καλά στον σκληρό πυρήνα της ομάδας.
Όμως αρκεί το......παραμικρό για να βρεθούν στη σέντρα.

Το Ισλάμ το χάλασαν κάποιοι φθειροπώγωνες που αυτοδιορίζονται θρησκευτικοί ηγέτες και φτιάχνουν γκρουπούσκουλα.

Όμως στις θρησκείες στους χώρους εργασίας και γενικά στις ομάδες για να θωρηθείς πιστός ή εργατικός ή ότι άλλο καλό πρέπει να αποδείξεις ότι όλοι οι άλλοι είναι για τα σκουπίδια.
Και όταν δεν μπορείς να δώσεις κάτι καλό αποδεικνύεις και καλά ότι οι διπλανοί σου είναι άχρηστοι και ψεύτες.
Και στις δουλειές. Δεν αρκεί να είσαι εργατικός και καλός στη δουλειά σου.
Καλός είναι εκείνος που αποδεικνύει ότι ολοι γύρω του είναι.........κοπρίτες.

[alkinoos]

Σε κάθε "ομάδα" μικρη η μεγαλη,όπως σε κάθε κοινωνία υπάρχει η ιεραρχία ,υπάρχουν κανόνες,νόμοι κτλ όπου τα όρια σκέψης και πράξης ελέγχονται ...μας αρέσει η δεν μας αρέσει αυτό είναι γεγονός.Το θέμα για εμένα είναι να μην διαταρασσονται και συγκρουονται τα Εσωτερικά με τα Εξωτερικά ερεθισματα.Αν ανήκει κάποιος σε πολλές "ομαδες" έχει περισσότερες πιθανότητες σύγκρουσης με άλλες " ομαδες" η ακόμα και με τις αυτές που σε άλλες ομάδες εχει πολλούς ομοϊδεάτες...Βέβαια το να προσπαθήσει κάποιος η κάποια να απόκοπεί από αυτες,δυστυχώς πάλι η σύγκρουση μοιάζει σχεδόν αναπόφευκτη.Οι επιλογές που υπάρχουν για να μη συγκρουστει,είναι η αδιαφορία και να μη μιλάει καθόλου..και πάλι δύσκολο.Αλλά όχι ακατορθωτο.Τεσπα...γενικά η σύγκρουση, είτε με αιτία Εσωτερικα,είτε με Εξωτερικα πάντα υπάρχει. Είναι στη φύση του ανθρωπου για κυριαρχία,εξουσία, έλεγχο και χειραγώγηση.

[doctormarkon]

Η ιεραρχία είναι το φανερό κομμάτι και εκεί υπάρχουν κάποιοι κανόνες.
Αν και δεν είναι απαραίτητη.
Υπάρχουν και ομάδες ανεπίσημες με δικτυακή μορφή.
Μιλάω για ομάδες με ευρεία έννοια και σε αυτές μπορώ να συμπεριλάβω και ομάδες στο μουτσουνοβίβλιο.

Μία παρατήρηση πάνω εκεί. Αυτή με έκανε να σιχαθώ λίγο πολύ το μουτσουνοβίβλιο και μπαίνω στη χάση και στη φέξη.

Θα το έχετε παρατηρήσει όλοι.
Και στο συγκεκριμένο αλλά και στην προσωπική και κοινωνική ζωή.
Το πρόβλημα αυτό είναι και το βασικό που με κάνει να αποφεύγω τις .....ομάδες και να απογοητεύομιαι.

Παράδειγμα: Είσαι στο μουτσουνοβίβλιο και έχεις ένα δίκτυο "φίλων" που έχουν κοινές απόψεις σε ένα θέμα και είναι αλληλοδικτυωμένοι μεταξύ τους.
Με τον κάθε ένα έχεις 25 κοινούς φίλους. Ομάδα αλλά σε ανεπίσημη μορφή.
Ένα ωραίο πρωινό μπαίνεις μέσα και βλέπεις μία ανάρτηση κάποιου από αυτούς που λέει τα εξής.

