Αφήστε να ακρωτηριαστούν οι διαβητικοί!

[ArELa]

Ανάλγητο δείχνει το ΙΚΑ απέναντι στους πάσχοντες από σακχαρώδη διαβήτη, οι οποίοι κινδυνεύουν με ακρωτηριασμό των κάτω άκρων. Το συγκεκριμένο ασφαλιστικό ταμείο δεν χορηγεί στους διαβητικούς τα ειδικά θεραπευτικά υποδήματα, διότι «... δεν αποφεύγεται ο ακρωτηριασμός του ποδιού, απλώς καθυστερεί για ένα-δύο χρόνια και το αναμενόμενο όφελος θα είναι μικρότερο από το προβλεπόμενο κόστος». Η παραπάνω φράση περιλαμβάνεται σε έγγραφο που έστειλαν οι υπεύθυνοι της Διεύθυνσης Παροχών του Τμήματος Παροχών Ασθενείας του ΙΚΑ στην Πανελλήνια Ομοσπονδία Σωματείων- Συλλόγων Ατόμων με Σακχαρώδη Διαβήτη.

Σε ανακοίνωση της ομοσπονδίας αναφέρεται ότι τα θεραπευτικά υποδήματα αποτελούν βασικό και αναγκαίο μέτρο πρόληψης σε άτομα με σακχαρώδη διαβήτη τα οποία διατρέχουν υψηλό κίνδυνο ακρωτηριασμού. Επίσης τονίζεται ότι η απάντηση της ειδικής επιτροπής του ΙΚΑ στερείται επιστημονικότητας, αφού έρχεται σε αντίθεση με τα διεθνή έγκυρα βιβλιογραφικά δεδομένα και τις οικονομοτεχνικές μελέτες κόστουςαποτελεσματικότητας στο διαβητικό πόδι, καθώς και στις οδηγίες και προτροπές της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας, της Παγκόσμιας Ομοσπονδίας Διαβήτη κ.ά.

Οι εκπρόσωποι της ομοσπονδίας σημειώνουν ότι η χορήγηση των θεραπευτικών υποδημάτων διαβήτη, σε συνδυασμό με την ίδρυση ιατρείων διαβητικού ποδιού στα νοσοκομεία, θα μπορούσε να μειώσει κατακόρυφα τους χιλιάδες ακρωτηριασμούς των ατόμων με σακχαρώδη διαβήτη.



http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 09/10/2010


Η ξεφτίλα μας έφτασε και μέχρι την Αμερική

Εδώ ο Αλεξ διαβάζει την επαίσχυντη είδηση στο 2:40



Λέγοντας για το απίστευτο ρεπορτάζ που ενημερώνει (δικαίως) ότι το Ελληνικό σύστηνμα υγείας, προτιμά τους ακρωτηριασμούς για να γλυτώνει χρήμα, απ'το να δίνει τα παπούτσια που χρειάζονται οι διαβητικοί.

Μιλάμε για την απόλυτη ξεφτίλα!

[ILLUVATAR85]

Μετά από τον διασυρμό τους (και μόνο μετά από τον διασυρμό τους) έχω την εντύπωση ο,τι την πήραν πίσω την απόφαση.

[Divine Sinner]

Nα δημοσιευτουν τα ονοματα και οι φωτογραφίες οσων λάβαν αυτή την απόφαση.
Αρκετα πια με τις ανωνυμες επιτροπές επι των επιτροπών που μας καταδυναστευουν τη ζωή.
ΘΕΛΩ ΝΑ ΞΕΡΩ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ!

[KAL EL]

Εύχομαι σε αυτούς που πήραν αυτή την αισχρή και απάνθρωπη απόφαση, να μήν βρεθούν ποτέ, ούτε οι ίδιοι ούτε κάποιο αγαπημένο τους πρόσωπο μπροστά στο δίλλημα "να κοπεί πάνω από το γόνατο ή από τον αστράγαλο και κάτω;"
Να μην σταθούν στην ουρά μετά τον ακρωτηριασμό, για να περάσουν από Α'βάθμιες και Β'θμιες επιτροπές που θα τους χαρακτηρίσουν ανάπηρους ή μή.
Να μην χρειαστεί να επαναλαμβάνουν αυτή την διαδικασία κάθε χρόνο για την περίπτωση που θα φυτρώσει θαυματουργικά το ακρωτηριασμένο μέλος.
Να μήν ψάχνουν μέρος να κυκλοφορήσουν με το αναπηρικό καρότσι, όταν όλες οι ράμπες και τα πεζοδρόμια θα είναι γεμάτα αυτοκίνητα, μηχανάκια, σκουπίδια, λάκους κλπ.
Να μην χρειάζονται την άδεια του κάθε αναίσθητου για να βγούν από το σπίτι τους, εφόσον η θέση εξόδου αναπήρου θα είναι γιά άλλη μία φορά αποκλεισμένη από τον "έξυπνο" οδηγό που α) δεν είδε το σήμα β) έχει αφήσει τα αλάρμ και έχει εξαφανιστεί γιά μία ώρα και.......γ) σε βρίζει και από πάνω αν του υποδείξεις ότι έχει καταλάβει θέση αναπηρικού.
Να μην νιώσουν ποτέ ψυχικά ακρωτηριασμένοι από τις ψυχρές και απάνθρωπες αποφάσεις "νεκρών" στην καρδιά και στην ψυχή όντων που κάνουν δήθεν οικονομία σε βάρος του αδιαπραγμάτευτου δικαιώματος στην ΖΩΗ.
Δεν μπορώ ούτε να θυμώσω πλέον...

