O Eθνικισμός φουντώνει στην Ευρώπη...

[ArELa]

Φυσική αντίδραση θα λένε μεταξύ τους οι κλεπτο-ευρωκράτες, αλλά δε θα παύουν να προβληματίζονται χοντρά...
(και να προετοιμάζονται με ευρωστρατό υποθέτω, για... "δημοκρατική" αντιμετώπιση/καταστολή)

Η Ελλάδα πρωτη στο χορό με την άνοδο της χρυσής αυγής σε πρώτο κόμμα ίσως σήμερα (ΑΝ βλέπαμε ΠΡΑΓΜΤΙΚΕΣ δημοσκοπήσεις)...

Στη Γαλλία η Λεπέν πήρε πολύ τα πάνω της...

και δεν ξέρω κι εγώ πόσοι άλλοι στη συνέχεια...

Είναι ένα ενδιαφέρον (αν και όχι πρωτόγνωρο) φαινόμενο.


http://www.tovima.gr/world/article/?aid=429032

[firefightergr]

Περισσότερο εκφράζουν την αντίθεσή τους στην ευρωπαική πολιτική που είναι καταστροφική για όλα τα έθνη και δεν αποτελούν ρατσιστική έκφραση.

[Τάλως]

Μα ο εθνικισμος δεν εχει σχεση με τον ρατσισμο
αλλο το ενα αλλο το αλλο

ο εθνικισμος ειναι η απολυτη εμπρακτη εκφραση αγαπης του καθε ανθρωπου προς την πατριδα και το εθνος του
και οτι αυτα εκπροσωπουν
κατι το οποιο δεν εχει σχεση με μισος απεναντι σε αλλους λαους

μονον η αριστερα εχει δειξει τοσο ρατσισμο στην πραξη που δεν ειναι μεν σε σχεση με το χρωμα
αλλα σε σχεση με τα προσωπικα πιστευω του καθε ενος και την ελευθερια του να πιστευει σε κατι αλλο

[ArELa]

Μα ο εθνικισμος δεν εχει σχεση με τον ρατσισμο
αλλο το ενα αλλο το αλλο

H ουσία είναι ότι οι κλεπτοκράτες-ευρωκράτες-νεοταξίτες, εξισώνουν τον εθνικισμό με τον φασισμό και τον ρατσισμό, μέσα από την έντονη προπαγανδιστική εκστρατεία απαξίωσης-δαιμονοποίησής του εδώ και πολλές δεκαετίες (ελέω αριστεράς περιστεράς), η οποία (προπαγάνδα) έχει πιάσει τόπο σε πολλά μυαλά. Αυτή η εκστρατεία, κρίθηκε απαραίτητη για να περάσει η ατζέντα αχταρμοποίησης του πληθυσμού, της απέκδυσης των λαών από κάθε στοιχείο της εθνικής τους ταυτότητας... Μια ατζέντα που ολοκληρώνεται και βρίσκεται στην τελική ευθεία υλοποίησής της τώρα. Το βλέπουμε σαφέστατα στην χώρα μας αυτό, αλλά είναι σαφές πως συμβαίνει σε όλες τις χώρες...
Δεν γίνεται να επιβληθούν αυτά που οι κύριοι επιθυμούν με κράτη, εθνικές κυριαρχίες,
και εθνική ταυτότητα.

[firefightergr]

Μα ο εθνικισμος δεν εχει σχεση με τον ρατσισμο
αλλο το ενα αλλο το αλλο

Αυτό εννοώ και εγώ αλλά η Βίκυ το έκανε πιό λιανό,απλά το παρέλειψα γιατί είναι γνωστό το θέμα.

H ουσία είναι ότι οι κλεπτοκράτες-ευρωκράτες-νεοταξίτες, εξισώνουν τον εθνικισμό με τον φασισμό και τον ρατσισμό

[Divine Sinner]

Μα ο εθνικισμος δεν εχει σχεση με τον ρατσισμο
αλλο το ενα αλλο το αλλο

H ουσία είναι ότι οι κλεπτοκράτες-ευρωκράτες-νεοταξίτες, εξισώνουν τον εθνικισμό με τον φασισμό και τον ρατσισμό, μέσα από την έντονη προπαγανδιστική εκστρατεία απαξίωσης-δαιμονοποίησής του εδώ και πολλές δεκαετίες (ελέω αριστεράς περιστεράς), η οποία (προπαγάνδα) έχει πιάσει τόπο σε πολλά μυαλά. Αυτή η εκστρατεία, κρίθηκε απαραίτητη για να περάσει η ατζέντα αχταρμοποίησης του πληθυσμού, της απέκδυσης των λαών από κάθε στοιχείο της εθνικής τους ταυτότητας... Μια ατζέντα που ολοκληρώνεται και βρίσκεται στην τελική ευθεία υλοποίησής της τώρα. Το βλέπουμε σαφέστατα στην χώρα μας αυτό, αλλά είναι σαφές πως συμβαίνει σε όλες τις χώρες...
Δεν γίνεται να επιβληθούν αυτά που οι κύριοι επιθυμούν με κράτη, εθνικές κυριαρχίες,
και εθνική ταυτότητα.

Το ίδιο το εθνικιστικό κίνημα φταεί γι αυτό. Υπάρχουν εθνικιστές που δεν εχουν σχέση με τα παραπάνω κι όμως θα αποκαλέσουν τον χρυσαυγήτη "συναγωνιστή", το εθνικιστικό κίνημα ολόκληρης της δύσης (καί της Ελλάδας μαζί) είναι διαβρωμένο από ακροδεξιούς, μιλιταριστές, μπατσολάγνους και skinheads.

[AnonymosEreynhths]

Ο Πατριωτισμός αφορά την αγάπη προς την πατρίδα , άρα τον λαό της Ελλάδας.

Ο Εθνικισμός είναι μεν η αγάπη προς την πατρίδα αλλά βλέπει με καλό μάτι το να κάνει ντου στις γειτονικές χώρες και να τις καταλάβει στην ακραία εφαρμογή της Ιδεολογίας στην πράξη. Εδώ είναι κοντά και οι ακροδεξιές ανιστόρητες προπαγανδιστικές ηλιθιότητες περί φυλής και άλλων θεωριών. Εθνικισμός φυσικά μπορεί ΚΑΙ είναι ένα τελευταίο ''οχυρό'' αντίστασης ενάντια σε διάφορους σωτήρες σήμερα που θέλουν πάντα το καλό μας. Επειδή όμως ο Εθνικισμός ταυτίζεται με τον φανατισμό λόγω open mind λογικών Ε.Ε και ΝΤΠ δεν είναι αποδεκτός σήμερα για να υπερισχύσει έτσι απλά ενάντια στους κατακτητές. Είναι καλοστημένη η προπαγάνδα.

Ο Ρατσισμός δεν μπορεί να συγχέεται με τις 2 προηγούμενες έννοιες, αλλά είναι λίγο πολύ αλληλένδετοι όροι αφού μεγάλο μέρος των Εθνικιστών είναι φυσικά και Ρατσιστές πρώτα προς τους ίδιους τους Έλληνες Αριστερούς και ακροαριστερούς αφετέρου σε όποιον δεν έχει το ίδιο χρώμα με αυτούς ή προέρχεται από γειτονικές χώρες ή από την Μ.Ανατολή.

Ο Εθνικισμός επομένως λογικό είναι να φουντώσει στην Ευρώπη αφού η απόγονος του gay Χίτλερ , η Μέρκελ νομίζει πως μπορεί να συνεχίσει αυτό που άφησε ο διεστραμμένος ιδεολογικός ηγέτης των σημερινών ακροδεξιών όρκ , την ανακατάληψη της Ευρώπης, την υποταγή τους μέσω οικονομικών προγραμμάτων και με όραμα εκτός Ε.Ε...

Τα αίματα δεν έχουν κρυώσει τόσο και οι υπόλοιποι λαοί δεν ξεχνούν τι έκανε η Γερμανία επομένως απολύτως λογικό να κυριαρχεί Εθνικισμός.