Χθες ο Nicos Traxagyreuopoulos έκανε μία ανάρτηση που έγραφε τούτο και εκείνο και ήταν προσβλητικό για τις απόψεις και τις αρχές μας. Παρακαλώ διαγράψτε τον και μπλοκάρετέ τον. Όποιος δεν τον διαγράψει και δεν τον μπλοκάρει θα μπλοκαριστεί και θα διαγραφεί από εμένα.

Δεν διαγράφεις και δεν μπλοκάρεις τον Τρεχαγυρευόπουλο γιατί είναι φίλος κολλητός σου από το δημοτικό.
Την επόμενη μέρα μια άλλη ανάρτηση μιλάει για σένα και καλεί όλους να σε διαγράψουν και να σε μπλοκάρουν γιατί δεν διέγραψες τον Τραχαγυρευόπουλο.
Με την απειλή ότι αν δεν μπλοκάρουν εσένα θα μπλοκαριστούν και θα διαγραφούν.

Και δεν συμβαίνει μόνο εκεί. Απλά το ανέφερα σαν παράδειγμα και σαν κάτι που συμβαίνει σε εντελώς άτυπη ομάδα και αν σε διαγράψουν και σε μπλοκάρουν κάποια άτομα από το μουτσουνοβίβλιο απλά ..........χέστηκες. Ή θα βάλεις τη γάτα σου να κλαίει.........Σιγά τον πολυέλαιο.

Όμως είναι μία άσκηση προσομοίωσης για το τι συμβαίνει στην πραγματική ζωή με διάφορες επιπτώσεις.
Σε ομάδες με ιεραρχία και κανόνες αλλά και σε άτυπες.
Γιατί πέρα από την ιεραρχία υπάρχει και αυτός ο μηχανισμός που τον θεωρώ ρουφιάνικο.
Ίσως και να είναι κακός μπελάς για εκείνον που είναι σε μια θέση σε ιεραρχία. Να έρχονται άλλοι και να του λένε για.....άλλους.

Μπορείς να είσαι σε κάποιες ομάδες τυπικές ή άτυπες αλλά να είσαι ο εαυτός σου?
Πιστεύεις στους κεντρικούς άξονες του συστήματος αξιών που πρεσβεύει η ομάδα, άλλωστε για το λόγο αυτό είσαι εκεί.
Αλλά δεν μπορεί κανείς να σου επιβάλλει με ποιους θα μιλάς, με ποιους θα τσακωθείς, σε ποιον θα κόψεις την καλημέρα ακόμα και με ποιον τρόπο θα τσακωθείς ότι θα έπρεπε να τον βρίσεις να τον δείρεις να του πεις αυτό να τον προσβάλλεις να τον κάνεις σκουπίδι μπροστά σε τρίτους.
Δεν μπορούν να σου επιβάλλουν οι άλλοι συμπεριφορές γιατί αυτό είναι χειραγώγηση χειρίστης μορφής.

Σίγουρα αυτό συμβαίνει και μέσα στις ομάδες φθειροπώγωνων τζιχαντιστών και αλληλοαποκεφαλίζονται.
Όχι δεν είναι στη φύση του ανθρώπου.
Μπορεί ο καθένας από εμάς να το αλλάξει.
Αν αλλάξει αυτό μπορούν να αλλάξουν πολλά πράγματα.

Πρόκειται για τοξικές καταστάσεις.
Αυτό σημαίνει αρνητική σκέψη και όχι να περιμένεις πως θα συμβεί κάτι και να προετοιμάζεσαι για ένα δυσμενές σενάριο.

[doctormarkon]

Και σε ποιον δεν έχει συμβεί?.

Δόγμα Μπους "Όποιος δεν είναι μαζί μου είναι εχθρός μου"

Τόσο μισητό γιατί θυμίζει σε κάθε άνθρωπο γεγονότα που έχουν συμβεί στο δικό του μικρόκοσμο.