[doctormarkon]

Γενικότερα υπάρχει η κυβερνητική εντολή να ακολουθείται η φθηνότερη μέθοδος θεραπείας.
Είτε πρόκειται για φαρακευτική αγωγή είτε για χειρουργική επέμβαση.

Κάποια νοσοκομεία έπαψαν να κάνουν επεμβάσεις όπως αρθροπλαστική γόνατος και ισχύου γιατί τα ανταλακτικά στοιχίζουν ακριβά.
Και αυτό είχε αρχίσει να συμβαίνει πριν το μνημόνιο.
Και είναι από τις λίγες επεμβάσεις που πάει κάποιος με την αναπηρική καρέκλα στο νοσοκομείο και φεύγει περπατώντας.

Η επεμβάσεις που βελτιώνουν την ποιότητα ζωής πάνε στο πυρ το εξώτερο.

Το έχω ξαναγράψει ότι η ιατρική υπηρετεί συμφέροντα και τώρα ένας λόγος παραπάνω για να μην πατάει κανείς στους γιατρούς παρα μόνο όταν είναι απολύτως αναγκαίο.

Α! και για τα κοινά και εποχιακά εμβόλια γρίπης που έκαναν οι ηλικιωμένοι κάθε χρόνο!!!!!!!!!!!!

Λες να εβαλαν τα περσυνά τα .......................αδιαθετα για τη γρίπη των χοίρων σε άλλο κουτί?

Για καλό και για κακό ενημέρωσα όλους τους γνωστούς ηλικιωμένους.

Όταν βγαίνει ο Λοβέρδος και λέει "Δεν πεθαίνετε και επιβαρύνετε το κράτος με τις συντάξεις" όλα να τα περιμένεις.
Ο Πάγκαλο μιλάει εχθρικά για τον ελληνικό λαό , ο ΓΑΠ το ίδιο.

Το ότι επιδιώκουν μείωση πληθυσμού είναι φως φανάρι.

Και η Σημειολογία των Υπουργείων είναι άλλο πράγμα πχ Περοβάλλοντος και κλιματικής αλλαγής

Και η Γ.Γ Μεταναστευτικής πολιτικής μετονομάστηκε και έγινε Γ.Γ Πληθυσμού και Κοινωνικής Συνοχής.

Δεν πάμε καλά................................!!!!!!!!!!!!!!!

Η απόλυτη ξεφτίλα

[Orion]

Τις εισφορες τις μαζευουν ομως , με τα αποθεματικα εκαναν παιχνιδι και ..... πανεεε !!! κι εχεις και το καθε ηλιθιο παπαγαλακι να σου πεταει οτι δεν μπορει να καλυπτουν τα ταμεια και δεν μπορουν να δινουν συνταξεις και και ... α σιχτιρ ρε τα λεφτα ο κοσμος τα σκαει νταβαντζιλιδικα και υποχρεωτικα στα ταμεια σας , να τα βρειτε η να τα βαλετε απο τις τσεπαρες σας που ξεχειλωσαν τοσα χρονια , αλητες !!!

[Divine Sinner]

Αμα δεν μπορουν να δωσουν συνταξεις τοτε πολυ απλα.
τα λεφτα μας πισω.

[PELTASTIS VARNAVAS]

αραγε κυριε παγκαλε και λοιπο συναφι...η διασωση των 33 εργατων στη χιλη...
συνεφερε οικονομοτεχνικα???ή μαλλον κακως εγινε?ε? γαπ?

[Blue Ice]

Επίσης υπάρχει έγγραφο από το ΙΚΑ το οποίο αναφέρει πως οι γιατροί του ιδρύματος έκριναν πως δεν είναι απαραίτητη η χρησιμοποιήση αντισυμφυτικών και αιμοστατικών ουσιών στα σύνηθες Γυναικολογικά / Μαιευτικά χειρουργία

Για όποιον δεν ξέρει, οι αιμοστατικές ουσίες είναι ειδικά κατασκευασμένες σκόνες που ρίχνονται σε σημείο που αιμορραγεί κατα τη διάρκεια του χειρουργείου και σταματούν το αίμα πολύ πιο γρήγορα με αποτέλεσμα να μην χρειάζεται πάντα μετάγγιση στο χειρουργείο. Επίσης τα γυναικολογικά χειρουργία πάντα έχουν αρκετή απώλεια αίματος λόγω περιοχής.

doctor η αρθροπλαστική και οι παρόμοιες εγχειρήσεις βαρύνουν τα ταμεία. Το κακό είναι πως στα προηγούμενα χρόνια πολλοί γιατροί υπερέβαλλαν σε αυτές τις εγχειρήσεις που είναι και πανάκριβες γιατί τα μοσχεύματα και τα υλικά κοστίζουν χιλιάδες ευρώ. Υπάρχουν γιατροί που δεν έχουν αφήσει γριά και γέρο χωρίς να του αλλάξουν γόνατα και ισχύο και τώρα τα πληρώνουν όσοι έχουν πραγματικά ανάγκη.