Φυσικά εδώ στην Ελλάδα που το μόνο που μας έχει μείνει είναι να το παίζουμε πατριώτες και Εθνικιστές για το αρχαίο Ελληνικό Πνεύμα και άλλες ιστορίες για αγρίους και παράλληλα να ανεχόμαστε τους υποτακτικούς των ΝΑΖΙ και μάλιστα να έχουμε ξεχάσει την ιστορία και να ψηφίζουν άλλου είδους κατακάθια της κοινωνίας.

Ανίατη περίπτωση.

[OTTO]

μεγάλο μέρος των Εθνικιστών είναι φυσικά και Ρατσιστές πρώτα προς τους ίδιους τους Έλληνες Αριστερούς

η απόγονος του gay Χίτλερ , η Μέρκελ

Πάντως φυσιογνωμικά μοιάζουν πολύ, δεν συμφωνείτε;

[ArELa]

Το ίδιο το εθνικιστικό κίνημα φταεί γι αυτό.

Φταίνε/με όλοι οι πατριώτες που δεν έχουν/με-δεν αναζητήσαμε-δεν δημιουργήσαμε- δεν φροντίσαμε να υπάρχει εθνικιστικό (ή απλά εθνικό) κίνημα ή παράταξη ή κοινωνική ομάδα,
με την πραγματική έννοια του όρου, με οριοθετημένα και σαφώς διατυπωμένα, συγκεκριμένα προτάγματα, λογικές και στόχο.

το εθνικιστικό κίνημα ολόκληρης της δύσης (καί της Ελλάδας μαζί) είναι διαβρωμένο από ακροδεξιούς, μιλιταριστές, μπατσολάγνους και skinheads.

Κι αφού δεν υπάρχει αυτούσιο εθνικό κίνημα με τα παραπάνω χαρακτηριστικά, φυσικό και επόμενο ήταν να οικειοποιηθούν τον όρο "εθνικιστής" όλοι αυτοί που αναφέρεις και ίσως και περισσότεροι... Η χαρά των νεοταξιτών που τρίβουν τα χέρια τους, αφού μ'αυτόν τον τρόπο ευτελίστηκε ακόμα περισσότερο η ουσία του εθνικισμού ή εθνισμού όπως προτιμώ να τον λέω εγώ.

[Divine Sinner]

Το θέμα με το κίνημα όπως έχει καταντήσει είναι οτι ασχολείται με τις ελευθερίες του διπλανού του και όχι με το έθνος.
Να περιορίζει τις γυναίκες, να κυνηγαει τους γκεϋ να βλέπει εχθρικά τους αντιφρονούντες.

[Τάλως]

Μα ο εθνικισμος δεν εχει σχεση με τον ρατσισμο
αλλο το ενα αλλο το αλλο

H ουσία είναι ότι οι κλεπτοκράτες-ευρωκράτες-νεοταξίτες, εξισώνουν τον εθνικισμό με τον φασισμό και τον ρατσισμό, μέσα από την έντονη προπαγανδιστική εκστρατεία απαξίωσης-δαιμονοποίησής του εδώ και πολλές δεκαετίες (ελέω αριστεράς περιστεράς), η οποία (προπαγάνδα) έχει πιάσει τόπο σε πολλά μυαλά. Αυτή η εκστρατεία, κρίθηκε απαραίτητη για να περάσει η ατζέντα αχταρμοποίησης του πληθυσμού, της απέκδυσης των λαών από κάθε στοιχείο της εθνικής τους ταυτότητας... Μια ατζέντα που ολοκληρώνεται και βρίσκεται στην τελική ευθεία υλοποίησής της τώρα. Το βλέπουμε σαφέστατα στην χώρα μας αυτό, αλλά είναι σαφές πως συμβαίνει σε όλες τις χώρες...
Δεν γίνεται να επιβληθούν αυτά που οι κύριοι επιθυμούν με κράτη, εθνικές κυριαρχίες,
και εθνική ταυτότητα.

Συμφωνω ετσι ειναι

Το ίδιο το εθνικιστικό κίνημα φταεί γι αυτό. Υπάρχουν εθνικιστές που δεν εχουν σχέση με τα παραπάνω κι όμως θα αποκαλέσουν τον χρυσαυγήτη "συναγωνιστή", το εθνικιστικό κίνημα ολόκληρης της δύσης (καί της Ελλάδας μαζί) είναι διαβρωμένο από ακροδεξιούς, μιλιταριστές, μπατσολάγνους και skinheads.

δεν νομιζω να ειναι ετσι

ο εθνικισμος δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με κομματα
οποιος εθνικιστης συνδεσει τον εθνικισμο με κομματα αποκαλωντας τον οποιονδηποτε "συναγωνισστη" λογω κομματος
τοτε να παει βρει κανενα λεξικο

[Τάλως]

Παμε να πιασουμε τις λεξεις μια μια να γινει ξεκαθαρο το τι και το γιατι

Εθνικισμός : εχει να κανει με την φυλη(εθνος) και την πατρίδα
Πατριωτισμος: εχει να κανει μονον με την πατριδα
(τι θα πει εθνος το ξερουμε χιλιαδες χρονια τωρα απο τον Ηροδοτο)

και αυτη ειναι η ουσιαστικη διαφορα τους
ομως μοιαζουν πολυ σαν εννοιες και καποιοι μια και τους βολευε και μεσα στα πλαισια της παγκοσμιοποιησης
που θελουν να επιβαλουν χωρες οπως η USA που δεν αποτελει εθνος πηραν χαρτι και μολυβι
και μας εμαθαν : ο Εθνικισμός είναι ο σοβινιστικός πατριωτισμός επιθετικός προς τους άλλους λαούς και λοιπά και ότι ο πατριωτισμός είναι η ήπια και αποδεκτή μορφή Εθνικισμού στην οποία αυτοί πρωτοστατούν.

ναι για την αριστερα μιλαω
μπραβο αριστερα αλλα μονον οποιον δεν μπορει να κατσει να μελετησει λιγο μπορεις να πεισεις η τους συνδικαλιστες σου


Οποτε βαζοντας τα πραγματα στη θεση τους θα ειχαμε να πουμε οτι

ο Πατριωτισμος αποτελει την προσηλωση προς την Πατριδα(γεωγραφικα) την οικογενεια και θεσμους του κρατους κλπ
το οποιο ο πατριωτης θελει να υπερασπιστει εναντια στους εχθρους του .

Ο Εθνικισμος κανει οτι και ο πατριωτισμος αλλα ζηταει και το ΕΘΝΟΣ να εχει συνοχη
να μην επιτρεψει πιχι να ερθουν στην χωρα 3.000.000 Πακιστανοι(και διαφοροι αλλοι) αλλοιωνοντας την συνοχη της χωρας
να μην ερθουν δηλα δη σε αριθμους που να αποτελουν μειονοτητες και πυρινες ασταθειας
(γιατι νομιμα δεν παιζει να μπουν τοσοι σε χωρα 10.000.000 )

ωστε να μην εχεις γειτονες να διεκδικουν και ασχετους να φερνουν ασταθεια στην χωρα (φθανουν τα ηδη υπαρχοντα προβληματα)
δεν εχει σχεση με το να κανεις "ντου" σε αλλες χωρες χωρις να σε εχουν πειραξει
ενα καλο παραδειγμα ειναι τα προβληματα που εχει η Τουρκια με τις μειονοτητες της

ΟΠΟΤΕ Ενας εθνικιστης μπορει να ειναι και πατριωτης
Αλλα ενας πατριωτης δεν μπορει να ειναι εθνικιστης

καθιστε να σκεφτειτε γιατι χωρες οπως η Αμερικη προωθουν την παγκοσμιοποιηση κινουμενοι απο εβραικα κεφαλαια
ενω αντιθετα πιχι το Ισραηλ τους παλαιστινιους τους εχει κυριολεκτικα φυλακη

Συνεπως ολα περι επιθετικου εθνικισμου μισους και αλλων ειναι απλα προπαγανδα η ημιμαθεια


Αρα ολο το παρακατω δεν εχει σχεση με την εννοια του εθνικισμου


Υ.Γ Επισης ουτε ο Ρατσισμος εχει σχεση με την αριστερα και την ακροαριστερα
αλλα αφορα ΚΑΘΑΡΑ την ΡΑΤΣΑ την ΦΥΛΗ

αυτο ειναι καθαρα αριστερη προπαγανδα/πιπιλα που μονο οι συνδικαλιστες της θα πιστεψουν

Ο Πατριωτισμός αφορά την αγάπη προς την πατρίδα , άρα τον λαό της Ελλάδας.