Σενάριο. Δεν συνέβη αυτούσιο αλλά συμβαίνει καθημερινά.

Και έστω ότι είναι μια παρέα Εγώ ο Α ο Β ο Γ ο Δ (όχι απαραίτητα όλοι άντρες μπορεί να είναι και "η")

Ο Α τσακώνεται με τον Β και έστω ότι δεν συμφωνώ καθόλου με τη συμπεριφορά του Β.
Ο Α όμως καλεί εμένα τον Γ και τον Δ και μας λέει να μην του μιλήσουμε του Β και αν μας μιλήσει να τον βρίσουμε.
Έστω ότι εγώ προσπαθώ να κερδίσω χρόνιο. Αναγνωρίζω ότι η συμπεριφορά του Β ήταν απαράδεκτη αλλά δεν θέλω να εμπλακώ σε καυγά για ένα θέμα που δεν με αφορά.
Αποφασίζω να προσέχω το Β αλλά κρατώντας πισινή ως προς το ποιος φταίει τελικά.
Ο Β έρχεται μια μέρα στην παρέα και ο Α εξαγριώνεται. Ο Γ βρίζει το Β εγώ φεύγω ή κρατάω απαθή στάση.
Μετά ο Α μας ξεχέζει πατόκορφα γιατί έπρεπε να κρατήσουμε στάση φανερά υπέρ του. Λέει στο Δ να μη ξαναμιλήσει στο Β αλλά ούτε και σε μένα ο Δ μας μιλάει και τον ξεχέζει και κείνον.

Μετά ο Α παραπονιέται ότι είναι μόνος. Κακό πράγμα η μοναξιά και όλοι τον πρόδωσαν

[GiwtaM]

Η ανάγκη του ανθρώπου να ανήκει κάπου είναι αυτό
κι αυτό έχει αποτέλεσμα πολλές φορές καταστροφικό για τον ίδιο μας τον Εαυτό
μου θύμισες τώρα... το πως ξεκίνησα το τσιγάρο ...κλασσική μαγκιά..
βλέποντας τότε κάποια ατομα να το κάνουν ..κρυφά αναρχικά γούσταρα να μπω κι εγω οποτε ξεκίνησα το τσιγάρο

το μικρότερο κακό μεν αλλά η δύναμη της συνήθειας δε..


Να σταθώ κυρίως σε αυτό που πολλές φορές καταστρέφει τον εαυτό μας οταν πάμε να ακολουθήσουμε ομάδες..
πετάμε ήθος που είχαμε απ την παιδεία μας πετάμε ανθρωπιά
για να γίνουμε ένα με την ομάδα και να επιτεθούμε στον συνάνθρωπο μας...

Μεγάλο παράδειγμα της Ιστορίας μας σε αυτό το τομέα είναι ο Εφιάλτης... μιας και ο Λεωνίδας δεν τον δέχτηκε στην επίλεκτη μαχητική του ομάδα
τι έκανε...

Πούλησε αρχές ήθη Πατρίδα για να ανήκει σε μία μία ομάδα ( Πέρσες )

είναι αυτό που ανέφερα στο άρθρο του Ανώνυμου Ερευνητή...

τα λέπια που πρέπει να πετάμε απ την ψυχή μας για να γίνει αγνή καθαρή
ο δρόμος του καθενός μας είναι μοναχικός... Όσο μεγάλη ομάδα και να μαστε
απλά στο ταξίδι μας για τον τερματισμό υπάρχουν και οι φίλοι , οικογένεια , εχθροί που μας
βοηθάνε μέσα απ τα λάθη την λασπη να πιαστούμε για να συνεχίσουμε κι αυτό το χει ο κάθε άνθρωπος..

Το θέμα για μένα είναι να μπορείς να περπατάς αντίθετα στο ποτάμι να μάχεσαι στη δύναμη του αντιθέτου..
στην πορεία , λυγίζουμε , γονατίζουμε...χανόμαστε αλλά .. ο δρόμος είναι πάντα εκεί για να μας βρει πιο δυνατούς και Όρθιους.