[Divine Sinner]

Ξιφομαχε κι αυτα επιλογές ειναι.
Αν υπήρχε η πολιτικη βουληση ολα αυτα θα μπορουσαν να παράγονται απο φαμπριγκα του κράτους.
Το ιδιο και διαφορα φαρμακα για ενδο-νοσοκομειακη χρήση.
Αλλα τα θυσιασαμε ολα στον βωμο της ελευθερης οικονομιας.
Καλη η ελευθερη οικονομια, αλλα οχι για θεματα υγειας-εκπαιδευσης, κοινωνικων παροχων.
Καποια θεματα δεν ειναι εμπορικα.
Μεχρι και την ασπιρινη την αγοράζουμε απο την μπαγιερ (απλη συνταγη).
Δεν θα μπορουσαμε ως κρατικη οντότητα να δημιουργήσουμε παρόμοια, και φθηνοτερα φάρμακα και να δινουμε δουλεια και σε ανέργους;
Βεβαια αυτο δεν ειναι θεμα μονο της υγειας.
Και τα ναυπηγεια μας καθονται και οι εργαζόμενοι βαράνε μυγες και παρακαλανε για ενα μεροκάματο (ενω εχουμε την μεγαλυτερη ναυτιλια).
Τα υποβρυχια κατασκεβαζονται εξ ολοκληρου στο εξωτερικο (ουτε μια βιδα δεν μπορει να μπει πια στα ναυπηγεια;), και τα φέρνουν σε κακη κατάσταση (και τα δικα τα χαϊβανια υπογράφουνε την παραλαβή).

[doctormarkon]

doctor η αρθροπλαστική και οι παρόμοιες εγχειρήσεις βαρύνουν τα ταμεία. Το κακό είναι πως στα προηγούμενα χρόνια πολλοί γιατροί υπερέβαλλαν σε αυτές τις εγχειρήσεις που είναι και πανάκριβες γιατί τα μοσχεύματα και τα υλικά κοστίζουν χιλιάδες ευρώ. Υπάρχουν γιατροί που δεν έχουν αφήσει γριά και γέρο χωρίς να του αλλάξουν γόνατα και ισχύο και τώρα τα πληρώνουν όσοι έχουν πραγματικά ανάγκη

Εχω εμπειρία πάνω σε αυτό. Πρόκειται για μία επέμβαση που σε επαναφέρει σε πολύ ανώτερη ποιότητα ζωής και αυτή είναι μία διαφορά που γίνεται αισθητή από τις πρώτες μέρες.

Αν όποιος γερνάει είναι καταδικασμένος να μείνει ανάπηρος και κατάκοιτος και να υποβάλλεται μόνο σε επεμβάσεις που σακατεύουν και επιδεινώνουν την ποιότητα ζωής τότε το σύστημα υγείας είναι πρωτόγονο και καλώς είχα ασκήσει την κριτική που είχα ασκήσει κάποτε και έγινε χαμός.
Δεν ξέρω κατά πόσον είναι πολυτέλεια και σπατάλη να θέλει να είναι ένας γέρος ή μία γρια αρτιμελής χωρίς να γίνεται βάρος στην οικογένεια του και χωρίς να υποφέρει από πόνους.
Μπορεί οι αρθροπλαστικές να είναι ακριβές για τα ταμεία αλλά και οι αναπηρίες είναι ακριβές για τον ανάπηρο. Προπαντός αν υπάρχει πάντα αναγκη από αποκλειστικές νοσοκόμες ή από κάποιο πρόσωπο που να θυσιάζεται σε μόνιμη βάση για να φροντίζει έναν ηλικιωμένο πατέρα ή μητέρα.
Αν ο πατέρας ή ή μητέρα μπορεί με την κατάλληλη θεραπεία ή επέμβαση να σταθεί στα πόδια του και να αυτοεξυπηρετείται τότε γιατί αυτό είναι πολυτέλεια? ή σπατάλη?

Αν το κράτος και το συστημα υγείας υπάρχει για να υπηρετεί ξένα συμφέροντα και να αυξάνει την κερδοφορία κάποιων επιχειρήσεων τότε δεν έχει λόγο ύπαρξης.

Αν επιστρέφαμε στην κυρά μας τη μαμή καλύτερη υγεία θα είχαμε!!!!!!!!!!!!!

Πάντως αν είναι κάποιος διαβητικός ή έχει στο περιβάλλον του διαβητικό να ξέρει ότι μπορεί να βελτιώσει την κατάσταση αν παίρνει συμπληρώματα χρωμίου. Υπάρχουν φόρμουλες με χρώμιο σε συνδυασμό με L Carnitine. Υπάρχουν στα φαρμακεία της γειτονιάς. Και το βοτανο Αψιθιά κατεβάζει πολύ το γλυκαιμικό δείκτη.