Ο Εθνικισμός είναι μεν η αγάπη προς την πατρίδα αλλά βλέπει με καλό μάτι το να κάνει ντου στις γειτονικές χώρες και να τις καταλάβει στην ακραία εφαρμογή της Ιδεολογίας στην πράξη. Εδώ είναι κοντά και οι ακροδεξιές ανιστόρητες προπαγανδιστικές ηλιθιότητες περί φυλής και άλλων θεωριών. Εθνικισμός φυσικά μπορεί ΚΑΙ είναι ένα τελευταίο ''οχυρό'' αντίστασης ενάντια σε διάφορους σωτήρες σήμερα που θέλουν πάντα το καλό μας. Επειδή όμως ο Εθνικισμός ταυτίζεται με τον φανατισμό λόγω open mind λογικών Ε.Ε και ΝΤΠ δεν είναι αποδεκτός σήμερα για να υπερισχύσει έτσι απλά ενάντια στους κατακτητές. Είναι καλοστημένη η προπαγάνδα.

Ο Ρατσισμός δεν μπορεί να συγχέεται με τις 2 προηγούμενες έννοιες, αλλά είναι λίγο πολύ αλληλένδετοι όροι αφού μεγάλο μέρος των Εθνικιστών είναι φυσικά και Ρατσιστές πρώτα προς τους ίδιους τους Έλληνες Αριστερούς και ακροαριστερούς αφετέρου σε όποιον δεν έχει το ίδιο χρώμα με αυτούς ή προέρχεται από γειτονικές χώρες ή από την Μ.Ανατολή.

Ο Εθνικισμός επομένως λογικό είναι να φουντώσει στην Ευρώπη αφού η απόγονος του gay Χίτλερ , η Μέρκελ νομίζει πως μπορεί να συνεχίσει αυτό που άφησε ο διεστραμμένος ιδεολογικός ηγέτης των σημερινών ακροδεξιών όρκ , την ανακατάληψη της Ευρώπης, την υποταγή τους μέσω οικονομικών προγραμμάτων και με όραμα εκτός Ε.Ε...

Τα αίματα δεν έχουν κρυώσει τόσο και οι υπόλοιποι λαοί δεν ξεχνούν τι έκανε η Γερμανία επομένως απολύτως λογικό να κυριαρχεί Εθνικισμός.

Φυσικά εδώ στην Ελλάδα που το μόνο που μας έχει μείνει είναι να το παίζουμε πατριώτες και Εθνικιστές για το αρχαίο Ελληνικό Πνεύμα και άλλες ιστορίες για αγρίους και παράλληλα να ανεχόμαστε τους υποτακτικούς των ΝΑΖΙ και μάλιστα να έχουμε ξεχάσει την ιστορία και να ψηφίζουν άλλου είδους κατακάθια της κοινωνίας.

Ανίατη περίπτωση.

[Τάλως]

Το θέμα με το κίνημα όπως έχει καταντήσει είναι οτι ασχολείται με τις ελευθερίες του διπλανού του και όχι με το έθνος.
Να περιορίζει τις γυναίκες, να κυνηγαει τους γκεϋ να βλέπει εχθρικά τους αντιφρονούντες.

Αυτο το κανουν οι συντηρητικοι

και οσο για τους γκευ
σιγουρα παρελασεις κανενας εθνικιστης δεν θα δεχονταν να κανουν

οπως οι ψιλαδελφες μπουταρης και καμινης που ειναι εναντια στις παρελασεις
αλλα ξεχνανε αυτη των γκευ

[Τάλως]

Η πρώτη περίπτωση που αναφέρεις είναι και αυτή που ενσωματώνει και ρατσισμό μαζί με ξενοφοβία. Βλέπει τον κίνδυνο στα 3.000.000 Πάκια και κάθε λογής αλλοδαπό αλλά δεν ''βλέπει'' (τυχαίο) ούτε και κάνει κάτι απ τους εγχώριους και αλλοδαπούς που τους έβαλαν στην χώρα του. Γιατί εστιάζοντας εκεί λύνεις το πρόβλημα.Ένα μόρφωμα που αυτοαποκαλείται αριστερά έχει καθαρά υποστηρικτικό χαρακτήρα στην διαβίωση των μεταναστών νόμιμων και μη (δεν διαχωρίζουν) στην Ελλάδα. Δεν βλέπει όμως και κλείνει τα μάτια στις πράξεις εγκληματικών ενεργειών.

Αυτο ομως που λες ειναι δικη σου αποψη
δεν ειναι και κανονας

και εγω ειμαι ενα παραδειγμα του λαθους που κανεις
ειμαι εθνικιστης και αγαπω και το εθνος των Ελληνων με ολα του τα επιτευγματα και τις αποτυχιες
αλλα και την πατριδα μου την Ελλαδα

αυτο δεν με κανει ουτε ξενοφοβικο ουτε τιποτα
εκτος και αν ξενοφοβια ειναι το να ζητας μονο οσους νομιμους μεταναστες ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ σαν εργατικα χερια
και ειναι πανω κατω γνωστα τα νουμερα σε γενικες γραμμες θα σου πω οτι μια χωρα οπως η Ελλαδα
σπανια θελει πανω απο το 3% του συνολικου πληθυσμου
και σε θερινες περιοδους που διπλασιαζεται ο κοσμος λογω τουρισμου μπορεις να το κανεις 6-8 % επι του συνολου

οχι φιλε μου το να μην θελεις στην Ελλαδα 3 εκατομυρια παρανομους δεν ειναι ξενοφοβια

Αν βεβαια το να διεκδικω σεβασμο των συνορων της χωρας μου απο τους μεταναστες συνιστα ξενοφοβια
τοτε ειμαι ξενοφοβικος

γενικα αυτη η ταμπελα ειναι επισης μια αριστερη προπαγανδα κατ εμε

Ο normal μετανάστης δεν θα δημιουργήσει πρόβλημα , ούτε θα συμμετέχει σε κανένα πυρήνα αστάθειας. ΣΠΦ και άλλες αυτοαποκαλούμενες αναρχικές οργανώσεις οργανώνουν αυτούς τους πυρήνες αστάθειας.

νορμαλ θα πει και νομιμος ελπιζω
οποτε οι παρανομοι ειναι προβλημα - συμφωνουμε

Έχει σχέση με το να επιτεθείς σε άλλες χώρες. Ο Εθνικισμός ως θεωρία είναι συνυφασμένος με την θρησκεία κατά ένα μεγάλο ποσοστό. Από κει και πέρα διάφορες ''προφητείες'' ανακατάληψης της Κωνσταντινούπολης ή της Μ.Ασίας ή της Μακεδονίας , είναι ακριβώς ο ορισμός του επιθετικού Εθνικισμού τον οποίο δεν θεωρώ προπαγάνδα σε όλες τις περιπτώσεις.