[doctormarkon]

Το τσιγάρο είναι μία συνήθεια.
Μπορεί να ενταθεί σε μια ομάδα που όλοι καπνίζουν.

Κι εγώ καπνίζω.
Αλλά αν πάω σε μία ομάδα που κανένας δεν καπνίζει θα αντέξω και θα είμαι μια χαρά.
π.χ στην ομάδα Παπανικόλα το Πάσχα να σουβλίζουμε μελιτζάνες και αγκινάρες.
Κανένα πρόβλημα. Καλό θα μου κάνει και κανένας δεν επιβάλει το ένα ή το άλλο.
Καλό θα έκανε να περάσω μία άκαπνη μέρα σε ένα κτήμα που σουβλίζουν μελιτζάνες. Άλλη διάσταση.

Μια συνήθεια μπορείς να την κόψεις ή να την ελέγξεις και σε αυτό μια ομάδα βοηθάει.
΄
Η συνήθεια όπως π.χ το κάπνισμα βρίσκεται λίγο έξω από το σκληρό πυρήνα της χειραγώγησης.

[Dihnekhs]

Το τσιγάρο είναι μία συνήθεια.
Η συνήθεια όπως π.χ το κάπνισμα βρίσκεται λίγο έξω από το σκληρό πυρήνα της χειραγώγησης.

...ακριβώς γι αυτό έχουν λυσσάξει για την χειραγώγηση των καπνιστών!
Γι΄αυτό οι νόμοι και οι απαγορεύσεις και τελευταία αυτές οι εμετικές φωτογραφίες στα πακέτα..
(ειδικά αυτή με την τρύπα στο λαιμό... περισσότερο θυμίζει κλτρπδα κι εσύ αναρρωτέσαι " καλά βλάπτει και εκεί";)
Σιγά μην νοιάχτηκαν για την υγεία μας ή για το πόσα ξοδεύει το κράτος για την αντιμετώπιση στον τομέα υγεία...

[doctormarkon]

Σωστή.
Αλλά όταν είσαι σε μία ομάδα που δεν καπνίζουν φυσικά και δεν θα ανάψεις τσιγάρο εκεί.
Μπορεί να είναι θρησκευτική ομάδα π.χ της ενορίας, ή σχετική με υγεία.
Ο Κοινούσης πριν πολλά χρόνια είχε φτιάξει μέσα στο σπίτι στο Λαγονήσι ένα ρεστοραν στο οποίο κανείς δεν έπρεπε να καπνίζει.
Και μέχρι εκεί καλά.
Αν δεν σου αρέσει δεν πας. Αν πάλι σου αρέσει δεν θα πάθεις τίποτα αν δεν καπνίσεις δύο τρεις ώρες ή και περισσότερο.
Στην περίπτωση αυτή αν τα άτομα στην ομάδα δεν έχουν την τάση να χειραγωγούν αποδέχεσαι τους κανόνες για όση ώρα είσαι εκεί.

Αλλά αν αρχίσουν και σε παρακολουθούν ή να σε κριτικάρουν αν σε δουν να καπνίζεις σε κάποιο τόπο έξω από την ομάδα, να σε καρφώνουν σε άλλα μέλη λέγοντας σε είδαμε και θα σε αποβάλουμε, είσαι έτσι είσαι αλλιώς είσαι μολυσμένος κλπ τότε μπαίνουν στον πυρήνα της χειραγώγησης. Αφού με αφορμή το κάπνισμα εισβάλουν στα άδυτα των αδύτων της προσωπικότητας σου. Μπορεί να σε βλέπουν π.χ σαν ανήλικο παιδάκι που έχει ανάγκη από προστάτες και σωτήρες. Αν σου κουνάνε το δάχτυλο στα μούτρα.
Ναι αυτή η μαλακία παίζει σήμερα σε παγκόσμιο επίπεδο.
Με αφορμή το τσιγάρο ανοίγει η αστρική πύλη για να εισβάλει κάθε λογής ρουφιάνος και κάθε λογής κομπλεξικός.
Ακόμα και ο γείτονας μπορεί να σε καρφώσει αν καπνίζεις σπίτι σου. Συνέβη σε άλλες χώρες και το αναλύσαμε το θέμα σε τόπικ σχετικά με το τσιγάρο.