Βάλτε στη μηχανή αναζήτησης και ψάξτε για όλα αυτά.
Στα πλαίσια του Κώδικα Αλιμεντάριους είναι απαγορευμένο να λες για θεραπείες με συμπληρώματα. Είναι γεγονός ότι κάποια συμπληρώματα σε μεγάλες δόσεις θεραπεύουν.

[Blue Ice]

Στα φάρμακα υπάρχει το θέμα της κατοχύρωσης. Η ασπιρίνη μπορεί να είναι απλή συνταγή αλλά είναι κατοχυρωμένη στην Bayer. Bέβαια οι φαρμακευτικές εταιρείες έχουν τη δυνατότητα να φτιάξουν παρόμοια φάρμακα με τα κατοχυρωμένα (έχουν μια ονομασία που δεν μπορώ να θυμηθώ). Το πρόβλημα όμως της μη χρήσης τους δεν οφείλεται στην ελεύθερη οικονομία (που δεν υφίσταταται σε αυτόν τον κλάδο) αλλά οι γιατροί. Αυτοί οι τύποι έχουν ξεχάσει ότι επιτελούν λειτούργημα και συνταγογραφούν όχι προς όφελος των ασθενών αλλά προς όφελος των εταιρειών.

Επίσης το κράτος θα μπορούσε να είχε χρησιμοποιήσει τους Έλληνες επιστήμονες για την εύρεση και κατοχύρωση παγκοσμίως νέων φαρμάκων από κρατική φαρμακοβιομηχανία.

Υπάρχουν Ελληνικές Βιομηχανίες κατασκευής υγειονομικού υλικού μόνο που το κόστος παραγωγής και συνεπώς η τιμή τους είναι τριπλάσιο από το εισαγόμενο κινέζικο - άσχετα αν έχει μυγούλες πότε πότε.

Και κάποια πράγματα δεν μπορούν να κατασκευαστούν στην Ελλάδα. Για παράδειγμα οι αρθροπλαστικές απαιτούν οστέινα ανθρώπινα μοσχεύματα που συνήθως έρχονται από τις ΗΠΑ. Δεν θέλω να ξέρω που και πως τα βρίσκουν.

doctor το πρόβλημα είναι πως οι γιατροί αλλάζουν γόνατα και ισχύα, κάνουν σπονδυλοδεσίες και βάζουν βηματοδότες σε ασθενείς που ΔΕΝ το χρειάζονται. Να μη μιλήσω για τις χημειοθεραπείες που στην πλειοψηφία χρησιμοποιούνται σχήματα που δεν βοηθούν τον ασθενή αλλά τις πωλήσεις της εταιρείας. Και κανείς δεν τους κάνει τίποτα γιατί η επιστημονική επιτροπή αποτελείται από επίσης γιατρούς και μεταξύ τους είναι σαν μαφία.

[doctormarkon]

Στην αρθροπλαστική βάζουν τεχνητή άρθρωση - μηχάνημα ανταλλακτικό.
Τα μοσχεύματα τα βάζουν στην οστεοσύνθεση μετά από ατύχημα.
Τα ορθοπεδικά θέματα είναι ορατά από τον ασθενή και δεν μπορούν να αλλάξουν γόνατο ή ισχύο στα καλά καθούμενα αν ο ασθενής δεν σφαδάζει από τους πόνους. Οι ενστάσεις σε αυτού του είδους επέμβαση και ιδιαίτερα σήμερα υπάρχουν διότι οι ασθενείς που καταφεύγουν στην αρθροπλαστική ισχύου ή γόνατος με μηχάνημα είναι κατά κανόνα άνω των 70.
Εκεί υπάρχει το δίλημα: Στο αν ένας ηλικιωμένος έχει δικαίωμα για μία καλύτερη ποιότητα ζωής αντί να είναι στο κρεβάτι και να πονάει.
Αυτό υπακούει στην ίδια λογική με τους διαβητικούς και τους ακρωτηριασμούς.
Σου λένε ......................"αφού θα πεθάνεις που θα πεθάνεις σε 5 -10 χρόνια γιατί το κράτος να πληρώνει για να σου βάλει ανταλακτικά"
Αντίθετα πάντα αποφεύγουν να βάλουν ανταλακτικό σε κάτω των 60 γιατί σαν μηχάνημα φθείρεται και μετά από 20 χρόνια θέλει ξήλωμα και αντικατάσταση.
Αυτή η λογική είναι ιδιαίτερα επικίνδυνη και φασιστική και είναι όμοια με τη λογική της απόσυρσης και της χωματερής. Υπάρχει ένας έντονος ληξιαρχικός ρατσισμός ενάντια στους ηλικιωμένους ανθρώπους με τρόπο ώστε να επαφίεται στο θεσμό της οικογένειας και στη θυσία των παιδιών η φροντίδα τους.
Όμως θα μπορούσε κάποιος ακόμα και σε πολύ προχωρημένη ηλικία να παραμένει ακμαίος η τουλάχιστον να μπορεί να αυτοεξυπηρετείται.
Δες το βρυκόλακα το Μητσοτάκη φρεσκαδούρες που έχει, αλλά και ο Καραμανλής ο Θείος ήταν ακμαίος σε πολύ προχωρημένη ηλικία. Για να μην πούμε για το Ζολώτα τον Τσάτσο και πολιτικούς που πλησίασαν τα 100 με άριστη ποιότητα ζωής.
Η ποιότητα ζωής σε μεγάλη ηλικία δεν είναι πολυτέλεια αλλά δικαίωμα που κανείς δεν μπορεί να το αφαιρέσει. Και μας αφορά όλους γιατί θα φθάσουμε εκεί αν φθάσουμε και τα πράγματα θα είναι πολύ χειρότερα.

