Τι εκτρέφει ο λαϊκισμος της χρυσης αυγης.

[doctormarkon]

Πριν από τον εμφύλιο ήταν η γερμανική κατοχή.
Εκείνη την εποχή στο ΕΑΜ δεν ήταν μόνο κομμουνιστές.
Και αργότερα αυτοί που διώχθηκαν με βασανιστήρια δεν ήταν μόνο κομμουνιστές αλλά μετριοπαθείς δεξιοί.
Έχουν γραφτεί αυτά σε βιβλία που έγραψαν δεξιοί συγγραφείς για να αποδείξουν ότι στο ΕΑΜ και στην ΕΠΟΝ συμμετείχαν και αυτοί με σκοπό να διώξουν τους ΝΑΖΙ.
Τα βασανιστήρια ήταν "οριζόντια" και όποιον έπιαναν.
Θα ψάξω να βρω το όνομα αυτού που τον τσιμεντάρανε και του αφήσανε έξω μόνο το κεφάλι.
Έχεζαν στη μούρη του και τον έφτυναν.
Δεξιός ήταν και μετά βουλευτής της Ν.Δ επί Καραμανλή με τα φρύδια. Το 75.
Έχω κρατήσει σημειώσεις από τα βιβλία που έπαιρνα από τη βιβλιοθήκη. Αν έχω καταγράψει το όνομα θα το πω (δεν ήταν γνωστός) Αν θέλετε αναφέρω βιβλίο και σελίδα.

Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στον κόσμο που μετά την ήττα των Γερμανών οι υποστηρικτές των Γερμανών πήραν θέσεις και αξιώματα οι μαυραγορίτες συγκρότησαν τη νέα αστική τάξη και όσοι έκαναν αντίσταση στους ΝΑΖΙ διώχθηκαν.

[Τάλως]

Πριν από τον εμφύλιο ήταν η γερμανική κατοχή.
Εκείνη την εποχή στο ΕΑΜ δεν ήταν μόνο κομμουνιστές.
Και αργότερα αυτοί που διώχθηκαν με βασανιστήρια δεν ήταν μόνο κομμουνιστές αλλά μετριοπαθείς δεξιοί.
Έχουν γραφτεί αυτά σε βιβλία που έγραψαν δεξιοί συγγραφείς για να αποδείξουν ότι στο ΕΑΜ και στην ΕΠΟΝ συμμετείχαν και αυτοί με σκοπό να διώξουν τους ΝΑΖΙ.
Τα βασανιστήρια ήταν "οριζόντια" και όποιον έπιαναν.

Συμφωνω ετσι εγινε σε οτι αφορα το ΕΑΜ
ειχαν παει συσσωμοι οι Ελληνες η οσοι τουλαχιστον ηταν σε θεση να παρουν μερος στην αντισταση .

ΟΜΩΣ αμεσως μετα απο λιγο καιρο ειδαν οτι οι αντικειμενικοι στοχοι της κομμουνιστικης ηγεσιας του ΕΑΜ δεν ηταν τοσο η εκδιωξη των γερμανων (καθως ηταν χωρις σωστη οργανωση το ΕΑΜ και σοβαρες μαχες δεν εδωσαν κατα κυριο λογο) αλλα το να φερουν τον κομμουνισμο στην Ελλαδα
ετσι απο ενα σημειο κι επειτα αρχισαν να το εγκαταλειπουν και τελικα εμεινε μονο ο ΕΛΑΣ που ηταν κατα βαση κομμουνιστες Ελληνες και ξενοι ομοιδεατες τους .

γενικα το ΕΑΜ αν και αρχικα ηταν πανελληνιο τελικα εχασε τη συνθεση αυτη οταν ειδαν τους πραγματικους του στοχους .

επισης ειναι καλο να δεις πραξεις του ΕΛΑΣ .
πιχι . στα καλαβρυτα τι εγινε ξερουμε ?
η ετσι λεμε για να λεμε ?

επισης μην ξεχνας οτι οι κομμουνιστες πηραν θεση ΕΝΑΝΤΙΑ στους Γερμανους ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ο Χιτλερ επιτεθηκε
στην Ρωσια. μεχρι τοτε καλουσαν τον λαο μεσα απο τις φυλαδες τους να αφησει τα οπλα .
δες χρονικα ποτε εγινε η επιθεση στη Ρωσια και ποτε εγινε το ΕΑΜ .

γιατι το καθε γεγονος εχει τη σημασια του

Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στον κόσμο που μετά την ήττα των Γερμανών οι υποστηρικτές των Γερμανών πήραν θέσεις και αξιώματα οι μαυραγορίτες συγκρότησαν τη νέα αστική τάξη και όσοι έκαναν αντίσταση στους ΝΑΖΙ διώχθηκαν.

Αυτο θελει κουβεντα και θα σου απαντησω το απογευμα
μεχρι τοτε θελεις να γινεις ποιο αναλυτικη ? μιλας για την κυβερνηση Τσολακογλου?

[kostas]

Επειδη η ιστορια εχει γραψει και δεν ξεγραφει και τα εγκληματα των κομμουνιστων
δεν τα εχουν κανει ποτε οι λεγομενοι "φασιστες" στην Ελλαδα
(μιλαω για τους ντοπιους που τους λεμε ετσι )
ουτε τοτε ηταν κομμουνιστικη . απλα πηραν τα οπλα για να την κανουν με τη βια .
και ειναι αποδεδειγμενο οτι το εκαναν . για την χρυση αυγη δεν ειναι ακομα αποδεδειγμενο οτι θα μπορουσε να το κανει
ποιος ξερει μπορει να το κανουν θα δουμε .

αν και θεωρω την ιδεολογια αυτη(κκε) επικινδυνη δεν ειναι θεμα αν ειναι η οχι.
αλλα το οτι με οσα εκαναν ειναι ντροπη να τους ανεχομαστε .

Σεβαστά αυτά που γράφεις, όμως στο παρόν νήμα δεν συζητάμε για το ΚΚΕ αλλά για την Χ.Α. (Αν θες μπορουμε να γράψουμε σεντόνια για τα εγκλήματα της κάθε παράταξης , αλλά όχι εδω)
Το οτι υπάρχουν άλλοι που μπορει να έχουν κάνει εγκλήματα στο παρελθόν, δεν αποτελεί επιχείρημα υπερ κάποιου που υποστηρίζει ακραίες τακτικές. Και σαφώς σε μεγάλο ποσοστό δεν αποτελεί πολιτική αντιληψη αλλά απλά έμφυτη αντίδραση χωρίς σκέψη. Κάτι σα την αμοιβάδα που αν την ακουμπήσεις θα αντιδράσει.

[Τάλως]

Το οτι υπάρχουν άλλοι που μπορει να έχουν κάνει εγκλήματα στο παρελθόν, δεν αποτελεί επιχείρημα υπερ κάποιου που υποστηρίζει ακραίες τακτικές. Και σαφώς σε μεγάλο ποσοστό δεν αποτελεί πολιτική αντιληψη αλλά απλά έμφυτη αντίδραση χωρίς σκέψη. Κάτι σα την αμοιβάδα που αν την ακουμπήσεις θα αντιδράσει.

καλα ναι δεν λεω οτι το ενα δινει δικαιο στο αλλο.

το εχω ξανα πει οτι οι λαθος πραξεις ειναι λαθος οποιος και αν τις κανει

ας παμε πισω στην χρυση αυγη

Υ.Γ
παντως εγω δεν εχω τοσο προβλημα με τη χρυση αυγη οσο με το κκε
οποτε οσο υπαρχει αυτο στην Ελλαδα μια χαρα μπορω να ανεχομαι τη χρυση αυγη και τα λαθη της

και αμα πρεπει να δω ποιο πολιτικο κομμα πρεπει να βγαλω απο τη βουλη
θα βγαλω πρωτα το κκε και μετα αυτους

[kostas]

Tάλε το ΚΚΕ στις επόμενες εκλογές θα ειναι εκτός Βουλής. Σου ειπα δεν υπάρχει τίποτε να φοβάσαι απο αυτους πλέον. Ο Κουμουνισμος στην Ελλάδα έχει καταστραφεί από τους ίδιους του τους αρχηγούς.
Αντίθετα η Χ.Α. θα συγκυβερνήσει. Το θεωρώ δεδομένο.
Οπως θεωρώ και δεδομένο οτι ο Συριζα θα βγει πρώτο κόμμα και θα έχει συνεργασία με άλλο μικρότερο κόμμα, οπότε ΝΔ και ΠΑΣΟΚ μαζί δε θα μπορουν να τους φθάσουν. Η ακροδεξιά θα παίξει σημαντικότατο ρόλο με τις τακτικές, την ιδεολογία αλλά και την οχλαγωγία των ψηφοφόρων της να με κάνουν να τρομοκρατούμε.