[doctormarkon]

Στις ομάδες υπάρχουν τα θέατρα ελέγχου στην πιο πολύπλοκη μορφή τους.

Έχουμε ανοίξει τόπικ σχετικά με τα θέατρα ελέγχου αλλά δεν τα έχουμε συζητήσει πολύ.

http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 25&t=18139

Πολλές φορές κάποιες συμπεριφορές που δεν έχουν σχέση με τους σκοπούς που εξυπηρετεί η ομάδα έχουν σαν αποτέλεσμα τη διάλυση της ομάδας.

Μου συνέβη μια φορά στην πραγματικότητα και δύο φορές στο Ίντερνετ αλλά σε καμία από τις τρεις περιπτώσεις δεν είχα εμπλακεί άμεσα. Και στις τρεις περιπτώσεις παραλίγο να φάω ξύλο.

Και οι τρεις περιπτώσεις είχαν "κοινά" χαρακτηριστικά.

Πως ένα άτομο μπορεί να διαλύσει την ομάδα αλλά να παρασύρει και άλλους σε απαράδεκτες συμπεριφορές αλλά και καυγάδες.

Youtube & Greektube το θρυλικό με το κατσικάκι.
Μπορούσες να φτιάχνεις ομάδες να στέλνεις μηνύματα με πολλούς αποδέκτες και να επικοινωνείς με τα άτομα αυτά καθημερινά σαν να ήταν στην οικογένεια σου.

Το ίντερνετ βοηθάει την κοινωνιολογική μελέτη και προσομοίωση σε τέτοιες καταστάσεις

Στην ομάδα 40 ατόμων ήταν ένα ζευγάρι Έλληνες και οι δύο, παντρεμένοι με παιδί 4 χρονών και είχαμε κανονίσει να βγούμε οικογενειακώς. Οι υπόλοιποι αλλοδαποί κυρίως από Μ. Βρετανία και Η.Π.Α και κάποιοι από Γαλλία Μάλτα Κροατία Γερμανία. Ο Έλληνας συνάντησε μια άλλη γυναίκα από την ομάδα. Μια μέρα αναγγέλλει ότι είναι μαζί και θα χωρίσει τη γυναίκα του. Διαδικτυακός αρραβώνας δηλαδή με τη σύζυγο παρούσα. Κάποιοι ζητωκραύγαζαν με πολλά θαυμαστικά. Σχεδόν όλοι έστελναν ευχές και συγχαρητήρια. Δεν απάντησα και η γκόμενα μου έστελνε μηνύματα να πάρω θέση και στο τέλος στέλνει ένα μακροσκελές μήνυμα 5 σελίδων με βρισιές το οποίο είχε αποδέκτη και τη σύζυγο.
Ευτυχώς τέλος καλό όλα και το παντρεμένο ζευγάρι ζει ευτυχισμένο στη Γαλλία. Αλλά μέχρι να συμβεί αυτό κινδύνεψε το παιδί τους.

Ήταν άσχημη εμπειρία να τρωω στη μάπα γκομενοδουλειές αλλων και να με παίρνουνε τα σκάγια.
Αλλά χρήσιμο και με κοινωνιολογικό ενδιαφέρον. Πως μπορεί να επηρεαστούν οι υπόλοιποι και να επικροτήσουν κάτι που σε διαφορετική περίπτωση θα καταδίκαζαν. Ψυχολογία της μάζας.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση η γκόμενα - το τρίτο πρόσωπο έπαιζε όλους τους ρόλους στα θέατρα ελέγχου εναλλάξ. Και τους 4. Γιατί πέμπτος δεν υπάρχει.