ναι οντως εχει γενικα με την εκαστοτε θρησκεια της χωρας ανα δεδομενη χρονικη περιοδο
αλλα το να παρεις πισω τα εδαφη σου αυτο δεν ειναι επιθετικη σταση
αλλα απλα διεκδικεις αυτο που δικαιωματικα σου ανηκει

πιχι εγω σαν εθνικιστης δεν θελω να παω να παρω την Αιγυπτο
τι να την κανω ? τι σχεση εχω εγω με την Αιγυπτο ?
αλλα με τα νοτια βαλκανια τον βοσπορο και τα παραλια της μικρας ασιας εχω και παρα εχω
Εδω ακομα και οι Τουρκοι Γιουναν μας φωναζουν (Ιωνες) τι συζηταμε τωρα
(εκτος και αμα ερθω να σε πεταξω εξω απο το σπιτι σου και μετα ερθεις να το παρεις πισω αυτο το θεωρουμε ειναι επιθετικο οκ . )
εγω το λεω δικαιοσυνη
επιθετικη σταση ειναι να θελεις κατι απο καποιον που ποτε δεν ηταν δικο σου

Οσο για τον Ρατσισμο ισχυουν οσα ισχυουν και για τους αναρχικους
οι πρωτεργατες των κινηματων τους ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΣΕΒΑΣΜΟ
-προς τους αλλους ανθρωπους(οτι και αν πιστευουν) για τους αναρχικους
-και σεβασμο προς τις αλλες φυλλες για τους ρατσιστες

καμια θεωρια απο τις 2 δεν ειναι κακες
τωρα αν αυτοι που δηθεν τις εκφραζουν ειναι αμορφωτοι δεν φταιει ουτε ο αναρχισμος ουτε ο ρατσισμος

[Τάλως]

Ο Ιακωβος Καρεκλας μιλαει οπως πρεπει στο θεμα αυτο

http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 42&t=16175

Οριστε τα λογια του τα οποια υπογραφω

"Εάν εθνικισμός και όχι απλώς εθνισμός σημαίνει την ένθερμη προσήλωση προς το προγονικό έθος και το αρχέγονο ήθος εγώ δηλώ εκατόν φορές εθνικιστής με γράμματα κεφαλαία και χρυσά, και αν το να διεκδικεί κανείς αυτό που δικαιωματικός του ανήκει κατάντησε να σημαίνει ακρότης εγώ απαιτώ να αποκαλούμαι ο πλέον ακραίος.....
Αυτή τη φορά εάν οποιοιδήποτε αποτολμήσουν το παραμικρό εναντίον των Ελλήνων της νήσου αυτής, τότε, νέοι Ηρακλείς , νέοι Αχιλλείς, νέοι Λακεδαιμόνιοι του Λεωνίδου, νέοι απόγονοι του Σαλαμίνος Ευαγόρου , νέοι Μακρυγιάννηδες, είναι αποφασισμένοι, μέχρι θανάτου, να επιβάλουν το δίκαιον"

[AnonymosEreynhths]

Αυτο ομως που λες ειναι δικη σου αποψη
δεν ειναι και κανονας

Φυσικά είναι άποψη μου, δεν είμαι ειδικός.

και εγω ειμαι ενα παραδειγμα του λαθους που κανεις
ειμαι εθνικιστης και αγαπω και το εθνος των Ελληνων με ολα του τα επιτευγματα και τις αποτυχιες
αλλα και την πατριδα μου την Ελλαδα

αυτο δεν με κανει ουτε ξενοφοβικο ουτε τιποτα
εκτος και αν ξενοφοβια ειναι το να ζητας μονο οσους νομιμους μεταναστες ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ σαν εργατικα χερια
και ειναι πανω κατω γνωστα τα νουμερα σε γενικες γραμμες θα σου πω οτι μια χωρα οπως η Ελλαδα
σπανια θελει πανω απο το 3% του συνολικου πληθυσμου
και σε θερινες περιοδους που διπλασιαζεται ο κοσμος λογω τουρισμου μπορεις να το κανεις 6-8 % επι του συνολου

οχι φιλε μου το να μην θελεις στην Ελλαδα 3 εκατομυρια παρανομους δεν ειναι ξενοφοβια

Αν βεβαια το να διεκδικω σεβασμο των συνορων της χωρας μου απο τους μεταναστες συνιστα ξενοφοβια
τοτε ειμαι ξενοφοβικος

γενικα αυτη η ταμπελα ειναι επισης μια αριστερη προπαγανδα κατ εμε

Όπως λοιπόν υπάρχει προπαγάνδα απ την αριστερά , έτσι υπάρχει και η ανάλογη απ την δεξιά.Ξενοφοβία δεν είναι να θέλεις τα σύνορα σου ως έχουν. Αλλά να ακούς μετανάστης και να σκέφτεσαι τα χειρότερα, να βλέπεις μετανάστη στο δρόμο και να σκέφτεσαι πόσους να έχει κλέψει/σφάξει. Να είναι άραγε παράνομος; 3.000.000 μετανάστες συμφωνώ ότι είναι μεγάλο πρόβλημα. Εκεί λοιπόν στηρίζεται και η προπαγάνδα της δεξιάς-ακροδεξίας για τον κάθε μετανάστη.

οποτε οι παρανομοι ειναι προβλημα - συμφωνουμε

Φυσικά και είναι πρόβλημα γιατί έχει επιπτώσεις οικονομικές, κοινωνικές κλπ. Όταν κάποιος δεν μπορεί να ενταχθεί για κάποιους λόγους στο υπάρχουν κοινωνικό σύστημα και να προσφέρει , εφόσον είναι υγιείς κλπ προκαλεί πρόβλημα στους υπόλοιπους. Αυτό βέβαια θα μπορούσαμε να πούμε ότι ισχύει και για κάποιους τεμπέληδες...Έλληνες.Ωστόσο η παράνομη λαθρομετανάστευση είναι πρόβλημα.

ναι οντως εχει γενικα με την εκαστοτε θρησκεια της χωρας ανα δεδομενη χρονικη περιοδο
αλλα το να παρεις πισω τα εδαφη σου αυτο δεν ειναι επιθετικη σταση
αλλα απλα διεκδικεις αυτο που δικαιωματικα σου ανηκει

πιχι εγω σαν εθνικιστης δεν θελω να παω να παρω την Αιγυπτο
τι να την κανω ? τι σχεση εχω εγω με την Αιγυπτο ?
αλλα με τα νοτια βαλκανια τον βοσπορο και τα παραλια της μικρας ασιας εχω και παρα εχω
Εδω ακομα και οι Τουρκοι Γιουναν μας φωναζουν (Ιωνες) τι συζηταμε τωρα

Απ την στιγμή που στα έχουν πάρει άλλοι αυτά τα εδάφη και συ πετάς χαρταετό για τουλάχιστον 100 έτη...το δικαίωμα που λες για να ανακαταλάβεις αυτά τα εδάφη πάβει να υφίσταται από γενιά σε γενιά και φτάνουμε στο σήμερα όπου ναι θεωρείται και συνδυάζεται με τον Εθνικισμό. Το να πάω εγώ να πάρω πίσω την Μ.Ασία γιατί οι βλάκες οι Τούρκοι την εποχή εκείνοι μας έσφαξαν και μας κατέκτησαν....με το να μπω σε μια χώρα που έχουν αλλάξει γενιές και σίγουρα κάποιοι δεν θέλουν να έχουν σχέση με το παρελθόν τους είναι καθαρός Εθνικισμός και μόνο πρόβλημα μπορεί να προκαλέσει τα επόμενα χρόνια με την δημιουργία έχθρας. Εξάλλου απ την Μ.Ασία μέχρι την Μ.Ανατολή το Ελληνικό στοιχείο είναι ισχυρό σε κάθε τι...αυτό ειδικά ότι και αν κάνουν τους πονάει πολύ.