[Divine Sinner]

Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα στον κόσμο που μετά την ήττα των Γερμανών οι υποστηρικτές των Γερμανών πήραν θέσεις και αξιώματα οι μαυραγορίτες συγκρότησαν τη νέα αστική τάξη και όσοι έκαναν αντίσταση στους ΝΑΖΙ διώχθηκαν.

Εδω κανεις λαθος. υπαρχει ενα ουγγρικο ανεκδοτο που λεει.
πηγε ο γυφτος στεναχωρημένος σπίτι του.
και τον ρωταει η γυναικα του. γιατι εχεις αυτα τα μουτρα;
και απανταει
-που να στα λεω γυναίκα. ανακαλύψαν τα μελη του ΚΚ οτι επαιζα στον πόλεμο βιολί
για τους "τοξότες" (Ετσι λέγαν τους αντίστοιχους ταγματασφαλήτες της ουγγαρίας).
και η γυναικα του του λεει.
-κι εσυ γιατι δεν το αρνηθηκες;;
και απανταει ο γυφτος.
-πως θα μπορουσα να το αρνηθώ αφου τα περισσότερα μελη του ΚΚ ηταν παλιοι "τοξότες"

[ostrako]

ΜΑΝΙΦΕΣΤΟ
ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΨΗΦΙΣΩ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ
Του Ίωνα Δαμόκλειου
************
Εργάζομαι 25 ολόκληρα χρόνια χωρίς σταματημό. Δεν γνωρίζω τι θα πει να είσαι το μεσημέρι σπίτι σου με την οικογένειά σου, τα παιδιά σου και τη γυναίκα σου γύρω από ένα τραπέζι. Δεν γνωρίζω τι σημαίνει ένας Σαββατιάτικος πρωινός καφές στο Πασαλιμάνι, τη Πλάκα, την Ακρόπολη. Δεν γνωρίζω τι σημαίνει ύπνος χωρίς έγνοιες, χωρίς αγωνία για το αύριο. Ουδέποτε εισέπραξα από το νεοελληνικό κράτος την παραμικρή βοήθεια. Δεν θυμάμαι τίποτα καλό από αυτή τη χώρα από τα παιδικά μου χρόνια μέχρι και σήμερα. Κανένας από την οικογένειά μου δεν υπήρξε τσανάκι του δημοσίου, αργόμισθος υπάλληλος του κράτους και βολεμένος. Ίσως γι’ αυτό να ευθύνεται η Μικρασιατική μου καταγωγή. Στην Ελλάδα, ένα μεγάλο μέρος της σταδιοδρομίας ενός ανθρώπου, οφείλεται στη Πελοποννησιακή η μη καταγωγή του.
Αν είσαι –όπουλος, -άκος ή -έας, οι πιθανότητες είναι πολύ μεγαλύτερες στο να βολευτείς σ’ αυτόν τον τόπο. Εγώ όμως ουδέποτε ζήτησα να βολευτώ. Να αξιολογηθώ στα ίσα ζήτησα. Με ποιον όμως; Με τους τσάτσους; Τα στελέχη της κομματοκρατίας; Τα κοπρόσκυλα που πληρώνονται από τον εξαθλιωμένο, ξεζουμισμένο κοσμάκη;
Μορφώθηκα εκτός Ελλάδας με πολύ σκληρή δουλειά που συνοδεύτηκε όμως από αναγνώριση των ανθρώπων που με δίδαξαν. Τίμησαν και ενθάρρυναν τους κόπους και τις προσπάθειές μου, μου