Αυτή η περίπτωση πιθανόν και κάποιες άλλες όμοιες ίσως και να ήταν η αιτία η πολιτική του Υ.Τ να κόψει τις γέφυρες επικοινωνίας μεταξύ των χρηστών όπως τοίχο μηνύματα κλπ. Το greektube έκλεισε οριστικά. Παρόμοιες περιπτώσεις και εκεί αλλά λιγότερο οδυνηρές.

Όμως υπήρξαν και καλές περιπτώσεις με πολύ θετική κατάληξη για να μην εμμένουμε όλο σε αρρωστημένες καταστάσεις.

Σε κάποια άλλη ομάδα με ελληνικά τραγούδια και ελληνικό κινηματογράφο κάποιος που ήταν πολύ πλούσιος στο εξωτερικό μου είχε προτείνει να παρατήσω το δημόσιο και να πάω στις επιχειρήσεις του. Δεν μπορούσα και δεν ήθελα λόγω οικογένειας. Πήγε κάποιος άλλος όμως και αυτό ήταν η αιτία να αλλάξει η ζωή του και μάλιστα η ζωή όλης της οικογένειάς του μέχρι δεύτερα ξαδέρφια.

Συμπέρασμα: Από τα παραπάνω εξηγείται τι σημαίνει θετική - αρνητική σκέψη.
Πολύ κακώς οι διάφοροι νεοεπιχίτες και γκουρού την προσανατολίζουν στο κενό ή στο μέλλον.
Είναι ενεργή στο παρόν και συνειδητά και υποσυνείδητα.

[doctormarkon]

Εμπειρία και σχόλια............της ώρας και των προηγούμενων 5 λεπτών.
Στο μουτσουνοβίβλιο είμαι σε μία ομάδα Greek Vegans.
Ευτυχώς δεν είναι κλειστή ομάδα και μπορεί να μπει όποιος θέλει αρκεί να πατήσει like.

Από το πρωί ανεβάζουν αναρτήσεις με την άρνηση του Τραμπ για την κλιματική αλλαγή.
Να υπογράψουμε λέει το κείμενο.

Ότι ο πλανήτης υπερθερμαίνεται....γιατί κλάνουν τα γελάδια.

Έχω ένα vegan προσανατολισμό και πειραματίζομαι στις σχετικές συνταγές μαγειρικής.
Δεν αγοράζω πλέον δερμάτινα αν και φοράω αυτά που ήδη έχω.

Η vegan διατροφή ή η χορτοφαγική είναι κατά την άποψή μου μία λύση στην κρίση δεδομένου ότι δεν γίνεται όλο το εισόδημα να φεύγει στο φαί και όταν συμβαίνει αυτό τότε ένας άνθρωπος νοιώθει πολύ φτωχός.
Και σε μεταφυσικό επίπεδο ότι τρως τις αγωνίες και τον πόνο των ζώων.

Δεν έχει όμως σημασία αυτό. Προσωπική μου επιλογή και δεν ενδιαφέρει κανέναν.

Αλλού είναι το θέμα όμως.

Αν αποδέχεσαι τον κεντρικό σκελετό μια ομάδας ή ιδεολογίας όποια και αν είναι αυτή γιατί να αποδεχτείς και κάτι άσχετο?

Η δήθεν σωτηρία του πλανητη έρχεται σε αντίθεση στην ουσία με τους χορτοφάγους και vegan.
Δεδομένου ότι η ΑΤΖΕΝΤΑ 21 δεν επιτρέπει τις προσωπικές επιλογές ή τις επιτρέπει για λίγους και εκλεκτούς μόνο.

Αλλά από το πρωί έχω βομβαρδίσει τη σελίδα με σεντόνια.

Περιμένω απαντήσεις.

Επιστράτευσα και το χιούμορ με ένα παλιό βιντεάκι για δωδεκάχρονα. Που το θυμήθηκα?