Οσο για τον Ρατσισμο ισχυουν οσα ισχυουν και για τους αναρχικους
οι πρωτεργατες των κινηματων τους ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΣΕΒΑΣΜΟ
-προς τους αλλους ανθρωπους(οτι και αν πιστευουν) για τους αναρχικους
-και σεβασμο προς τις αλλες φυλλες για τους ρατσιστες

καμια θεωρια απο τις 2 δεν ειναι κακες
τωρα αν αυτοι που δηθεν τις εκφραζουν ειναι αμορφωτοι δεν φταιει ουτε ο αναρχισμος ουτε ο ρατσισμος

Αυτό συμβαίνει παντού, οι δήθεν δηλαδή.Ωστόσο στην περίπτωση των αναρχικών είναι μειοψηφία. (Ναι αυτοί που σπάνε, καίνε , βάζουν βόμβες).Αυτοαποκαλούνται αναρχικοί άρα αποτελούν μέρος ωστόσο μειοψηφία του αναρχικού χώρου. Πρόσεξε τις διαφορές. Επειδή είναι ένοπλες ομάδες απουσιάζουν απ τον κοινωνικό χώρο. Είναι αντικοινωνικοί. Η Πλειοψηφία είναι οι κοινωνιστές με τους οποίους οι πρώτοι απέχουν έτη φωτός σε πρακτικό, θεωρητικό και ιδεολογικό κομμάτι. Οι κοινωνιστές καταδικάζουν τις ενέργειες των πρώτων και επειδή είναι πλειοψηφία δεν μπορούν να υπερισχύσουν όσοι ανήκουν στην μειοψηφία που προανέφερα. Η Σύγχηση όμως αυτών των εννοιών φέρει αναπόφευκτα την διαστρέβλωση και αυτό βοηθά ως ένα σημείο την καθεστωτική προπαγάνδα των ΜΜΕ που πετάει στον υπότιτλο ένα ''αναρχικοί έκαψαν'' και ο δέκτης παίρνει το μήνυμα που πρέπει να πάρει..δίνοντας παράλληλα πάσα στους δεξιούς - ακροδεξιούς για να συνεχίσουν το δικό τους κομμάτι...

Και έτσι μας αποβλακώνουν πλήρως.

[Τάλως]

Όπως λοιπόν υπάρχει προπαγάνδα απ την αριστερά , έτσι υπάρχει και η ανάλογη απ την δεξιά.Ξενοφοβία δεν είναι να θέλεις τα σύνορα σου ως έχουν. Αλλά να ακούς μετανάστης και να σκέφτεσαι τα χειρότερα, να βλέπεις μετανάστη στο δρόμο και να σκέφτεσαι πόσους να έχει κλέψει/σφάξει. Να είναι άραγε παράνομος; 3.000.000 μετανάστες συμφωνώ ότι είναι μεγάλο πρόβλημα. Εκεί λοιπόν στηρίζεται και η προπαγάνδα της δεξιάς-ακροδεξίας για τον κάθε μετανάστη.

Δες τωρα
αν μιλας για μια χωρα που δεν εχει μεταναστες το να σκεφτεται κανεις ετσι ειναι ξενοφοβια ναι συμφωνοι

αλλα μπορεις να κατηγορησεις τους Ελληνες οταν ηρθαν για πρωτη φορα σε επαφη με μεταναστες
οταν ανοιξαν τα συνορα το ιδιο διαστημα που ειχαν φυγει τοσοι εγκληματιες απο τις αλβανικες φυλακες και ηρθαν εδω
οι ποιο πολλοι που εφυγαν απο τις φυλακες?(ηταν το ποιο ευκολο να ερθουν)

θυμασαι ποια ηταν η πρωτη επαφη των Ελληνων με μεταναστες ? των νεοελληνων ?
οι πρωτοι που ηρθαν τοτε και που ερχοντουσαν τους πρωτους μηνες μεχρι τα πρωτα 2-3 χρονια ηταν στην πλειοψηφια τους εγκληματιες
ασχετα που μετα μπορει να ηρθαν καποιοι που πραγματικα ηθελαν μια νεα ζωη και τους πηρε η μπαλα μαζι με τους εγκληματιες

γενικα αυτη πρωτη επαφη τα πρωτα 2-3 χρονια μαζι με την απαθεια του κρατους που με τοσες χιλιαδες μεσα στη χωρα απλα ειχαμε ποιο μεγαλη ανεργεια και εγκληματικοτητα γιατι και αυτοι πεινουσαν μια και δεν ειχαν δουλειες τελικα τοσοι που ηρθαν
εφερε αυτη την κατασταση και αντιμετώπιση

Δεν ειναι λογικο μετα να τον θεωρει επικίνδυνο ο μεσος Ελληνας και να συνδιαζει τον μεταναστη με παραβατικη συμπεριφορα?

θα πεις για αυτο τους Ελληνες ξενοφοβικους ? νομιζω ειναι αδικο
Ειμαι σιγουρος οτι αν γινει σωστη μεταναστευτικη πολιτικη οι Ελληνες δεν θα εχουν θεμα
και θα δεχθουν τους νομιμους μεταναστες

το εχω δει στα χωρια που ζουν μεταναστες (παρανομοι ) και ειναι ολα μια χαρα
(βεβαια εκει επειδη ειναι ολοι γνωστοι μεταναστες και ντοποιοι
οι μεταναστες δεν εχουν περιθωρια για παραβατικες συμπεριφορες
γιατι το προβλημα λυνεται τοπικα - με καταλαβαινεις ελπιζω
οποτε υπαρχει σεβασμος και απο τις 2 πλευρες με σπανιες εξαιρεσεις)

Προφανως αν καποιος ερθει και σου πει οτι ΚΑΘΕ μεταναστης παρανομος και μη ειναι παλιανθρωπος τοτε ναι αυτος ειναι ξενοφοβικος

[AnonymosEreynhths]

Αναμενόμενο ΝΑΙ. Λογικό όχι νομίζω. Αναμενόμενο γιατί το κράτος ήταν ανύπαρκτο απ αυτό το θέμα και έτσι διαμορφώθηκε αυτή η αντίληψη που περιγράφεις για ΟΛΟΥΣ , άρα έχουμε να κάνουμε με ξενοφοβία προς κάθε αλλοδαπό συνολικά.

ασχετα που μετα μπορει να ηρθαν καποιοι που πραγματικα ηθελαν μια νεα ζωη και τους πηρε η μπαλα μαζι με τους εγκληματιες

Φυσικά σε αυτούς αναφέρομε. Η αντιμετώπιση προς αυτούς τους ανθρώπους, είτε είναι Αλβανοί, είτε Πάκι, είτε Αφρικανοί συσχετίστηκε με τους εγκληματίες των ομοεθνών τους.

Το κράτος αν αποφασίσει ποτέ να εφαρμόσει μεταναστευτική πολιτική αλλά και την ανάλογη παιδεία για την αντιμετώπιση δεν θα έχουμε πρόβλημα.

[Divine Sinner]

Το υποκριτικότερο όλων είναι οτι οι ίδιοι που βολεύτηκαν με τους αλβανους και τις ουκρανέζες γίναν οι πιο ένθερμοι υποστηρικτές του εθνικισμου.
Γιατι το θέμα του μεσου νεοεθνικιστη δεν ειναι ουτε η προασπιση της πατριδας ουτε το να φύγουν οι ξένοι. Αν τους ρωτουσες να διαλέξουν ανέμεσα σε τρια
Α) να μεινουν οσοι χρειαζονται με κανονικά δικαιώματα
Β) να φυγουν ολοι.
Γ) να μεινουν οι εργάτες και οι ουκρανέζες αλλα να είναι φθηνοι και φθηνες και να μην σηκώνουν κεφάλι
θα προτιμούσαν το Γ)
Ο πατριωτισμός των περισσοτερων δεν εχει να κάνει με την αγαπη για την πατριδα. Αλλα με το ότι άλλαξε το στάτους της ευημεριας του 90-2004. Τότε που οι αλβανοι ήταν καλοι αλλα να μην μιλάνε και πολυ γιατί θα φέρουμε την αστυνομία να τους μαζέψει.
και οχι και να ζηταν ολοκληρο το συμφωνηθεν μεροκάματο. τι τον έχουμε τον αστυνόμο του χωριου;

[Divine Sinner]

Γι αυτό το κομμάτι της Ελληνικής κοινωνίας, είμαι πολύ χαρούμενος που πλέον είναι οι Αλβανοί της Ευρώπης

[Τάλως]

Αναμενόμενο ΝΑΙ. Λογικό όχι νομίζω. Αναμενόμενο γιατί το κράτος ήταν ανύπαρκτο απ αυτό το θέμα και έτσι διαμορφώθηκε αυτή η αντίληψη που περιγράφεις για ΟΛΟΥΣ , άρα έχουμε να κάνουμε με ξενοφοβία προς κάθε αλλοδαπό συνολικά.