έδωσαν θέσεις που ούτε στο όνειρό μου δεν θα καταλάμβανα εδώ. Έκανα όμως ένα μεγάλο λάθος: Επέστρεψα πίσω. Ο λόγος; Το παραμύθι που με τάισαν από τα μικράτα μου. Ευγενής λαός, απόγονος των αρχαίων Ελλήνων, Έλλην με χιλιάδες χρόνια καταγεγραμμένης ένδοξης ιστορία. Ελλάδα, το φως του κόσμου.................
Ξεκίνησα να ψάχνω για τους Έλληνες και έπεσα πάνω στον Εβραιοχριστιανισμό. Διάβασα πολύ, ερεύνησα και ανακάλυψα πως η ταφόπλακα του αρχαίου Ελληνικού πνεύματος λέγεται Βυζάντιο και χριστιανισμός. Μπροστά μου νόμισα πως τα είδα όλα. Γέμισα οργή για τους γκρεμισμένους ναούς, τα καμένα συγγράμματα των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων και επιστημόνων. Πήρα την απόφαση να αναγεννηθώ, να εντρυφήσω στην αρχαία γνώση, να νιώσω υπερήφανος γιατί γεννήθηκα Έλληνας...........
Κάτι όμως μέσα μου με βασάνιζε! Δεν μπορούσα να απαντήσω σ’ ένα καίριο ερώτημα: Πως είναι δυνατόν ένας λαός με τόσο ένδοξο παρελθόν να έχει καταντήσει έτσι. Να είναι ο περίγελος του πολιτισμένου κόσμου. «Φταίει ο Χριστιανισμός και οι Τουρκοκρατία» έλεγαν οι συνοδοιπόροι μου στη φάση της αυτό-επανελλήνισής μου..... Στην αρχή, αυτή η δικαιολογία μου αρκούσε, με βόλευε, με κάλυπτε. Ο χρόνος όμως περνούσε και η δύναμη αυτής της αιτιολογίας των κακώς πεπραγμένων μαζί με την νοητική και πνευματική κατάντια του «λαού» μου, συνέχιζε να με προβληματίζει με ολοένα και μεγαλύτερο βαθμό.
Μετά ήρθε το μεγάλο σοκ.
Κατάλαβα πως όχι μόνο δεν υπάρχει «ελληνικός λαός» αλλά δεν υπάρχει και έθνος σαν οντότητα. Κατέληξα πως η λέξη έθνος περιγράφει μία φαντασιακή κοινότητα ανθρώπων που ανιστόρητα θέλησαν ή εξαναγκάστηκαν να πιστέψουν πως έχουν ευγενή καταγωγή και ενώνονται μεταξύ τους μέσα από μία επιβεβλημένη γλώσσα, μία επιβεβλημένη θρησκεία ενώ συνάμα βρίσκονται γαλουχημένοι και βουτηγμένοι μέσα σε ένα ποτάμι μίσους για τη γειτνιάζουσα φαντασιακή κοινότητα, το άλλο δηλαδή γειτνιάζον «έθνος» που ακολουθεί και αυτό την ίδια ακριβώς τακτική ομαδοποίησης των πολιτών του. Ψάχτηκα, ερεύνησα , διάβασα και κατέληξα πως αυτό που ονομάζουμε σήμερα «ελληνικό λαό», δεν είναι τίποτα άλλο από
ένα συνονθύλευμα από βαλκανικές ορεσίβιες φάρες ανακατεμένες με ανατολικά, φράγκικα, βενετσιάνικα και βορειοαφρικάνικα φύλλα. Δεν υπάρχει αρχαιοελληνικό DNA ούτε γονιδιακά ούτε πολιτισμικά. Πρόκειται για ένα ανίερο παραμύθι που το κράτος φροντίζει να μας ταΐσει από τα παιδικά μας χρόνια θέλοντας να δώσει οντότητα, υπόσταση και λόγο ύπαρξης στην αφεντιά του. Δεν είμαστε γόνοι αρχαίων που με το ζόρι έγιναν χριστιανοί. Είμαστε εκχριστιανισμένες Σλαβο-αρβανιτο-βλαχο-ανατολίτικες φάρες που οραματίστηκαν πως είναι γόνοι των αρχαίων Ελλήνων. Ομολογώ, πως ήταν πολύ δύσκολο να το καταπιώ. Πολύ δύσκολο να βάλω στην άκρη τον Περικλή, το Σωκράτη, τον Αριστοτέλη, το Λεωνίδα και τον Θεμιστοκλή που μέχρι τώρα θεωρούσα προγόνους μου και να τους αντικαταστήσω με τους πραγματικούς μου προγόνους: Τον Νταβέλη, το Γιαγκούλα, τους αδερφούς Αρβανιτάκηδες, το Γκούρα, το Μπούα και τον Λιόπεση. Να λοιπόν γιατί δεν πάμε μπροστά! Δεν φταίει ο χριστιανισμός για την κατάντια μας. Ο Χριστιανισμός έκανε καλά τη δουλειά του εξαφανίζοντας τον αρχαίο κόσμο. Εμείς όμως ουδεμία σχέση έχουμε με τον αρχαίο κόσμο, την αίγλη του και την ακτινοβολία του. Δεν είμαστε Έλληνες. Είμαστε Ρωμιοί, ένα μόρφωμα άξεστων φυλών τσοπαναραίων. Έχουμε μέσα μας το DNA της λαμογιάς, της αξεστοσύνης, της κουτοπονηριάς και του βολέματος. Με αυτό λοιπόν το DNA και με αυτά τα σαθρά υλικά, δομήθηκε το σημερινό «νεοελληνικό» κράτος. Πως λοιπόν αυτό το κράτος να προοδεύσει και να προχωρήσει; Πώς να εξευγενιστεί και να αλλάξει; Γίνεται; Όχι, δεν γίνεται. Με τίποτα δεν γίνεται να διώξουμε το γονίδιο του «λήσταρχου» που κουβαλάμε μέσα μας και να το αντικαταστήσουμε με το εκπολιτισμένο γονίδιο των μεγάλων ανδρών της αρχαιότητας. Αφού λοιπόν, έτσι είναι τα πράγματα, για ποια σημαία, για ποια ιδανικά, για ποια πατρίδα μιλάμε; Παραμύθια και φαντασιοπληξίες είναι όλα αυτά και όσο πιο γρήγορα κανείς το συνειδητοποιεί, τόσο πιο γρήγορα απελευθερώνεται.
Μελέτησα τη σύγχρονη ιστορία αυτού του τόπου που ουδέποτε βίωσε την αναγέννηση και το διαφωτισμό. Καπελωμένος λόγω της αξεστοσύνης του από τους εκάστοτε Μαυροκορδάτους, Κουντουριώτηδες, Νέγρηδες, Πολυζωϊδηδες, αυτός ο «λαός» έμαθε να αναδεικνύει απατεώνες και καταχραστές και να στέλνει στο πυρ το εξώτερο πραγματικούς δουλευτές, με ελεύθερο και δημιουργικό πνεύμα. Δεν με εντυπωσιάζει λοιπόν, η σημερινή μας κατάντια.
Πάντοτε έτσι ήμασταν, απλά δεν το είχαμε μελετήσει το θέμα, δεν είχαμε ψαχτεί αναζητώντας αμερόληπτα την πραγματική μας ιστορία. Ζούσαμε στο σκοτάδι ενός ψευδεπίγραφου, άνευ αντικρίσματος αλλά γεμάτους «κορώνες» και παχιά λόγια πατριωτισμού.
Αυτή η γνώση με οδήγησε στο να θεωρήσω το αριστερό παρελθόν της οικογένειάς μου και φυσικά το δικό μου. Οι μνήμες μου για τον μικρασιάτη παππούς μου που είχε φάει το ξύλο της αρκούδας από τους γερμανοτσολιάδες, από τον πατέρα μου που κυνηγήθηκε στη χούντα και γενικά το σόι μου που υπέφερε πολλά από τους φασίστες του Πελοποννησιακού κράτους και παρακράτους, με έκαναν να καταλάβω πως πήγαν τσάμπα, σαν το σκυλί στ’ αμπέλι. Η ιστορία τους μου θυμίζει τον Νικήτα Σταματελλόπουλο, τον γνωστό μας Νικηταρά τον Τουρκοφάγο που χρειάζονταν δύο παλικάρια να του ανοίξουν το χέρι για να του βγάλουν το σπαθί απ’ τη χούφτα μιας και τα νεύρα το κρατούσαν σφιχτά δεμένο μέσα της. Πέθανε τυφλός και απένταρος, αγνοημένος από το νεοελληνικό κράτος έχοντας μονάχα μια άδεια να ζητιανεύει σε συγκεκριμένα σοκάκια του Πειραιά. Έτσι τιμά αυτή η χώρα όσους έχασαν το αίμα της γι’ αυτήν!
Κοιτάς τριγύρω και τι βλέπεις; Ανδριάντες και αγάλματα προδοτών που ξεπηδούν μέσα από μία κωλομπαρισμένη ιστορία που γράφτηκε από ημέτερους για ημέτερους.
Μετά τη χούντα, το σύστημα άλλαξε δέρμα σαν το φίδι και έφερε τη μεταπολίτευση. Σε μια μέρα γίναμε ευρωπαίοι. Γέμισαν τα ταμεία λεφτά μονάχα που ήταν δανεικά και έπρεπε κάποια στιγμή να τα γυρίσουμε πίσω. Η κάθε βλαχάρα άφησε τη στρούγκα, έβαλε μπλου τζην και έπιασε δουλειά στο δημόσιο. Ο κάθε βλάχος από ποιμήν προβάτων, έγινε ποιμήν ανθρώπων, δηλαδή, κομματάρχης και συνδικαλιστής. Όλοι οι άχρηστοι και οι ανίκανοι απανταχού της επικράτειας, βρέθηκαν κολλημένοι σαν τις βδέλλες στο σώμα του κρατικού μηχανισμού που ανέκαθεν το τροφοδοτούσαν με αίμα οι τολμηροί, μικρομεσαίοι, ιδιοτεύοντες. Με την αξιοκρατία να αποτελεί άγνωστη λέξη στο λεξικό του νεοέλληνα, με το ρουσφέτι, τη μίζα, τη ρουφιανιά και το τσατσιλίκι να κυριαρχούν παντού, φτιάχτηκε ένα κράτος καλοζωϊσμένων κομματικών ακαμάτηδων που σήμερα απαρτίζουν τις στρατιές των λεχριτών του δημοσίου.