Αλλά υπάρχει πράγματι κατάχρηση χειρουργικών επεμβάσεων κάτι που έχουν επισημάνει ο Κρεμαστινός αλλά και άλλοι γνωστοί γιατροί όπως και κατάχρηση χημειοθεραπειών, αφαίρεσης οργάνων χωρίς λόγο ή ακόμα και ακρωτηριασμών.

Εξαρτάται και από τη στάση τη δική μας απέναντι σε αυτό το Σύστημα.
Κάθε επέμβαση που θα βελτιώσει θεαματικά την ποιότητα ζωής έστω και με ρίσκο αλλά μάλιστα αποδεδειγμένα και με εγγυήσεις τότε καλό είναι να γίνεται.
Οι άλλες που θα μπείς όρθιος και θα βγείς ναυάγιο από κει μέσα καλύτερα να αποφεύγονται ή να προσφέρεται η δυνατότητα επιλογής και εναλλακτικών.
Είναι επίσης δικαίωμα να μπορεί να αποφασίζει ο καθένας τις συνθήκες ζωής και θανάτου του, να μπορεί να επιλέγει λύσεις με ρίσκα όταν πρόκειται για θέματα ζωής και θανάτου.
Αλλά βλέπεις ότι δεν αναγνωρίζεται τέτοιο δικαίωμα από τη στιγμή που θα περάσεις εκείνη την πόρτα

[Blue Ice]

Στην αρθροπλαστική βάζουν τεχνητή άρθρωση - μηχάνημα ανταλλακτικό.
Τα μοσχεύματα τα βάζουν στην οστεοσύνθεση μετά από ατύχημα.
Τα ορθοπεδικά θέματα είναι ορατά από τον ασθενή και δεν μπορούν να αλλάξουν γόνατο ή ισχύο στα καλά καθούμενα αν ο ασθενής δεν σφαδάζει από τους πόνους.

Mην επιμένεις σε αυτό το θέμα, εκτός του ότι χρησιμοποιούν και μόσχευμα σε κάποιες αρθροπλαστικές, δεν είναι όλες οι εγχειρήσεις απαραίτητες. Ασε να ξέρω καλύτερα αυτό το θέμα. Εξάλλου ήταν και ορθοπεδικοί ανάμεσα σε αυτούς τους οποίους το Υπουργείο πάγωσε τους λογαριασμούς.

Στην οικονομική επιστήμη είσαι πολύ καλή. Καταλαβαίνεις πως όλα είναι θέμα κόστους - απόδοσης. Είναι λάθος να κόψεις τα υποδήματα στους διαβητικούς γιατί θα μετατρέψεις έναν άνθρωπο που εργάζεται, παράγει και προσφέρει εισφορές στο Ταμείο σε έναν που θα χρειάζεται σύνταξη και παροχές.

[Exciter]

Στα φάρμακα υπάρχει το θέμα της κατοχύρωσης. Η ασπιρίνη μπορεί να είναι απλή συνταγή αλλά είναι κατοχυρωμένη στην Bayer. Bέβαια οι φαρμακευτικές εταιρείες έχουν τη δυνατότητα να φτιάξουν παρόμοια φάρμακα με τα κατοχυρωμένα (έχουν μια ονομασία που δεν μπορώ να θυμηθώ).

Τα φάρμακα είναι καροχυρωμένα για 9 χρόνια από την πρώτη κυκλοφορία τους. Μετά μπορούν να βγουν τα λεγόμενα αντίγραφα (αυτή είναι η ονομασία που δεν μπορούσες να θυμηθείς) που είναι το ίδιο φάρμακο, δλδ η ίδια δραστική ουσία, με διαφορετική εμπορική ονομασία (και συχνά και με διαφορετικά έκδοχα).

Εδώ στο UK μπορείς να πάρεις παρακεταμόλη (η δραστική ουσία του depon) με τη φίρμα του σούπερ μάρκετ, και είναι πολύ φθηνότερη.

Στα υπόλοιπα που λες για τους γιατρούς και το πως λειτουργεί το κύκλωμα συμφωνούμε.