Ναι το κανει μια εγαλη μεριδα Ελληνων αυτο
αλλα αυτη ειναι μια λαθος αντιδραση σε λαθος δεδομενα
δεν ξυπνησαν ενα πρωι οι Ελληνες να γινουν ξενοφοβικοι

κατι τους οδηγησε εκει
Δεν γινεται φιλε μου να μην μπορεις να βγεις απο το σπιτι σου
και κατα τα αλλα να μην σε πιασει ξενοφοβικο συνδρομο λογικο αποτελεσμα ειναι (ειδικα οταν εχεις οικογενεια και μικρα παιδια)

αυτο ομως δεν θα πει πως δεν μπορει να αλλαξει!
οταν το ολο θεμα ερθει σε μια σωστη βαση

οι παρανομοι σπιτια τους και να δεχθουμε νομιμα μονον οσους ερθουν με τις πρεπουσες διαδικασιες οπως και στην Ευρωπη
οπου θα εχουν βρει δουλειες ΠΡΙΝ ερθουν τοτε κανεις Ελληνας δεν θα ειναι ξενοφοβικος.
και με βαση τις θεσεις εργασιας που εχουμε θα ερθει ενα μικρο ποσοστο απο αυτους που εχουμε σημερα

οσο ομως εχουμε παρανομους να φτιαχνουν γειτονιες γκετο
τοτε καλα κανουν εκει και ειναι ξενοφοβικοι γιατι αμα δεν φοβασαι και λιγο μεσα στα γκετο εεεεε καποια στιγμη θα γινεις θυμα

οποτε πριν κατηγορησουμε τους Ελληνες για την ξενοφοβια ας κατηγορησουμε πρωτα τους μεταναστες
για τα γκετο και οταν τα γκετο παψουν και το ποσοστο της εγκληματικοτητας που αναλογει στους μεταναστες
τοτε αν ακομα οι Ελληνες ειναι ξενοφοβικοι ειναι αυτοι το προβλημα και οχι οι μεταναστες αφου θα ειναι ΣΩΣΤΟΙ
αλλα που ξανα ακουστικε να πρεπει ειναι φιλοξενος ο οικοδεποτης απεναντι σε καποιον που καταχραται της φιλοξενια του
η μπαινει κρυφα στο σπιτι του ?

οχι αυτος που ερχεται πρεπει πρωτα πρωτα να ειναι σωστος
ωστε να εχει μετα δικαιωμα να ΑΠΑΙΤΕΙ να ειναι και οι Ελληνες σωστοι μαζι του
αν δεν ειναι σωστος τοτε χανει αυτο το δικαιωμα
εμενα η δικαιοσυνη αυτο μου λεει

[Τάλως]

Απ την στιγμή που στα έχουν πάρει άλλοι αυτά τα εδάφη και συ πετάς χαρταετό για τουλάχιστον 100 έτη...το δικαίωμα που λες για να ανακαταλάβεις αυτά τα εδάφη πάβει να υφίσταται από γενιά σε γενιά και φτάνουμε στο σήμερα όπου ναι θεωρείται και συνδυάζεται με τον Εθνικισμό. Το να πάω εγώ να πάρω πίσω την Μ.Ασία γιατί οι βλάκες οι Τούρκοι την εποχή εκείνοι μας έσφαξαν και μας κατέκτησαν....με το να μπω σε μια χώρα που έχουν αλλάξει γενιές και σίγουρα κάποιοι δεν θέλουν να έχουν σχέση με το παρελθόν τους είναι καθαρός Εθνικισμός και μόνο πρόβλημα μπορεί να προκαλέσει τα επόμενα χρόνια με την δημιουργία έχθρας. Εξάλλου απ την Μ.Ασία μέχρι την Μ.Ανατολή το Ελληνικό στοιχείο είναι ισχυρό σε κάθε τι...αυτό ειδικά ότι και αν κάνουν τους πονάει πολύ.

Ποιος νομος το λεει αυτο ?
εμεις απλα δεν ειχαμε την στρατιωτικη δυναμη να τα παρουμε πισω
και οταν την βρουμε θα τα παρουμε


Αλλα σκεψου το απλο αν ειχαμε την λογικη σου το 1830 πιχι η Ελλαδα θα ηταν μεχρι τη Λαμια
αν ειχαμε την λογικη σου πριν το 1821 δεν θα ειχαμε καν Ελλαδα

οποτε καταληγουμε στο συμπερασμα
Η Ελλαδα Ιστορικα ειναι μια περιοχη που καταλαμβανει το ποιο μεγαλο μερος της χερσονησου του Αιμου μεχρι την Κρητη και της λειπουν περιοχες οπως
η νοτια Αλβανια τα Σκοπια η νοτια Βουλγαρια) Κων/λη και μικρα ασια (και η κατεχομενη κυπρος)

αυτη η περιοχη ηταν απο τα αρχαια χρονια η Ελλαδα και αυτο διεκδικουμε τιποτα παραπανω

και να μας ξανα κατακτησει καποιος λαος παλι αυτη την εκταση θα διεκδικουμε
(οι εθνικιστες) ουτε ενα εκατοστο γης παραπανω .

[Illuminus]

Τάλω, άρα με την ίδια λογική είσαι κατά του ευρώ και της ΕΕ...; Εφόσον περιορίζουν (ή ανοίγουν) εθνική κυριαρχία και σύνορα κτλ; Ή είναι εντάξει η ΕΕ αφού λογικά θα έρθουν μορφωμένοι και με δουλειά από πριν (ή συνταξιούχοι) να ζήσουν εδώ (αλλά εσύ ως μη-κράτος δεν θα μπορείς να ορίζεις ποσοστά - ως έθνος μπορεί να εξαφανιστείς, μπορεί και όχι);

Επίσης, θα 'θελα να μου δώσετε έναν ορισμό του Σοσιαλισμού.

Και κάτι άλλο: Οι "αντιφρονούντες" τι αντιμετώπιση έχουν σε ένα εθνικιστικό κράτος; Δηλαδή, αν κάποιος δηλώνει ευρωπαϊστής ή πιστεύει σε ομοσπονδίες ή είναι αναρχικός κτλ. Πότε αρχίζει να θεωρείται "εθνική" απειλή; Και πώς αντιμετωπίζεται; Με τι κριτήριο; Ως Έλλην ή ως κίνδυνος για το έθνος-κράτος (θα μπορούσε και σε αντιπαράθεση με την Πόλη-Κράτος σε ένα ευρύτερο πλαίσιο)/αναρχικός/άθεος/αριστερός/ομοφυλόφιλος/κάποιος-που-δε-μας-αρέσει;

Άρα, μήπως τελικά το πόσο ο εθνικισμός γίνεται φασισμός ή ο σοσιαλισμός δικτατορία αφορά τους εκφραστές τους; Μήπως τους στόχους και τον πυρήνα του (όπως μπορεί να θεωρηθεί φυσική τάση του καπιταλισμού ότι ο άκρατος καπιταλισμός θα οδηγήσει σε πλήρη ιδιωτικοποίηση χέρι-χέρι με τη διαπλοκή - ή τέλος πάντων υπό κατάλληλες συνθήκες); Μήπως ανάλογα με τον εκφραστή έχεις όλες τις αποχρώσεις μέσα εξαρχής;

Όπως και να 'χει, νομίζω ότι το γενικό πρόβλημα είναι ο ιδιωτισμός.

Και κάτι για να ευθυμήσουμε:
http://www.stormfront.org/forum/t994640-50/
"Ας πουμε τα πραγματα ως εχουν.Ενα εθνικοσοσιαλιστικο κομμα ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ να γινει αποδεκτο απο τον Ελληνικο λαο και να χτυπησει εξουσια.
Για αυτο ο Μιχαλολιακος και η ηγετικη ομαδα,με εξυπναδα δηλωσαν Ελληνες Εθνικιστες και οχι φιλοναζι ή εθνικοσοσιαλιστες.Και διεμηνυσε προς πασαν κατευθυνσιν οτι δεν εχει καμια σχεση με Ναζι.
Εμας με ενδιαφερει να ερθουμε στα πραγματα ετσι δεν ειναι?