Όταν πριν τρία χρόνια, οι Ευρωπαίοι μας θύμισαν πως τα δανεικά τελείωσαν και πως τα πάρτυ με το δημόσιο χρήμα θα έπρεπε να σταματήσουν, οι πολιτικοί μας δεν πτοήθηκαν. Θυσίασαν στο βωμό της διάσωσης των κομματικών τους στρατών, τον κάθε φουκαρά μικρομεσαίο, αυτοαπασχολούμενο πολίτη. Τον φόρτωσαν με χαράτσια, με απίστευτους φόρους, με απίστευτες αυξήσεις στα λειτουργικά τους έξοδα για να προστατεύσουν τα «γιουσουφάκια» τους που τους ανέβαζαν και τους ανεβάζουν στην εξουσία. Αντί λοιπόν να απολύσουν τουλάχιστον 250,000 ακαμάτηδες του δημοσίου που μπήκαν από το παράθυρο χωρίς προσόντα με την προσωπική συνέντευξη του Πελοποννήσιου κουραδόμαγκα Πάκη, προτίμησαν να καταστρέψουν την επιχειρηματικότητα αυτής της χώρας και να τινάξουν στον αέρα την οικονομία τους. Οι Ευρωπαίοι δεν νοιάστηκαν. Ξέρουν, πώς όχι μόνο θα πάρουν πίσω τα δανεικά που έχουν δώσει αλλά θα τα πάρουν και υπερπολλαπλάσιο ποσό. Εξάλλου, αυτή την ιστορία με τα δανεικά, δεν την ξεκίνησαν για πλάκα αλλά για να βάλουν χέρι στο φυσικό αέριο και τα πετρέλαια της χώρας. Εμείς όμως, νοιαζόμαστε μονάχα για το δημόσιο. Μην μας πειράξει κανείς τους δημοσίους υπαλλήλους μας. Μη τους χαλάσει κανείς τη ζαχαρένια τους και την αέναη ραστώνη τους. Αυτό είναι το μέλημά μας.
Κοιτάς γύρω σου και τι να δεις; Μια κυβέρνηση τραβεστί με δεξιό πέος, σοσιαλδημοκρατικό πρωκτό και αριστερίζοντα στήθια. Για πέταμα και οι 3. Οι μεν είναι στα λόγια κοινωνικά φιλελεύθεροι, οι δε είναι στα λόγια σοσιαλδημοκράτες και οι τελευταίοι στα λόγια αριστεροί. Στα λόγια. Μόνο λόγια και μηδέν έργο. Ούτε τους επίορκους καταδικασθέντες δημόσιους υπάλληλους δεν τολμούν να πειράξουν. Μέχρι τώρα έχουν χάσει τη δουλειά τους κοντά 2 εκατομμύρια άνθρωποι από τον ιδιωτικό τομέα και έχουν απολυθεί μονάχα τρεις (3) δημόσιοι υπάλληλοι και αυτοί επίορκοι και με βαριές καταδίκες!
Η αξιωματική αντιπολίτευση είναι της πλάκας. Παλιό ΠΑΣΟΚ σε άλλη συσκευασία. Οι «Ανεξάρτητοι Έλληνες» για τα μπάζα με αποχωρήσεις, διασπάσεις, απειλές και ρηχή ρητορική. Το ΚΚΕ, ξοφλημένο, κολλημένο στον πατερούλη Στάλιν ανεδαφικό και ξεπερασμένο.
Είναι και η «Χρυσή Αυγή».
Βαρεμένοι «υπερέλληνες» «υπερπατριώτες», ναζιστές, ρατσιστές, νονοί της νύχτας και χουντολάγνοι. Δείχνουν αποφασισμένοι να
καταλύσουν την υποτιθέμενη δημοκρατία και να εγκαταστήσουν ένα απολυταρχικό καθεστώς χωρίς κοινοβούλιο, χωρίς δικαίωμα σε απεργίες, χωρίς δικαίωμα στην ελεύθερη βούληση και την ελευθερία του λόγου. Πιστολάδες, οξύθυμοι και οργισμένοι. Απεχθείς, εμετικοί, επικίνδυνοι.
Όχι όμως πιο επικίνδυνοι από τους κυβερνώντες και τους λοιπούς πολιτικάντηδες της σάπιας μεταπολίτευσης. Όχι οκνοί και ανάλγητοι όπως οι υπόλοιποι. Όχι χαραμοφάηδες που βουτάνε τη βουλευτική αποζημίωση και κοροϊδεύουν τους πολίτες. Τουλάχιστον κάνουν κοινωνικό έργο, δίνουν αίμα, δίνουν τρόφιμα, φτιάχνουν κοινωνικά παντοπωλεία, πιέζουν καταστηματάρχες να προσλαμβάνουν Έλληνες. Ξεφτιλίζουν τη πολιτική σαπίλα. Το κάνουν πρωτόγονα, βίαια, απολίτιστα. Το κάνουν όμως. Είναι οι μόνοι που δεν είναι κρατικοδίαιτα λαμόγια. Οι μόνοι που δεν συντηρούνται από το κράτος. Οι μόνοι στο κοινοβούλιο που πραγματικά έχουν κολλήσει αληθινά ένσημα. Είναι οι μόνοι που δεν προέρχονται από πολιτικά τζάκια, από γνωριμίες με τη πλουτοκρατική ελίτ, την κομματοκρατία και τη διαπλοκή.
Αν κάποιος πιστεύει πως μπορούμε να πάμε μπροστά με τα ίδια παλαιοκομματικά σαθρά υλικά, η Χ.Α δεν του κάνει. Εγώ δεν πιστεύω πως μπορεί η χώρα αυτή να διορθωθεί χωρίς να καταβαραθρωθεί το υπάρχον πολιτικό σύστημα, να μπουν φυλακή οι άνθρωποι που κατέστρεψαν τον κόσμο. Οι πρωτεργάτες της οικονομικής και κοινωνικής καταστροφής πρέπει να πληρώσουν. Πρέπει να πληρώσουν για τις κατεστραμμένες ζωές μας, για τη φτωχοποίησή μας, για τη θανάτωση του μέλλοντος τουλάχιστον 2 νέων γενεών που αναγκάζονται να μεταναστεύσουν. Πρέπει τα καθάρματα να πληρώσουν. Πρέπει να εξαφανιστούν οι κομματικοί τους στρατοί. Πρέπει να τιμωρηθούν οι κηφήνες δημόσιοι υπάλληλοι που ζούσαν και ζουν παρασιτικά. Πρέπει να ισοπεδωθεί το υπάρχον πολιτικό σύστημα. Ούτως ή άλλως, δημοκρατία δεν έχουμε. Μία πλουτοκρατική ελίτ κυβερνά απαρτιζόμενοι από μαμόθρεφτα καλοσπουδαγμένα τσογλάνια που χωρίς να έχουν ποτέ τους εργαστεί, χωρίς ποτέ τους να έχουν κολλήσει ένα ένσημο, κάνουν πειράματα πάνω μας και μας ταΐζουν ψεύτικες υποσχέσεις.
«Μα, κοίτα τι έγινε στη Μανωλάδα», θα πει κάποιος. Απαντώ: Ποιος γέμισε τη χώρα με αυτούς τους φτωχοδιάβουλους; Ποιος τους έφερε εδώ και άφησε τα σύνορα αφύλαχτα; Η Χ.Α; Όταν δεν έχεις να φας όπως εμείς, δεν καλείς και άλλους στο τραπέζι. Αυτούς τους ξένους που ήρθαν χωρίς στον ήλιο μοίρα, τους έφερε η πλουτοκρατική ελίτ, τους έφερε η σάπια και όζουσα ΠΑΣΟΚΟΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ. Ας τους πάρουν στα σπίτια τους να τους ταΐζουν και να τους περιθάλπτουν αν θέλουν. Η χώρα δεν έχει πόρους να ταΐσει τα δικά της παιδιά. Εξάλλου, οι περισσότεροι από αυτούς τους φτωχοδιαβόλους είναι άτομα βυθισμένα στο θρησκευτικό φανατισμό. Θεωρούν τους εαυτούς τους στρατιώτες του Ισλάμ και πηδιούνται μεταξύ τους ή βιάζουν άτομα αδύναμα και μικρότερα (όπως ομολόγησαν στη Μανωλάδα) για να μην πάνε με αλλόθρησκη γυναίκα. Είναι άτομα που εύκολα θα μαχαιρώσουν κάποιον όχι μόνο για να τον κλέψουν και να τον βιάσουν αλλά και γιατί τόλμησε να φάει χοιρινό όταν αυτοί γιορτάζουν το ραμαζάνι τους. Ανθρώπινες ψυχές είναι αναμφίβολα και αυτοί και έχουν κάθε δικαίωμα στη ζωή όπως κάθε ον του πλανήτη. Δικαίωμα όμως έχει και ο κάθε πολίτης να κυκλοφορεί ελεύθερος και να μην κινδυνεύει να ληστευτεί ή να βιαστεί. Οι αριστερίζοντες ιδεολόγοι μπορούν να τους φιλοξενούν στα σπίτια τους, να τους χαρτζιλικώνουν και να περνάνε όλοι μαζί καλά.
Εν κατακλείδι: Θέλω μια επανάσταση, θέλω αίμα επίορκων και προδοτών, θέλω δήμευση της περιουσίας κάθε απατεώνα πολιτικού που με έκλεψε και με βύθισε στο χρέος χωρίς να φταίω. Θέλω ανατροπή, θέλω αξιοκρατία, θέλω φωτιά. Φωτιά που θα κάψει ολοσχερώς τη σαπίλα, τη σήψη του ελεεινού πολιτικού κατεστημένου. Το θέλω με κάθε κόστος ακόμα και αν αυτό σημαίνει βία και αίμα. Όταν κανείς δεν μπορεί να ζήσει τα παιδιά του, όταν κανείς χάνει το σπίτι του, όταν κανείς δεν μπορεί να κυκλοφορήσει στο δρόμο, όταν η ανεργία του έχει ρημάξει τα σωθικά, χέστηκε πατόκορφα για την ελευθερία της έκφρασης και τον πλουραλισμό ή τη διαφορετικότητα.
Με δεδομένο λοιπόν ότι η αντιπολίτευση είναι αστεία που αντί να κατεβάζει καθημερινά 500,000 κόσμο στο πεζοδρόμιο και να χτυπάει τους δημόσιους κηφήνες, αρέσκεται στο να συνομιλεί με τις τριτοκοσμικές συνιστώσες της, προσωπικά δεν βλέπω πουθενά αλλού τη δάδα που θα κάψει τη πολιτική γάγγραινα.
Μην έχοντας λοιπόν άλλη επιλογή και προκειμένου να αφήσω το μέλλον των παιδιών μου στους γνωστούς πολιτικούς απατεώνες, ψηφίζω Χ.Α θεωρώντας την ως τη μόνη δύναμη που θα κάψει τη σαπίλα αν και γνωρίζω πως η φωτιά που η ΧΑ θα ανάψει θα μας κάψει όλους μαζί. Καλύτερα όμως καμένος μαζί με τους υπαίτιους που θα σιγοκαίγονται δίπλα μου παρά απαθής και εξευτελισμένος στο περιθώριο της ανεργίας και της κατάθλιψης.