[Divine Sinner]

Ναι ρε παιδια. αλλα αν 5, 10, 100, 1000 ιατροι ειναι διεφθαρμενοι, ωραια.
Η λυση πια ειναι; να βγει μια εγκυκλιος που λεει κομμενα ολα;
Η να βρεθουν οι διεφθαρμένοι...

[Blue Ice]

Ποιος γιατρός θα βγει να καταγγείλει συνάδελφο για τέτοια θέματα;;; Κανείς... Γι αυτό κανείς δεν τους κουνάει...

[doctormarkon]

Αυτός είναι ένας ακόμα λόγος που η συμβατική ιατρική στο βαθμό που υπηρετεί συμφέροντα δεν βελτυώνει την ποιότητα ζωής των ασθενών αλλά σε κάνει μπαλάκι από τον ένα γιατρό στον άλλο και είναι αναποτελεσματική και τις περισσότερες φορές αντιεπιστημονική.
Οι χημιοθεραπείες και οι επεμβάσεις χωρίς λόγο ακόμα και αν είναι άχρηστες δεν μπορούν να περικοπούν από το Κράτος γιατί υποτίθεται ότι αν δεν τις κάνεις θα κινδυνεψει η ζωή σου. Και αυτό δεν μπορεί να το ελέγξει κάποιος που δεν είναι γιατρός ή να το αποδείξει. Μπορεί όμως να συστήνεται η πιό φτηνή λύση έστω και αν έχει περισσότερες παρενέργειες.

Ενα άλλο παράδειγμα είναι το διάφραγμα της μύτης.
Υπάρχουν περιπτώσεις που έχει χειρουργηθεί για διαφραγμα ένα άτομο 3-4 φορές και πάλι εξακολουθεί να μην αναπνέει σωστά. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο πρώτος γιατρός δεν έκανε καλά τη δουλειά του.
Αλλά αν κάποιος κάνει χειρουργείο για διάφραγμα και δεν αναπνέει σωστά τότε το πρόβλημα δεν βρισκόταν στο διάφραγμα αλλά στην κατασκευή της ρινικής πυραμίδας εκ γενετής αλλά επιδεινώνεται με τα χρόνια.
Η λύση στην περίπτωση αυτή είναι η ρινοπλαστική. Αυτή η επέμβαση από μόνη της έχει συνδεθεί με την πολυτέλεια και έχει καταδικαστεί σαν περιττή και προορισμένη μόνο για άτομα της ανώτερης τάξης. Γι αυτό δεν καλύπτεται ούτε από τις ασφαλιστικές εταιρείες παρά μόνο αν έχεις παραμορφωθεί φρικτά από ατύχημα.

Το αναπνευστικό πρόβλημα από την κατασκευή της ρινικής πυραμίδας που χρειάζεται πλαστική το ξέρουν λίγοι και φυσικά δεν θέλουν να το μάθουν οι ασφαλιστικές. Για τα ταμεία καλύτερα να μην το συζητάμε.

Αλλη περίπτωση πλαστικής θεραπευτικής είναι η μείωση στήθους για να μην επιβαρύνεται η σπονδυλική στήλη όταν το στήθος είναι υπερβολικά βαρύ και υπάρχουν φθορές στους σπονδύλους και πόνοι.

Είναι γεγονός ότι γίνονται χιλιάδες περιττές επεμβάσεις αλλά δεν γίνονται εκείνες που θα έλυναν ένα πρόβλημα αλλά εκείνες που δημιουργούν νέα προβλήματα.

Κάθε επέμβαση που θα έλυνε οριστικά ένα πρόβλημα και θα σε γύριζε πολλά χρόνια πίσω σαν ποιότητα ζωής με θεαματικό αποτέλεσμα θεωρείται προνόμιο της ανώτερης τάξης. Για την πλέμπα προορίζονται μόνο το σακάτεμα οι ακρωτηριασμοί και η αφαίρεση οργάνων με συνοπτικές διαδικασίες σαν εύκολη λύση.

Θα το πω και ας βρέξει ψηφιακές ντομάτες από μερικούς μερικούς.

ΚΑΙ η ιατρική είναι ταξική.
Αλλες θεραπείες για τους πολυτελείας και άλλες για την πλέμπα.
Και αυτό έχει τη λογική του.
Όποιος ασχολείται με την αρρώστια του δεν έχει διάθεση να ανατρέψει το σύστημα

[doctormarkon]

Όσο προχωράει η άγρια λιτότητα και ο φασισμός τα όρια ως προς το τι είναι πολυτέλεια και τι δεν είναι αρχίζουν να γίνονται θολά και δυσδιάκριτα. Το σύστημα υγείας εφ όσον χειραγωγείται από τις πολυεθνικές δεν θα πάψει να είναι ιδιοτελές στο εσωτερικό του αλλά ταυτόχρονα να συμβάλλει στα κέρδη των φαρμακευτικών.
Γι αυτό ας μην έχει κανείς αυταπάτες ότι θα σταματήσουν οι μίζες και οι περιττές χειρουργικές επεμβάσεις.
Αυτό που θα συμβεί είναι ότι το Σύστημα αυτό θα γίνεται όλο και πιό αναποτελεσματικό.