Αλλά να ποια είναι η αιτία της υπερθέρμανσης.

Τρώμε σκόρδα βρωμάει ο.....στόμας μας και λιώνουν οι πάγοι στο Β. Πόλο Ανεβαίνει η στάθμη της θάλασσας και δε συμμαζεύεται



Στο πρώτο ραντεβού βρωμάει η ανάσα σου τζατζίκι.
Μου ήθελες και γκόμενα αλήτη βρωμερό σκουλήκι

Με το που με πλησίασε την έζωσε η βρώμα
το πρόσωπό της χλόμιασε, άλλαξε αμέσως χρώμα.
Το σκόρδο την κατέβαλε και έχασε τη μάχη
σαν του Σαντάμ τα χημικά, επέδρασε εν τάχει.

Στα χέρια μου ξεψύχησε χωρίς να κάνω κάτι
ηρωικά μαχόμενη, έπεσε στη Βαγδάτη.

[doctormarkon]

Κάτι ανάλογο κάνουν και οι κκέδες με τη γιατρομανία και τη λατρεία της επιστήμης.
Όταν τους λέω από ποιους χρηματοδοτείται μια επιστημονική θεωρία και ποιοι πληρώνουν για να εφαρμοστεί κάποιοι στήνουν καυγάδες.
Όπως και με την Κάνναβη στην αποποινικοποίηση της οποίας είμαι υπερ με 1000 και δεν τη θεωρώ ναρκωτικό.
Είναι και θεραπευτικό βοτάνι.

Όταν αποδέχεσαι μία ιδεολογία και θέλεις να την προωθήσεις συλλογικά τότε πρέπει να αποδεχτείς ολόκληρο το....πακέτο και άσχετες παπαριές ή και αντίθετες ακόμα από το σκληρό πυρήνα της ιδεολογίας όποια και αν είναι αυτή.

Ισχύει και για τις θρησκείες το ίδιο Όπως για να είσαι χριστιανός πρέπει να αποδεχτείς χωρίς όρους τη χημική ιατρική επειδή το λέει ο παπάς στο κήρυγμα.
Αν καταφύγεις σε εναλλακτικές μεθόδους ακόμα και στην ορθομοριακή ή αλκαλική διατροφή (αυτή που κατουράς σε μια ταινία που μοιάζει με σερπαντίνα που μετράει την αλκαλικότητα) που πλησιάζει στη ορθόδοξη χριστιανική νηστεία δεν είσαι καλός χριστιανός.

Φυγόκεντρες τάσεις διώχνουν τον κόσμο από ομάδες επειδή δεν αποδέχονται τα άσχετα σκουπίδια που κάποιος από πάνω δίνει γρα΄μή να τα καταπιείς σαν φάρμακο

ΌΧΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΩ

[doctormarkon]

Πρόσφατα παθήματα.

Πολύ συχνά κάνω τακτοποίηση ντουλάπας.
Τουλάχιστον μερική.
Έχω πολλά ρούχα παλιά και καινούργια.
το 90% σε καλή κατάσταση και ανάμεσά τους και δερμάτινα.

Γύρω στις αρχές του Μάρτη είχα μαζέψει αρκετά ρούχα.
Τα φόρτωσα στο αμάξι για να τα δώσω στη "Φωλιά Αλληλεγγύης" στο Κουκάκι.

Πήγαινα συχνά εκεί.
Αγόραζα πράγματα για ενίσχυση του φορέα και πήγαινα ρούχα προσέχοντας να είναι σε άριστη κατάσταση.

Ήταν κάτι καλοί τύποι στο "μαγαζί" παλαιότερα.
Την τελευταία φορά που πήγα συνάντησα μία γρουσούζα.
Τη ρώτησα αν θέλουν ρούχα σε καλή κατάσταση.