[ostrako]

Εκει μας οδηγησανε ,ανθρωποι με ιδανικα και αξιες να ψηφιζουν ΧΑ
Γιαυτο αρχισα να υποστηριζω Σωρρα.Κανενας δεν μπορει αλλος να αλλαξει ,τα μυαλα
αυτου του Συνελληνα μου.Κανενα κομα κανενας μα κανενας.

[Τάλως]

Αντίθετα η Χ.Α. θα συγκυβερνήσει. Το θεωρώ δεδομένο.

Την ημερα που θα το κανει αυτο θα βγει και εκτος βουλης .
ο κοσμος δεν εδωσε ψηφο σε κουστουμακια που θα κανουν συγκυβερνηση
αλλα στο μπλουζακι που λεει "χρυση αυγη "

αμα το κανουν κακο του κεφαλιου τους . και μαλιστα θα δικαιωσουν ολους οσους τους κραζουν
οτι ειναι συστημικοι .

[Τάλως]

Εκει μας οδηγησανε ,ανθρωποι με ιδανικα και αξιες να ψηφιζουν ΧΑ
Γιαυτο αρχισα να υποστηριζω Σωρρα.Κανενας δεν μπορει αλλος να αλλαξει ,τα μυαλα
αυτου του Συνελληνα μου.Κανενα κομα κανενας μα κανενας.

Το κειμενο που παρεθεσες λεει αληθειες .

παντως στο θεμα του Σωρρα ως ρομαντικος που και που ευχομαι να μην ειναι απατεωνας τελικα.
τα μεχρι τωρα στοιχεια εδειξαν πως δεν ειναι . μακαρι να παει ετσι μεχρι τελους .

[ostrako]

Ταλως τι νομισεις?Πως θα ερθει το τελος,με τη συγκυβερνηση?
Αποψη του ειναι.Εγω βλεπω Συριζα και καταστροφη.
Η ΧΑ περα απο το υποβαθρο ,εχουμε γνωση ,γιατι ειναι στα πραματα,και απο που εχει συντηριθει
οικονομικα.Το συστημα θελει λαγους να τραβανε ,οσους εχουν την ψευδαισθηση της επαναστασης.
Και λεω ψευδαισθηση απο την εξης λογικη.''Θα τους κανουν με τα κρεμυδακια''
''Κατι τετοιους θελουμε να τους χτυπουν και να τους βριζουν''.Οι πολλοι ψηφοφοροι ειναι
τα προβατα.Παντα απο αλλους,περιμενουν.Θελουν να ακουνε στην Τv και να φτιαχνονται,γιατι δεν εχουν οι ιδιοι λογο.Τους τον αφαιρεσε το συστημα.Ειδα και τη μαγκια της ΧΑ με τη λιστα λαγκαρτ.
Ο αρχηγος κοτα.Δηθεν ολοι φιλε.Τα λεφτα του Σωρρα ειναι δικα μας στο λογαριασμο.
Δεν θελει να γινει ο Βασιλιας μας,δεν θελει αιμα.Αλλα παλι αν περιμενουμε απο τους αλλους,οι
εξελιξεις θα ειναι περα απο την καλοπροαιρετη φαντασια μας.Δεν λεει Θα και μιλα για λογαριασμους που η Ελλαδα εχει το νομιμο δικαιωμα.Τα εχει βαλει στο λογαριασμο μας πριν το Αγγλικο δικαιο.
Προδοσια φιλε για να μας φανε ζωντανους.Δεν πολιτικολογει και ζητουν Δικαιοσυνη και αρχες.
Πως να μας προδωσει?Πως το φανταζεσε οτι μπορει να το κανει?Τι περισσοτερο να παθουμε?Εχω σπασει το κεφαλι μου να αναλυω ενδεχομενα ,μηνες τωρα.Τα αλλα σεναρια ,μαυρα και ουτοπικα.

[Τάλως]

Προδοσια φιλε για να μας φανε ζωντανους.Δεν πολιτικολογει και ζητουν Δικαιοσυνη και αρχες.
Πως να μας προδωσει?Πως το φανταζεσε οτι μπορει να το κανει?Τι περισσοτερο να παθουμε?Εχω σπασει το κεφαλι μου να αναλυω ενδεχομενα ,μηνες τωρα.Τα αλλα σεναρια ,μαυρα και ουτοπικα.

Ο Σωρρας? αν υποθεσουμε οτι λεει ψεματα θα μπορουσε να προσπαθησει να στησει την ποιο μεγαλη απατη στην ιστορια του κοσμου ετσι .

αλλα αυτο λιγο να το ψαξεις φαινεται . εμεις θεωρω και ξερω πως δεν μπορουμε. ενω το κρατος μπορει ευκολα .
αν εγω παω στο υποθηκοφυλακειο και βαλω χρηματα στο ονομα σου (αν μπορω)
τοτε μονο εσυ μπορεις να τα ελεγξεις η με εντολη τοκρατος

οποτε για αυτο λεω πως αφου δεν τον ελεγχουν επισημα και με βαση το δικαστηριο εχει δικιο .

στο θεμα προδοσια απο αυτο εχουμε φαει πολυ ναι .
για αυτο ολοι κρατανε μικρο καλαθι . προδοσιες απο πολλους και δυστιχως καμποσοι πολιτες ειχαν συναινεσει σε αυτες .

[ostrako]

Ζουμε αρνηση φιλε.Τα αυτονοητα ψαχνουμε ακομα?
Εμεις Ταλως δεν ειμαστε Τα λαμογια,δεν φαγαμε ,αυτοι που διαχειρηστικαν και μια καστα
παρατρεχαμενων δεν ψαχνει.Το πολιτικο συστημα να ψαξει?Αλλα πραματα θα συμβουν.
Οι αχρηστοι στον παγκο και οι ικανοι μπροστα.Δεν ειναι ονειρο φιλε σκεψου το να δεις γιατι
ολοι κανουν την παπια.Φτανει πια με αυτους ολους.Ειδαμε που πηγαν τη χωρα.Δουλοι γιατι προσκυνουν.Το συστημα ποτε δεν ηθελε ανθρωπους με το δικο μου ταπεραμεντο.
Δεν το αντεχω το αδικο και γινομαι τιμωρος τους.Δεν ηθελα να κοροιδευω κανενα.
Ειναι η ευκαιρια οσων αισθανονται ικανοι ,με αρχες δικαιοσυνης στην καρδια.
Ο καθε κατεργαρης στον παγκο.Ας το παλεψουμε δεν ειναι απλα ονειρο,ας διωξουμε την παθογενεια που μας τρωει.Πια δικαιοσυνη,ποια παιδια,πια υγεια,τι δουλευε σωστα ,ολοι παραπονα.Και αντι να
βλεπουμε την πηγη,του προβληματος βριζαμε τη ρατσα μας.Φτανει.....