Αρα πρεπει να να παρουσιασουμε ενα προσωπο πιο αρεστο στις μαζες.
Και οταν ελθει η αγια ετουτη ωρα,θα κατσει ο καθε κατεργαρης στο παγκο του.
Ομως πρεπει να περιμενουμε."


(Δεν υπονοώ ότι είστε Χρυσαυγίτες, απλά αμφιβάλλω αν μπορεί κάποιος άσχετος/εξωτερικός αναγνώστης να βγάλει ορισμό περί εθνικισμού από μια τέτοια πηγή-αχταρμά - Και στέκομαι στο γενικό και ελεύθερο-προς-ερμηνεία "θα κάτσει ο κάθε κατεργάρης στον πάγκο του" [με κριτήριο-μυστήριο])

[AnonymosEreynhths]

Ναι το κανει μια εγαλη μεριδα Ελληνων αυτο
αλλα αυτη ειναι μια λαθος αντιδραση σε λαθος δεδομενα
δεν ξυπνησαν ενα πρωι οι Ελληνες να γινουν ξενοφοβικοι

κατι τους οδηγησε εκει
Δεν γινεται φιλε μου να μην μπορεις να βγεις απο το σπιτι σου
και κατα τα αλλα να μην σε πιασει ξενοφοβικο συνδρομο λογικο αποτελεσμα ειναι (ειδικα οταν εχεις οικογενεια και μικρα παιδια)

αυτο ομως δεν θα πει πως δεν μπορει να αλλαξει!
οταν το ολο θεμα ερθει σε μια σωστη βαση

Χαίρομαι που συμφωνείς πως έγινε ένας μεγάλος αριθμός ξενοφοβικοί και ότι είναι λάθος.
Εκεί τους οδήγησε αφενός η ανύπαρκτη μεταναστευτική πολιτική του κράτους όπου επέτρεψε σε κάθε καρυδιάς καρύδι να εισέλθει αλλά και η προπαγάνδα της δεξιάς-ακροδεξιάς όπου στοχεύει στον κάθε αλλοδαπό είτε νόμιμο είτε παράνομο. Τον όρο νόμιμο τον χρησιμοποιούν τόσο σπάνια όσο και οι αριστεροί τις δηλώσεις υπέρ Ελλήνων όταν δέχονται επιθέσεις από αλλοδαπούς.

οι παρανομοι σπιτια τους και να δεχθουμε νομιμα μονον οσους ερθουν με τις πρεπουσες διαδικασιες οπως και στην Ευρωπη
οπου θα εχουν βρει δουλειες ΠΡΙΝ ερθουν τοτε κανεις Ελληνας δεν θα ειναι ξενοφοβικος.
και με βαση τις θεσεις εργασιας που εχουμε θα ερθει ενα μικρο ποσοστο απο αυτους που εχουμε σημερα

Αν τα πράγματα από οικονομικής πλευράς ήταν οκ δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Ωστόσο όσοι και να ερχόντουσαν πάλι θα υπήρχαν ακραίες φωνές όπου θα ζητούσαν την άμεση απομάκρυνση τους ή ότι η θρησκεία τους και ότι πιστεύουν αποτελεί κίνδυνο για την κοινωνική συνοχή...αλλά όχι το παραδάκι που πέφτει στους παπάδες κάθε Κυριακή. Υποκρισία...

οσο ομως εχουμε παρανομους να φτιαχνουν γειτονιες γκετο
τοτε καλα κανουν εκει και ειναι ξενοφοβικοι γιατι αμα δεν φοβασαι και λιγο μεσα στα γκετο εεεεε καποια στιγμη θα γινεις θυμα

Η Πλειοψηφία των αλλοδαπών είναι παράνομοι; Δεν γνωρίζω γιαυτό και ρωτάω, δεν κάνω τον έξυπνο. Στοιχεία υπάρχουν για να δούμε;

οποτε πριν κατηγορησουμε τους Ελληνες για την ξενοφοβια ας κατηγορησουμε πρωτα τους μεταναστες

Εντάξει το ΠΑΣΟΚ έφαγε πιο πολλά όχι η ΝΔ ! Το πρόβλημα είναι αμφίδρομο και η κάθε πλευρά έχει δίκια και άδικα. Αποτέλεσμα του ανύπαρκτου κράτους.

για τα γκετο και οταν τα γκετο παψουν και το ποσοστο της εγκληματικοτητας που αναλογει στους μεταναστες
τοτε αν ακομα οι Ελληνες ειναι ξενοφοβικοι ειναι αυτοι το προβλημα και οχι οι μεταναστες αφου θα ειναι ΣΩΣΤΟΙ
αλλα που ξανα ακουστικε να πρεπει ειναι φιλοξενος ο οικοδεποτης απεναντι σε καποιον που καταχραται της φιλοξενια του
η μπαινει κρυφα στο σπιτι του ?

Ο Έλληνας σχεδόν πάντα έβλεπε εχθρικά τον κάθε αλλοδαπό. Κάθε τρεις και λίγο έχουμε πολέμους από χώρες που θέλουν να επεκταθούν σε βάρος μας. Ο Εθνικισμός και το καρκίνωμα του ρατσισμού δεν φεύγει απ την μια μέρα στην άλλη. Ακόμη και αν η μετανάστες δεν είχαν μεγάλα ποσοστά εγκληματικότητας (επίσημη πηγή για να δούμε αυτά τα ποσοστά υπάρχει; από αστυνομία π.χ ; ) ο Έλληνας πάλι θα τους έβλεπε εχθρικά. Όταν οι τελευταίες 2 προηγούμενες γενιές έζησαν πόλεμο μεταφέρουν στις επόμενες τα βιώματα και τις αντιλήψεις τους. Και σε μια κατάσταση όπως η σημερινή είναι αναμενόμενο να υπάρχει τέτοια ξενοφοβία και τέτοιος ρατσισμός μεταξύ των Ελλήνων λόγο πολιτικών πεποιθήσεων. Καλώς η κακώς, κάποιοι τους έβαλαν μέσα τους μετανάστες.

Και οι μεν αριστερούληδες και οι μεν δεξιοακροδεξιοί με το να βάζουν ταμπέλες, να κλείνουν τα μάτια στα εγκλήματα των αλλοδαπών ή να παρουσιάζουν τους αλλοδαπούς ΟΛΟΥΣ ως εγκληματίες δεν λύνει το πρόβλημα , ίσα ίσα υποβοηθά την καθεστωτική προπαγάνδα η οποία στοχεύει στο διαίρει και βασίλευε. Όλοι μας χρησιμοποιούμαστε κατά τέτοιο τρόπο , άλλος λίγο και άλλος πολύ ,που εξυπηρετεί τις ανάγκες τους.

Κανένας δεν επιχειρεί να χτυπήσει το πρόβλημα στην ρίζα του. Οι μεν αριστεροί που κόπτονται τάχα για τα δικαιώματα των μεταναστών , στις πορείες και στις αντιφασιστικές πορείες (ευκαιρία για ξύλο) δεν κάνουν τίποτα ουσιαστικό για να δημιουργηθούν οι υποδομές ενσωμάτωσης τους στην κοινωνία σε εκείνο το ποσοστό που δεν απειλείται η Εθνική Συνοχή αλλά εξυπηρετεί το κοινωνικό σύνολο. Αντίθετα δεν υπάρχουν παράνομοι μετανάστες αλλά όλοι είναι άνθρωποι...και στόχος είναι η ξεπερασμένη και αποτυχημένη έννοια του πολυπολιτισμού και της Παγκοσμιοποίησης.