Η γρουσούζα με πήρε από τα μούτρα και άρχισε να μιλάει σε πολύ αυστηρό τόνο.
Με κατσάδιαζε σα να ήταν δασκάλα κι εγώ το πρωτάκι.

"Δεν θέλουμε ρούχα" δήλωσε κατηγορηματικά και συνέχισε το τροπάριο της ....Κασσιανής "Όλοι ρούχα, ψωνίζεται τα βαριόσαστε σας περισσεύουν και μετά θέλετε να ξεφορτωθείτε παριστάνοντας τους φιλάνθρωπους". και ενώ έλεγε όλα αυτά κουνούσε το δάχτυλο και τα μάγουλά της είχαν γίνει κατακόκκινα από την τσαντίλα.
"Τι να κάνει καποιος για να βοηθήσει την προσπάθεια σας?" ρώτησα με απορία.
"Εθελόντρια να γίνεις. Με χρήματα ή αν δεν έχεις να αφιερώσεις χρόνο" δήλωσε κατηγορηματικά και συνέχισε "θέλουμε λεφτά και χέρια να δουλέψουν εθελοντικά όχι αποφόρια"
Ήθελα να ψωνίσω. Ήταν κάτι σαν το Θαλείν που είχε στήσει ο Καζάκης. Όμως μετά το ξενέρωμα είπα "Άντε γεια" και έφυγα. Πήγα την τσάντα με τα ρούχα στο Θησείο και την κρέμασα σε ένα δέντρο. Ήξερα ότι τα "παιδιά" του Θησείου αξιοποιούν τα πάντα με τον καλύτερο τρόπο. (Φτιάχνουν κουκλάκια από παλιά ρούχα, κοσμήματα μαξιλάρια κουρελούδες ή μπιμπελό βουτώντας υφάσματα σε μια πλαστική ύλη και κρατούν το μυστικό της συνταγής)

Ποιος ο λόγος να είναι κάποιος εθελοντής να δίνει χρήματα και πολλές ώρες από το χρόνο του και να ακούει τις απαξιωτικές βρισιές της κάθε γρουσούζας?

Πας εθελοντικά να προσφέρεις ότι μπορείς να προσφέρεις.
Τελικά βρίσκεις τον μπελά σου και ξενερώνεις θανάσιμα.
Σε όποια οργάνωση ή ομάδα μικρή ή μεγάλη.

Κάνεις κάτι από καλή καρδιά και δεν περιμένεις ανταλλάγματα.
Ούτε και κατσάδα όμως.
Οποιαδήποτε επίπληξη σε κάποιον που δουλεύει εθελοντικά είναι α-πα-ρα-δεκτη.

Πιστεύω ότι αν έδινε ο καθένας ότι του περισσεύει και ότι θέλει να ξεφορτωθεί ο κόσμος θα ήταν καλύτερος.

Κάποτε υπήρχε ο "τοίχος της καλοσύνης" όπου κρεμούσες ότι ήθελες και πήγαινε κάποιος και τα έπαιρνε.
Σε 3 μέρες είχαν βγάλει τα γατζάκια από τον τοίχο.

[ArELa]

http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 68#p301868

[_Divine_Sinner_]

Το χειρότερο είναι όταν ανήκεις σε μια ομάδα χωρίς να το επιλέξεις. Πχ γεννήθηκες γυναίκα (ή σου αποδόθηκε εκ γενησιμιού ο ρόλος) και σε αστυνομεύουν άλλες γυναικες για το πως να είσαι καλη γυναίκα νοικοκυρα κλπ, ή γεννηθηκες άντρας(ή σου αποδόθηκε εκ γενησιμιού ο ρόλος) και υπάρχουν προσδοκίες για το πως να εισαι άντρας ή Ελληνόμετρο, πως να είσαι καλός έλληνας κλπ. Μια άλλη ομάδα με έντονο νταβατζιλίκι είναι αυτή των φιλόζωων. Μην υιοθετησεις ζωο μεσω φιλοζωικής. θα έρχονται για καφέ στο σπίτι σου.