[Divine Sinner]

κατέληξα πως αυτό που ονομάζουμε σήμερα «ελληνικό λαό», δεν είναι τίποτα άλλο από
ένα συνονθύλευμα από βαλκανικές ορεσίβιες φάρες ανακατεμένες με ανατολικά, φράγκικα, βενετσιάνικα και βορειοαφρικάνικα φύλλα. Δεν υπάρχει αρχαιοελληνικό DNA ούτε γονιδιακά ούτε πολιτισμικά. Πρόκειται για ένα ανίερο παραμύθι που το κράτος φροντίζει να μας ταΐσει από τα παιδικά μας χρόνια θέλοντας να δώσει οντότητα, υπόσταση και λόγο ύπαρξης στην αφεντιά του. Δεν είμαστε γόνοι αρχαίων που με το ζόρι έγιναν χριστιανοί. Είμαστε εκχριστιανισμένες Σλαβο-αρβανιτο-βλαχο-ανατολίτικες φάρες που οραματίστηκαν πως είναι γόνοι των αρχαίων Ελλήνων. Ομολογώ, πως ήταν πολύ δύσκολο να το καταπιώ. Πολύ δύσκολο να βάλω στην άκρη τον Περικλή, το Σωκράτη, τον Αριστοτέλη, το Λεωνίδα και τον Θεμιστοκλή που μέχρι τώρα θεωρούσα προγόνους μου και να τους αντικαταστήσω με τους πραγματικούς μου προγόνους: Τον Νταβέλη, το Γιαγκούλα, τους αδερφούς Αρβανιτάκηδες, το Γκούρα, το Μπούα και τον Λιόπεση. Να λοιπόν γιατί δεν πάμε μπροστά! Δεν φταίει ο χριστιανισμός για την κατάντια μας. Ο Χριστιανισμός έκανε καλά τη δουλειά του εξαφανίζοντας τον αρχαίο κόσμο. Εμείς όμως ουδεμία σχέση έχουμε με τον αρχαίο κόσμο, την αίγλη του και την ακτινοβολία του. Δεν είμαστε Έλληνες. Είμαστε Ρωμιοί, ένα μόρφωμα άξεστων φυλών τσοπαναραίων. Έχουμε μέσα μας το DNA της λαμογιάς, της αξεστοσύνης, της κουτοπονηριάς και του βολέματος. Με αυτό λοιπόν το DNA και με αυτά τα σαθρά υλικά, δομήθηκε το σημερινό «νεοελληνικό» κράτος. Πως λοιπόν αυτό το κράτος να προοδεύσει και να προχωρήσει; Πώς να εξευγενιστεί και να αλλάξει; Γίνεται; Όχι, δεν γίνεται. Με τίποτα δεν γίνεται να διώξουμε το γονίδιο του «λήσταρχου» που κουβαλάμε μέσα μας και να το αντικαταστήσουμε με το εκπολιτισμένο γονίδιο των μεγάλων ανδρών της αρχαιότητας. Αφού λοιπόν, έτσι είναι τα πράγματα, για ποια σημαία, για ποια ιδανικά, για ποια πατρίδα μιλάμε; Παραμύθια και φαντασιοπληξίες είναι όλα αυτά και όσο πιο γρήγορα κανείς το συνειδητοποιεί, τόσο πιο γρήγορα απελευθερώνεται.
Μελέτησα τη σύγχρονη ιστορία αυτού του τόπου που ουδέποτε βίωσε την αναγέννηση και το διαφωτισμό. Καπελωμένος λόγω της αξεστοσύνης του από τους εκάστοτε Μαυροκορδάτους, Κουντουριώτηδες, Νέγρηδες, Πολυζωϊδηδες, αυτός ο «λαός» έμαθε να αναδεικνύει απατεώνες και καταχραστές και να στέλνει στο πυρ το εξώτερο πραγματικούς δουλευτές, με ελεύθερο και δημιουργικό πνεύμα. Δεν με εντυπωσιάζει λοιπόν, η σημερινή μας κατάντια.
Πάντοτε έτσι ήμασταν, απλά δεν το είχαμε μελετήσει το θέμα, δεν είχαμε ψαχτεί αναζητώντας αμερόληπτα την πραγματική μας ιστορία. Ζούσαμε στο σκοτάδι ενός ψευδεπίγραφου, άνευ αντικρίσματος αλλά γεμάτους «κορώνες» και παχιά λόγια πατριωτισμού

Έρευνα των Πανεπιστημίων του Στάνφορντ των ΗΠΑ και της Παβίας της Ιταλίας απαντά ευθέως στον περιβόητο Φαλμεράγερ.

Δεν έχει επηρεασθεί από τους Σλάβους ούτε από τους Τούρκους, παρά τα 400 χρόνια σκλαβιάς.

Evτυπωσιακό! To DNA (γενετική σύσταση) των Ελλήνων καταδεικνύει πως σε ποσοστό 99,5% πρόκειται για καθαρά καυκάσια φυλή! (λευκή φυλή). Γεγονός που σημαίνει πως η συνεισφορά στη γενετική σύσταση των Ελλή­νων, άλλων πληθυσμιακών ομά­δων, εκτός της λευκής, απο­τελεί ελάχιστο ποσοστό, μικρό­τερο του 0,5%!

To DNA των Ελλήνων, όπως έδει­ξε πρόσφατη διε­θνής πανεπιστημια­κή έρευνα, δεν έχει επηρεασθεί από τους Σλάβους, -όπως ισχυ­ρίζονται ορισμένοι- ούτε από τους Τούρκους παρά τα 400 χρόνια σκλαβιάς! Ουσιαστικά έτσι έχουμε τη σύγχρο­νη επιστημονική απάντηση στις θεωρίες του Φαλμεράγερ. Καταρρίπτεται επίσης, μια άλλη θεω­ρία που ισχυριζόταν ότι οι Αρχαίοι Έλλη­νες, ήταν μαύροι... Ε, δεν υπήρξαν ποτέ μαύροι! Δεν είναι λίγοι όσοι υποστήριξαν και έγραψαν περί «Μαύρης Αθηνάς» (για τη Θεά Αθηνά) και πολλές άλλες θεωρίες χωρίς καμιά επιστη­μονική υπόσταση.

Όλες αυτές οι ...ανθελλη­νικές -θα έλεγε κανείς- θεωρίες καταρρίφθηκαν, όχι μόνον από μία έρευνα, αλλά από επτά διαφορετικές μεγάλες επι­στημονικές έρευνες, Ευρωπαίων και Αμερικανών ερευνητών.

Ο καθηγητής του Τομέα Γενετικής, Ανάπτυξης και Μορια­κής Βιολογίας του ΑΠΘ, Κων­σταντίνος Τριανταφυλλίδης, και η ερευνητική του ομάδα συμμετέχουν σε διεθνή ερευ­νητικά δίκτυα, των οποίων απώ­τερος στόχος είναι να ιχνηλατηθεί η βιολογική ιστορία των ευρωπαϊκών πληθυσμών.

Ο συντονισμός της συγκε­κριμένη έρευνας, η οποία αφο­ρά στη γενετική σύσταση των Ελλήνων -και άλλων λαών- έγι­νε από το Πανεπιστήμιο του Στάνφορντ των ΗΠΑ, την ερευ­νητική ομάδα του κ. Τριαντα­φυλλίδη και το Πανεπιστήμιο της Παβίας της Ιταλίας.

Η ταυτότητα της έρευνας.

Συμμετείχαν, επίσης, άλλα 5 ερευνητικά εργαστήρια δια­φόρων χωρών (από τη Βαγδά­τη μέχρι τη Μόσχα). Τα απο­τελέσματα της έρευνας δημο­σιεύθηκαν στο αμερικανικό περιοδικό «Γενετική του Ανθρώ­που».

Τίτλος της έρευνας «Η προ­έλευση, διασπορά και διαφο­ροποίηση των απλοομάδων Ε και J, του χρωμοσώματος Υ: Συμπεράσματα για τη νεολιθική αποίκιση της Ευρώπης και μετέπειτα μεταναστευτικά γεγονότα στην περιοχή της Μεσογείου».

Στην εργασία, χρησιμο­ποιήθηκαν 44 δείκτες DNA του χρωμοσώματος Υ και προσδιορίστηκε η γενεοτυπική σύσταση στο χρωμόσωμα Υ σε 2.400 άνδρες από 29 δια­φορετικούς πληθυσμούς (από την Ευρώπη, τη Μεσόγειο, τη Μικρά Ασία, την Αφρική και την Κίνα).

Από την Ελλάδα αναλύθη­κε η γενετική σύσταση 143 ανδρών. Ιδιαίτερο βάρος δόθη­κε στη διερεύνηση των απλο­ομάδων Ε και J του χρωμο­σώματος Υ.

Μεταδώσαμε το γενετικό μας κώδικα και στην υπόλοιπη Ευρώπη.

Ιδιαίτερη σημασία έχει το γεγονός ότι στην έρευνα δεν αποκαλύφθηκε μονγολική προέλευση στο DNA των Ελλήνων. Κι έχει ιδιαίτερη σημασία, διότι οι Τούρκοι είχαν καταλάβει την Ελλάδα για 400 χρόνια και όλοι θα περίμεναν πως θα υπήρχε κάποια σχέση στο DNA των δύο λαών. Κι, όμως, δεν έχει επηρεασθεί ούτε στο ελάχιστο.