Απ την άλλη , οι μεν δεξιοί ακροδεξιοί βλέπουν τον εχθρό αποκλειστικά στους μετανάστες και όχι στους Έλληνες που θέλουν εδώ τους πρώτους (καλή ώρα ο μιχαλολιάκος) για να τους απασχολούν τζάπα στις δουλειές τους χωρίς να πάρουν Έλληνες γιατί οι Έλληνες μάθανε δημόσιο, καρέκλα και fb (όχι δεν είναι οι πλειοψηφία έτσι). Δεν παρουσιάζουν καμία ρεαλιστική λύση για την απομάκρυνση των αλλοδαπών πέρα από κηρύγματα μίσους.

Κοινά στοιχεία και των 2 πλευρών είναι πως μεταχειρίζονται τους μετανάστες και οι μεν και οι δε ως αντικείμενα πολιτικής προπαγάνδας για να υπερισχύσει η μια πλευρά έναντι της άλλης. Σκοπός τους δεν είναι ο άνθρωπος. Σκοπός τους είναι να εξυπηρετούν τις ανάγκες των αφεντικών τους και τίποτα παραπάνω. Φυσικά όσοι μάχονται για την μια ή την άλλη πλευρά αυτό δεν το καταλαβαίνουν. Η Πλύση εγκεφάλου, η προπαγάνδα είναι ισχυρή.

Ποιος νομος το λεει αυτο ?
εμεις απλα δεν ειχαμε την στρατιωτικη δυναμη να τα παρουμε πισω
και οταν την βρουμε θα τα παρουμε

Αλλα σκεψου το απλο αν ειχαμε την λογικη σου το 1830 πιχι η Ελλαδα θα ηταν μεχρι τη Λαμια
αν ειχαμε την λογικη σου πριν το 1821 δεν θα ειχαμε καν Ελλαδα

Όχι είσαι λάθος. Ο Πόλεμος σήμερα δεν γίνεται στο πεδίο της μάχης με στρατό. Άλλες καταστάσεις το 1830, άλλες καταστάσεις το 1821, άλλες το 1940. Ο Πόλεμος σήμερα είναι οικονομικός και έτσι μας κατέκτησαν. Πόλεμος υπάρχει ακόμη και στο τι τρώμε, πόλεμος για να ελεγχθεί ακόμη και το τι βλέπουμε.

Το να βάλεις εσύ τον στρατό σου για να καταλάβεις όπως λες όσα δικαιωματικά μας αξίζουν μόνο το αντίθετο αποτέλεσμα θα έχει.

Μπορούμε , αν είχαμε τους σωστούς πολιτικούς η οποίοι να ήταν και φιλέλληνες. Να έχουμε αυτή την στιγμή στον ελέγχο μας όλα τα κοιτάσματα φυσικών πόρων αποκλειστικά για την πάρτι μας και με αυτά να κάνουμε κουμάντο τουλάχιστον σε όλη την Ευρώπη από θέμα προμήθειας.

Απ την άλλη , θα μπορούσαμε να έχουμε παιδεία η οποία θα αποτελούσε πρότυπο και μια σειρά καινοτομιών μέσω της Βιομηχανίας η οποία θα αποτελούσε πρότυπο αντιγραφής και εφαρμογής σε άλλες χώρες.

Θα μπορούσαμε να είμαστε πρώτοι σε ότι αφορά θέματα πολιτισμού και κινηματογράφου.

Θα μπορούσαμε να κάνουμε σχεδόν όλο τον Πλανήτη...Ελλάδα. Χωρίς στρατό και χωρίς να προσπαθούμε να επεκταθούμε. (Φυσικά ο στρατός πρέπει να παραμείνει ισχυρός και ως μέσο άμυνας και σε περίπτωση που καταστεί αναγκαίο να επιτεθούμε)

Εγώ αυτό θέλω πάντως.

οποτε καταληγουμε στο συμπερασμα
Η Ελλαδα Ιστορικα ειναι μια περιοχη που καταλαμβανει το ποιο μεγαλο μερος της χερσονησου του Αιμου μεχρι την Κρητη και της λειπουν περιοχες οπως
η νοτια Αλβανια τα Σκοπια η νοτια Βουλγαρια) Κων/λη και μικρα ασια (και η κατεχομενη κυπρος)

αυτη η περιοχη ηταν απο τα αρχαια χρονια η Ελλαδα και αυτο διεκδικουμε τιποτα παραπανω

και να μας ξανα κατακτησει καποιος λαος παλι αυτη την εκταση θα διεκδικουμε
(οι εθνικιστες) ουτε ενα εκατοστο γης παραπανω .

Ε κοίτα αν πάρουμε αυτά που μας πήραν πίσω, θα σου πω εγώ μετά αν οι Εθνικιστές συνορεύουν με το Αφγανιστάν σε πόσο καιρό θα μπουν για να ''εξαλείψουν'' την απειλή από δίπλα τους...

[Illuminus]

Και σε μια κατάσταση όπως η σημερινή είναι αναμενόμενο να υπάρχει τέτοια ξενοφοβία και τέτοιος ρατσισμός μεταξύ των Ελλήνων λόγο πολιτικών πεποιθήσεων. Καλώς η κακώς, κάποιοι τους έβαλαν μέσα τους μετανάστες.

Και φταίνε (μόνο) οι μετανάστες ή και οι προδότες που έφτιαξαν ένα μη λειτουργικό κράτος και τους έβαλαν μέσα; Οι Έλληνες (που άντε και δεν τους κάλεσαν αλλά...) δεν κέρδισαν κάτι; Αν το δεις ανθρώπινα, κι εσύ δε θα έμπαινες στην όποια Ελλάδα μόνο και μόνο για την ελπίδα για κάτι καλύτερο; Όχι απαραίτητα για να καταστρέψεις. Ίσως να μη σκότωνες για ένα αυτοκίνητο ή για να κάνεις κάποιον Ορθόδοξο (αυτός ο όρος μου φέρνει εμετό) αλλά για φαγητό;

Και μέσα σε αυτό το πλαίσιο μπαίνει το αν θα έπρεπε να κάτσεις και να παλέψεις για τη χώρα και το δικαίωμά σου σε αυτήν (και τη ζωή σου που συνδέεται με αυτήν) ή να φύγεις (να "μεταφυτευτείς"/ξενιτευτείς/ματαναστεύσεις - αυτός ο όρος που δεν μας αρέσει όταν αφορά άλλους και που δε νομίζω ότι κάποιος το κάνει ελαφρά τη καρδία) εξασφαλίζοντας ίσως μία καλύτερη ζωή ή πιθανότητα επιβίωσης για 'σένα αλλά αφήνοντας πίσω συντρίμμια;

Εγώ καταλαβαίνω ότι με αυτό το σύστημα έχουμε καταφέρει οι περισσότεροι να μισούν την Ελλάδα, όχι σαν ιδέα, αλλά ως κρατική έκφραση και λειτουργία. Έχετε σκεφτεί ότι τα γκράφιτι πάνω σε μνημεία σημαίνουν κάτι περισσότερο από χουλιγκανισμό (αναξάρτητα αν μου αρέοσυν ή όχι); Μια ιστορική απογοήτευση; Μια αντίθεση σε θεωρούμενα "συστημικά" μνημεία και όχι μνημεία ιδεών; Ένα σχίσμα του κορμού; Ένα πρόβλημα; Μας ενοχλεί αισθητικά; Μας ενοχλεί πολιτικά; Ή μας ενοχλεί που κάποιος νιώθει την ανάγκη να το γράψει; Πολλοί αντιτίθενται στην συστημική/κρατική έκφραση αλλά όχι στην ενότητα/τη Δημοκρατία κτλ. Η Δημοκρατία φυσικά ΕΝΕΧΕΙ την εκτροπή σε δικτατορία. Εξαρτάται από 'σένα και το πόσο καλά στημένο είναι το σύστημά σου, το αν θα ολισθήσει εκεί.

(Και αν θέλετε, πείτε μου σε ποια πολιτική ιδεολογία - και με πόση ευκολία - θα κατατάσσατε αυτά που λέω)