Και αυτοί που θα καταφεύγουν στο "νερό του Καματερού" δεν θα είναι ηλίθιοι και ευκολόπιστοι αλλά θα συμβαίνει αυτό επειδή η συμβατική ιατρική για τον φτωχό θα είναι λιγότερο αξιοπιστη από το "νερό του Καματερού"

[doctormarkon]

Μια μέρα ήρθε σπίτι μία νεαρή ασφαλίστρια.
Μου είπε ότι η ασφαλιστική εταιρεία που δούλευε και στο πακέτο που προωθούσ προέβλεπε Σουίτα στα ιδιωτικά νοσοκομεία.
Της είπα: "Αν είμαι χάλια τι με μοιάζει αν θα είμαι στη σουίτα ή σε ένα δωμάτιο με άλλους 10"
Η απάντηση της ήταν:

Σε αυτή την κοινωνία ζούμε και αυτοί που είναι στη Σουίτα έχουν καλύτερες θεραπείες και υπηρεσίες υγείας από αυτούς που είναι στα δωμάτια με ............"άλλους".

Δούλευα και γω σε ασφαλιστική και το ξέρω. Ανάλογα με τη θέση και οι υπηρεσίες υγείας.

Ετσι εξηγείται όταν κάποιος πάει σε ιδιωτικό νοσοκομείο κι σε "καλό" γιατρό αλλά τελικά βγαίνει χειρότερα απ ότι αν πήγαινε σε ένα δημόσιο.

Γι αυτό ας πάψουμε επιτέλους να υμνούμε τα ιδιωτικά νοσοκομεία. Γιατί εκεί υπάρχει μεγαλύτερος διαχωρισμός στις υπηρεσίες και στις θεραπείες μεταξύ πατρικίων και πληβείων και το χάσμα είναι περισσότερο βαθύ.
Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στην Παιδεία με τα ιδιωτικά σχολεία τα οποία όποιος κάνει το σκατό του παξιμάδι θα ήταν καλύτερα να τα αποφύγει και τα ιδιωτικά σχολεία και τα νοσοκομεία και να μην έχει αυταπάτες ότι θα έχει καλύτερη μεταχείρηση επειδή......πληρώνει.

Γιατί τα λεφτά των Πληβείων είναι πολύ λίγα για να........................................μετράνε.
Και σε κάτι τέτοιους χώρους δεν..............."μετράνε". Πεταμένα λεφτά

[Divine Sinner]

Ποιος γιατρός θα βγει να καταγγείλει συνάδελφο για τέτοια θέματα;;; Κανείς... Γι αυτό κανείς δεν τους κουνάει...

Γιατι πρεπει η λειτουργια της δικαιοσυνης και η τιμωρια των εγκλημάτων να εξαρτάτε απο την καλη πιστη των συναδέλφων;
Δεν ειναι αυτη η δουλεια του ιατρου.
Αλλουνου δουλεια ειναι να τιμωρει τους διεφθαρμενους.
Μην το ριχνουμε στους ιατρους που δεν προβαινουν σε καταγγελια.
Και μην μου πεις οτι δεν μπορουν να πιαστουν χωρις καταγγελία.
Οταν θελουν δηλαδη αρχιζουν το κυνηγι για κανα μηνα και πιανουν 200 300 φοροφυγαδες μπορουν;
Αλλα οταν δεν υπαρχει επικοινωνιακος λογος πρεπει να γινει καταγγελία;
Δεν ειναι το θεμα η διαφθορα. αυτη ειναι απλα δικαιολογια.
Ο λογος ειναι οτι δεν δινουν δεκαρα για τον πολίτη.
Οσο εισαι παραγωγικος και δουλευεις οκ.
Αν εισαι ανεργος ή αν εχει τελειωσει η παραγωγικη περιοδος της ζωης σου (συνταξιουχος) τοτε αντιμετωπιζεις την απολυτη αδιαφορία.
Πρεπει να δινεις λογαριασμο που εισαι ζωντανος.

[Blue Ice]

Γιατι πρεπει η λειτουργια της δικαιοσυνης και η τιμωρια των εγκλημάτων να εξαρτάτε απο την καλη πιστη των συναδέλφων;
Δεν ειναι αυτη η δουλεια του ιατρου.
Αλλουνου δουλεια ειναι να τιμωρει τους διεφθαρμενους.

Γιατί αν η επιστημονική επιτροπή/συμβούλιο πει ότι είναι απαραίτητη η επέμβαση/θεραπεία ο δικαστής πως μπορεί να το αντικρούσει;; Είναι σαν τα ιατρικά λάθη. Αν δεν καταθέσουν οι ειδικοί πως ήταν λάθος ή περιττό ο δικαστής δεν μπορεί να κάνει τίποτα απολύτως.