«Με 400 χρόνια σκλαβιάς περιμέ­ναμε πως θα υπήρχε κάποια μογγολική υπογραφή. Δεν διαπιστώθηκε κάτι τέτοιο και δεν μιλάω μόνο για μία μελέτη, μιλάω για αποτελέσμα­τα άλλων 7 μελετών, διαφόρων ερευ­νητών που βγάζουν αυτό το αποτέ­λεσμα. Συγκεκριμένα, σε 925 δείγ­ματα Ελλήνων ανδρών, δείχνουν ότι μόνον κατά 0,4% οι Έλληνες δεν είναι Καυκάσιοι. Δεν αλλάζει αυτό με τίπο­τε. Οι Έλληνες είναι καυκάσια φυλή» Το ίδιο, όμως, δεν ισχύει για τους Ισπανούς. Η κατάληψη της Ισπανίας από τους Άραβες τεκμηριώνεται στην έρευνα, εφόσον οι Άραβες άφησαν την «υπογραφή» τους και το DNA τους. Τα αποτελέσματα της έρευνας δείχνουν ότι σε σημαντικό ποσοστό οι σημερινοί κάτοικοι της Ισπανίας έχουν αραβική προέλευση. Η μελέτη κατέρριψε επίσης, μια άλλη θεωρία που ισχυρίζονταν ορισμένοι, πως οι Έλληνες, την εποχή του μεγά­λου πολιτισμού, τον 4ο και 5ο π.Χ. αιώνα, ήταν μαύροι. Όλες οι μελέ­τες τεκμηριώνουν τη γενετική συνέ­χεια του ελληνικού πληθυσμού» είναι η επισήμανση του καθηγητή, ο οποί­ος αναφέρει και κάτι άλλο εξίσου σημαντικό:

«Σε μεγάλο ποσοστό, οι Έλληνες μετα­δώσαμε το DNA και στην υπόλοιπη Ευρώπη. Το DNA των Ελλήνων, "μοι­άζει" πιο πολύ με αυτό των Ιταλών πρώτα, μετά με των Γάλλων, στη συνέ­χεια με των Ισπανών και τελευταία με των Τούρκων.

Τα στοιχεία της έρευνας μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε πολλές άλλες περιπτώσεις, όπως: Τεστ πατρότη­τας, εγκληματικές υποθέσεις και, κυρίως, χρησιμοποιούνται για να βρε­θεί η προδιάθεση των ατόμων για διάφορες ασθένειες».

Η υπογραφή των Ελλήνων αποκαλύπτεται στη Νότια Ιταλία.

Ο Κ. Τριανταφυλλίδης αναφέρεται στην έρευνα και στα κύρια συμπεράσματα της:

«Βασικό συμπέρασμα της έρευνας είναι το εξής: Από τη Νότια Βαλκανική, δηλαδή, από τις πεδιάδες της Θεσσαλονίκης, της Κεντρικής Μακε­δονίας και της Θεσσαλίας ξεκίνησε η μετακίνηση των εποίκων, ακολουθώντας την κοιλάδα του Αξιού και κατόπιν του Δούναβη και έφτασαν στις βόρειες περιοχές. Οι Έλληνες δηλαδή, ξεκίνησαν και πήγαν στην Ευρώπη από τη Μακεδονία και άλλες περιοχές και μετέφεραν με τον πολιτισμό τους και το DNA τους στη Δυτική Ευρώπη».

Στο σημείο αυτό, ο καθηγητής καταρρίπτει και τον ισχυρισμό ότι έχουμε επηρεασθεί -γενε­τικά- από τους Σλάβους:

«Όπως γνωρίζουμε σε διάφορες περιόδους έχουν έρθει Σλάβοι στην Ελλάδα. To DNA των Ελλήνων δεν έχει ουδεμία σχέση με αυτό των Σλάβων. Τα στοιχεία μας δείχνουν ότι η ομάδα, που χαρακτηρίζει τους Σλάβους, έχει μία συχνότητα 50% σε αυτούς και μια συχνότητα 10% στους Έλληνες, όση είναι και στην Εγγύς Ανατολή. Γεγο­νός που σημαίνει ότι οι επιμειξίες ανάμεσα στους Σλάβους και τους Έλληνες πρέπει να έγιναν σε τόσο μικρή συχνότητα, ούτως ώστε να μη διαπι­στώνονται σήμερα με τις μεθοδολογίες DNA. Σημαντικό στοιχείο με μεγάλη σημασία είναι το εξής: Η σύγκριση του DNA των κατοίκων της Ελλάδας και ειδικότερα της Πελοποννήσου, με εκείνο των κατοίκων της Νότιας Ιταλίας δείχνει ότι οι κάτοικοι της Ιταλίας, -Απουλία, Καλαβρία- σε ποσοστό περίπου 20%, έχουν το ίδιο DNA με τους Έλληνες. Είναι γνωστό ότι οι περιοχές αυτές αποικίστηκαν σε ιστορικούς χρόνους από Έλλη­νες, π.χ. Πελοποννήσιους. Στην εργασία ελέγ­χθηκε η γενετική συνεισφορά των Ελλήνων αποί­κων σε σχέση με τους πιθανούς νεολιθικούς κατοί­κους της εποχής. Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι το χρωμόσωμα Υ, σε ποσοστό τουλάχιστον 7% των ανδρών της Καλαβρίας και 22% της Απουλίας, προέρχεται από Έλληνες.

Για άλλη μία φορά τεκμηριώνεται ότι η Μεγά­λη Ελλάδα αποτελείτο κυρίως, από ελληνικούς πληθυσμούς και θα μπορούσαμε να πούμε ότι το αποτύπωμα, η υπογραφή αυτών των Ελλήνων, εξακολουθεί να αποκαλύπτεται ύστερα από 2.500 χρόνια μετά, πάλι, στους κατοίκους της Νότιας Ιταλίας».

Πηγη: ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ

[Τάλως]

Οχι πως το αρθο που εδωσες απαντηση Φωτη εχει καποια επιστημονικη αληθεια καθως απλα τη γνωμη του εγραψε ο ανθρωπος .
Αλλα καλα εκανες για να διαλυονται σιγα σιγα καποιοι μυθοι

παντως η αληθεια ειναι οτι περι αυτου του μογγολικου γονιδιου μας τα εχουν κανει τσουρεκια .
οι τουρκοι οι ιδιοι εχουν αναμιχθει τοσο πολυ απο τοτε που ηρθαν στην ασια και δεν μιλαω για τα παραλια αλλα μεσα βαθεια
που δεν ειχαν εδω και εκατονταδες χρονια καμια σχεση με τους μογγολους .

ως ενα βαθμο οι τουρκοι των πραραλιων μοιαζουν με τους Ελληνες
οχι γιατι οι Ελληνες πηραν απο τους Τουρκους
αλλα γιατι για χιλιετιες στην περιοχη ζουσαν Ελληνες οποτε οι τουρκοι των παραλιων της Μικρας ασιας
που ως ενα βαθμο μοιαζουν σε εμας
μαλλον ειναι γιατι πηραν εκεινοι απο τους γηγενεις πληθυσμους .

(το παραπανω αποτελει προσωπικη μου αποψη και δεν το εχω δει καπου γραμμενο με την εννοια του επιστημονικου αρθρου/ερευνας
εχω καταλιξει εκει βλεποντας το που ζουσαν ποιοι και ποτε σε συνδιασμο με το ποσο εντονα εθνικη συνειδηση ειχαν
και πιστεψτεμε οι μογγολοι το φυλο αυτο δηλα δη που ηρθε δεν ειχε καμια τετοια συνειδηση εν αντιθεσει με τους Ελληνες που
χιλιαδες χρονια τωρα μιλανε/μιλουσαν για το ομοαιμον και ομοφυλον και διακηρυταν οτι ειναι αυτοχθονες)

(Εκτος θεματος βγανουμε παλι )

[kostas]

Φώτη το άρθρο αυτο αμφισβητείτε ακόμα και ως προς την ύπαρξη τέτοια έρευνας.
Παρόλαυτα οι εμμονές του Φαρμελάιρ έχουν απαντηθεί από τον ίδιο τον Παπαρηγοπουλο.

Και τι και αν δεν έχουμε ακριβως το ίδιο αίμα με τον Περικλή?
Είμαστε οι άμεσοι απόγονοι της κληρονομιάς του. Μιλάμε τη γλώσσα του. Η μοναδική γλώσσα στη παγκόσμια ιστορία η οποία μπορει και διαβάζεται χαραγμένη σε μια πλάκα 2500 χρόνια πριν ακόμα και απο ένα παιδί των τελευταιων τάξεων του δημοτικού. Ο πυρήνας της Ελληνικής πολιτισμικής ταυτότητας παραμένει αναύλωτος στους αιώνες και αυτό έχει τη μεγαλύτερη σημασία άλλωστε.

Οι θεωρίες του Φαρμελάυρ εξυπηρετούσαν και εξακολουθούν να εξυπηρετούν συγκεκριμένους σκοπούς και ο βασικός ειναι να φανεί, οτι εμεις ως Ελληνες δεν έχουμε καμια σχέση με αυτους που παγίωσαν τη δημοκρατία, έτσι ωστε να μην υπάρχει καμία συμπάθεια στον μέσο Ελληνα.
Ειδικά οι Γερμανοί το χρησιμοποιούν κατά κόρον. Αλλωστε ακόμα δε μπορουν να πιστεψουν οτι ένα τόσο μικρό κράτος, τους έκανε τόσο μεγάλη αντισταση κατά τον Β παγκόσμιο πόλεμο.

[Divine Sinner]

Ναι αν δεν ειμασταν απευθειας απογονοι των αρχαιων δεν θα επαιζε καμια διαφορα, αλλα αν ειμαστε δεν μπορω να αντιληφθω πως Ελληνες λενε τετοιες αποψεις και για ποιον λογο.
Τι εγινε τους πεφτει βαρια η κληρονομια και φοβουνται οτι δεν θα μπορουν να την σηκωσουν;

[doctormarkon]

Κάνει αναφορά σε "ρωμιούς"

Αλλά γιατί τους αποκαλεί έτσι?

Ρωμιοί υπάρχουν και είναι ο ελληνισμός της ανατολής.
Αλλά ήταν πάντα ταμπού να μιλάει κανείς γι αυτούς.
Υπάρχουν μέσα στην Τουρκία, στη Συρία αλλά και στην Ουκρανία στην περιοχή της Μαριούπολης.
Μιλάνε ένα ιδίωμα που οι ίδιοι το αποκαλούν "ρωμεϊκα" και δεν είναι ποντιακά ούτε οι ίδιοι Πόντιοι.

[Τάλως]

το κανει αυτο και κανει χρηση της λεξεως Ρωμιοι ωστε να τους διαχωρισει απο τους Ελληνες την των αλεξανδρινων χρονων και πισω

αλλως τε οι βυζαντινοι θεωρουσαν τον ορο Ελλην υβρη και τον χρησημοποιουσαν υποτιμητικα
και αποκαλουσαν τους εαυτους τους ως κατοικοι της νεας Ρωμης Ρωμιους .

Λεγοντας λοιπον τους νεοελληνες Ρωμιους εννοει πως δεν εχουμε καμια σχεση με τον πνευμα και τον τροπο σκεψης της αρχαιας Ελλαδας .
Αλλα ποιο πολυ με το χριστιανοκρατουμενο Βυζαντιο με ολα τα προβληματα του .

[Eva Luna]

ο Λαμπρακης σε καποια ομιλια του ανεφερε την πληροφορια οτι το ελληνικο dna εχει την ιδιοτητα να αναγενναται ακομα και μεσα απο επιμειξιες και μαλιστα επειτα απο 150-180 χρονια. δυστυχως μου διαφευγει ο ακριβης αριθμος και δεν μπορω να ψαξω τωρα μεσω κινητου που ακριβως και πώς το ειχα γραψει εδω μεσα.
πιθανα σε ενα νημα που ειχε ανοιξει το τοτε μελος Αλεξης σχετικα με την ελληνικοτητα.

[Dread]

ο Λαμπρακης σε καποια ομιλια του ανεφερε την πληροφορια οτι το ελληνικο dna εχει την ιδιοτητα να αναγενναται ακομα και μεσα απο επιμειξιες και μαλιστα επειτα απο 150-180 χρονια. δυστυχως μου διαφευγει ο ακριβης αριθμος και δεν μπορω να ψαξω τωρα μεσω κινητου που ακριβως και πώς το ειχα γραψει εδω μεσα.
πιθανα σε ενα νημα που ειχε ανοιξει το τοτε μελος Αλεξης σχετικα με την ελληνικοτητα.

Οχι που θα λειπε ο Λαμπράκης κι απο ´δω....

ΚΑΙ γενετιστής λοιπόν , μεταξύ άλλων ....

[Dread]

Σε λίγο, μιας και γνωρίζουν τα πάντα ("φωτεινοί παντογνώστες" όπως είπα κι αλλού ), θα γεμίσουν κι όλα τα τοπικ στα Ιδεό...

Και πως να μη γίνει άραγε....

[Divine Sinner]

ο Λαμπρακης σε καποια ομιλια του ανεφερε την πληροφορια οτι το ελληνικο dna εχει την ιδιοτητα να αναγενναται ακομα και μεσα απο επιμειξιες και μαλιστα επειτα απο 150-180 χρονια. δυστυχως μου διαφευγει ο ακριβης αριθμος και δεν μπορω να ψαξω τωρα μεσω κινητου που ακριβως και πώς το ειχα γραψει εδω μεσα.
πιθανα σε ενα νημα που ειχε ανοιξει το τοτε μελος Αλεξης σχετικα με την ελληνικοτητα.

Οχι που θα λειπε ο Λαμπράκης κι απο ´δω....

ΚΑΙ γενετιστής λοιπόν , μεταξύ άλλων ....

Γνωστη παπαρολογια παει πολλα χρονια πίσω.
Το Ελληνικο DNA ειναι σαν ολα τα αλλα dna-για

[Τάλως]

ο Λαμπρακης σε καποια ομιλια του ανεφερε την πληροφορια οτι το ελληνικο dna εχει την ιδιοτητα να αναγενναται ακομα και μεσα απο επιμειξιες και μαλιστα επειτα απο 150-180 χρονια. δυστυχως μου διαφευγει ο ακριβης αριθμος και δεν μπορω να ψαξω τωρα μεσω κινητου που ακριβως και πώς το ειχα γραψει εδω μεσα.
πιθανα σε ενα νημα που ειχε ανοιξει το τοτε μελος Αλεξης σχετικα με την ελληνικοτητα.

Κατι πανω κατω σαν αυτο στη βιολογια ισχυει
αλλα δεν ξερω αν ισχυει αποκλειστικα για το λεγομενο "Ελληνικο" DNA .

τα παλαιοτερα χρονια οπου οι πληθυσμοι ηταν ποιο αποκομμενοι απο οτι σημερα ο ενας απο τον αλλον
και ειχαμε λιγοτερες μιξεις πληθυσμων προφανως καποιοι σε σχεση με καποιους αλλους εχουν ισχυροτερα γονιδια
τα οποια επικρατουν κατα την αναπαραγωγη και αυτο ειναι η φυσικη επιλογη περα απο την επλογη στο ταιρι οπως βλεπουμε στην φυση εμπρακτα κατι αναλογο συμβαινει και στον οργανισμο της νεας ζωης .

και ξεκιναμε απο το ποιο "δυνατο" σπερματοζωαριο που θα μπει στο ωαριο μεχρι την επιλογη χαρακτηριστικων του dna .

απο εκει και περα τωρα το αν αυτο συμβαινει με το "Ελληνικο" DNA δεν ξερω . σιγουρα ομως συμβαινει γενικα στη φυση .

[Eva Luna]

Σε λίγο, μιας και γνωρίζουν τα πάντα ("φωτεινοί παντογνώστες" όπως είπα κι αλλού ), θα γεμίσουν κι όλα τα τοπικ στα Ιδεό...

Και πως να μη γίνει άραγε....

ακριβως ετσι dread
συ ειπας, αλλωστε! (φωτεινος παντογνωστης)
ειναι οπως το παλιοτερο σποτακι με την μπιρα μυθος
πως το λεγε;
"παντου χωραει ενας μυθος" ;