Η λύση στην περίπτωση αυτή είναι η ρινοπλαστική. Αυτή η επέμβαση από μόνη της έχει συνδεθεί με την πολυτέλεια και έχει καταδικαστεί σαν περιττή και προορισμένη μόνο για άτομα της ανώτερης τάξης. Γι αυτό δεν καλύπτεται ούτε από τις ασφαλιστικές εταιρείες παρά μόνο αν έχεις παραμορφωθεί φρικτά από ατύχημα.

Σε αυτή την περίπτωση πας σε ένα δημόσιο νοσοκομείο που έχει τμήμα Πλαστικής Χειρουργικής, τα "μιλάς" με τον χειρούργο, σου κάνει μια ωραιότατη ρινοπλαστική με αιτιολογία "ολική ανακατασκευή διαφράγματος/ρινοπλαστική" που τα ταμεία καλύπτουν.

Αλλη περίπτωση πλαστικής θεραπευτικής είναι η μείωση στήθους για να μην επιβαρύνεται η σπονδυλική στήλη όταν το στήθος είναι υπερβολικά βαρύ και υπάρχουν φθορές στους σπονδύλους και πόνοι.

Επίσης τα ταμεία καλύπτουν τέτοιες εγχειρήσεις σε περιπτώσεις υποπλασίας/ υπερπλασίας μαστού. Ξέρεις πόσες κοσμιτικές εγχειρήσεις γίνονται σε δημόσια νοσοκομεία και βαφτίζονται "υποπλασία μαστού";;;;

Όσο για τα ιδιωτικά Νοσοκομεία δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα, είναι εταιρείες παροχής υπηρεσιών με σκοπό την κερδοφορία και γι αυτό έχουν τις σωστές χρεώσεις όχι τις χρεώσεις των δημοσίων Νοσοκομείων, οι οποίες είναι σταθερές από το 1993 και ακόμα και τότε ήταν πολύ μικρές...

[Divine Sinner]

Γιατί αν η επιστημονική επιτροπή/συμβούλιο πει ότι είναι απαραίτητη η επέμβαση/θεραπεία ο δικαστής πως μπορεί να το αντικρούσει;; Είναι σαν τα ιατρικά λάθη. Αν δεν καταθέσουν οι ειδικοί πως ήταν λάθος ή περιττό ο δικαστής δεν μπορεί να κάνει τίποτα απολύτως.

Στα δικαστηρια υπαρχουν και οι πραγματογνώμονες που δεν εχουν καμια σχέση με τους ιατρους του δημοσιου.
Δεν υπαρχει λογος να βασιζόμαστε στην κλικα.

Επίσης τα ταμεία καλύπτουν τέτοιες εγχειρήσεις σε περιπτώσεις υποπλασίας/ υπερπλασίας μαστού. Ξέρεις πόσες κοσμιτικές εγχειρήσεις γίνονται σε δημόσια νοσοκομεία και βαφτίζονται "υποπλασία μαστού";;

Παλι δηλαδη η λυση ειναι να την πληρωσει ο πολίτης γιατι καποιοι ιατροι, δεν κανουν καλα τη δουλεια τους.
Αν δηλαδη εγω χρειαζομαι μια επέμβαση νομιμοποιειται το κρατος να μου πει. Οχι δεν θα την κανεις γιατι ο γιαννης πριν απο σενα εκλεψε το δημοσιο και εκανε περιτη επέμβαση για κοσμητικους λόγους;
Αν χρειαστω ενα προσθετο, πχ για την αρθρωση, νομιμοποιειτε το κρατος να μου πει; οχι δεν θα κανεις αυτην την εγχειρηση, ξερω οτι ειναι απαραιτητο, αλλα ιατρος κώστας τον οποιον δεν γνωρίζεις τα υπερτιμολογουσε.
ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΤΙ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ:
Ανοιγω μια δουλεια, ειμαι υποχρεωμενος να πληρώνω ασφάλεια, καθε μηνα, αν και αυτο κανει την επιχειρηση μου λιγότερο βιώσημη (η το αφεντικο που με απασχολει), και στο τελος μου λενε, ξερεις δεν δικαιουσαι επειδη ο αλλος ειναι διεφθαρμενος;
Ειναι λογικη αυτή;.

[Τάλως]

για σας... πως ειστε παιδια?


Μια και ειμαι της "δουλειας" αυτης
θα γραψω το παρακατω για να δειτε οτι δεν ηταν "ατυχης" η δηλωση της αλλα ΠΛΗΡΩΜΕΝΗ

κοστος προθεσης "φθηνης" 7000 ευρω υπαρχουν και ποιο ακριβες. και στα 5 χρονια νεα κατασκευη +7000 και παει λεγοντας (στο διαστημα τις 5ετιας 2500 ευρω επισκευες)
κοστος ακρωτηριασμου ? χειρουργεια περιθαλψη κλτ κλτ? πανω απο 10.000 ευρω
καντε λιγες προσθεσεις....

μετα εχουμε...
κοστος υποδηματος 250+ ευρω,...
ενα ζευγος το χρονο
στην 5ετια 1250 ευρω.

παραταση αφαιρεσης μελους μεχρι και πανω απο 10ετια ευκολα....

αντε τωρα κρινετε μονοι σας.....