Επειδή το έχω δηλώσει εδώ μέσα πολλάκις οτι από οικονομικά δεν σκαμπάζω γρι και για πολλά από αυτά που ακούγονται γενικώς έχω πλήρη μεσάνυχτα, θα είχε κάποιος την καλοσύνη να εξηγήσει με απλά ελληνικά ( σαν να μιλούσε σε πεντάχρονο, ένα πράγμα.. ) τι είναι αυτό το περίφημο κούρεμα τέλος πάντων , ποιά η διαφορά από την χρεωκοπία ( ελεγχόμενη ή μη..) και τι σημαίνει αυτό πρακτικά για την έρημη την τσέπη μας?
Ευχαριστώ..( να ξέρουμε δηλαδής τι μας γίνεται )
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Δευ 10 Οκτ 2011, 13:37
από enigma
Δεν είμαι και ο ποιο κατάλληλος γνώστης αλλά μπορώ να σου πω ότι το <<κούρεμα >> χρέους είναι ουσιαστικά
ελεγχόμενη χρεωκοπία .
Στην πράξη αν δεν έχεις να πληρώσεις τις δώσεις του δανείου του σπιτιού σου μπορείς να κάνεις 2 πράγματα
1 Πας στην τράπεζα και λες <<Λεφτά δεν υπάρχουν πάρτε το σπίτι και βάλτε το στον ............. >>
2 Πας στην τράπεζα και λες <<λεφτά δεν υπάρχουν ελάτε να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε >>
Εμείς κάνουμε το δεύτερο παράδειγμα !!
Στην περίπτωση όμως που ΔΕΝ είσαι ιδιώτης ...(οπως είναι η χώρα μας ) δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα !
Αν το δεύτερο παράδειγμα το έκανα εγω για το σπίτι μου η τράπεζα θα μου έλεγε
Πουλάμε το σπίτι σου ....
Τα λεφτά που θα βγούν αν φτάνουν να αποπληρώσεις είμαστε κομπλέ !Αν βγουν και παραπάνω κρατάς την διαφορά
αν βγουν παρακάτω ξεχρεώνεις και το υπόλοιπο χρέος το βρίσκουμε με ενα δάνειο ακόμα με ευνοϊκούς όρους !
Στην περίπτωση χώρας είναι άλλη η κουβέντα
Μιας και ξέρουν ότ δεν έχεις λεφτά να δώσεις και δεν μπορείς να << πουλήσεις >> τίποτα (το τελευταίο πλεόν χάρην του ΓΑΠ δεν ισχύει ) τότε κάνεις κούρεμα δηλαδή σου χαρίζουν κάποιο από το χρέος .... χάρηκες μήπως ; DONT !
Το κούρεμα χρέους που κάνουν το μεγαλύτερο (για να μην πω σχεδόν όλο ) είναι χρέος απέναντι υμών !
Δηλαδή !
Ως χώρα χρωστάμε και στους <<ετέρους >> μας αλλά και στις δικές μας τράπεζες !
Το χρέος που έχουμε στις δικές μας τράπεζες θα σβήσουν !Δηλαδή λεφτά που χρωστάμε σε ...εμάς !
Το αποτέλεσμα είναι ότι θα τους <<βγούνε >> τα νουμεράκια αλλά μιας και το << πιστόλι >> θα το φάνε οι
τράπεζες μας ...θα χρειαστούν ενίσχυση για να μην πτωχεύσουν !Εκεί έρχεται ο μηχανισμός στήριξης ...απο εκεί
θα πάρουν λεφτά οι τράπεζες . Για να μην φανεί όμως ότι υποστηρίζουν ιδιωτικές επιχειρήσεις οι τελευταίες θα
γίνουν δημόσιες !
Πάρε 1000ευρο για να μου δώσεις 1000 ευρο είναι η κουβέντα !
Σε εμάς μιας και αυτό σε ενδιαφέρει να ακούσεις το αποτέλεσμα είναι ότι
θα παρθούν και άλλα δάνεια ακόμα τα οποία κάνενα ευρο απο αυτά δεν θα έρθει στις τσέπες μας !
Θα δανειστούμε για να σωθούν οι τράπεζες !
Αυτά απο εμένα όπως εγω τα έχω καταλάβει ...δεν είμαι οικονομολόγος οπότε δεν πρέπει να τα εκ λάβεις ως
επίσημες πληροφορίες ...μπορεί να κάνω και λάθος !
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Τετ 19 Οκτ 2011, 12:47
από Joy
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Τετ 19 Οκτ 2011, 20:58
από firefightergr
συμπέρασμα : να μην περιμένουμε κάτι καλό από ευρώπη μεριά.
και μη ξεχνάμε ομόλογα vs cds ένας θα είναι ο νικητής άρα θα χαθούν πολλά δις ευρώ άρα η κρίση θα επεκταθεί.
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Τετ 19 Οκτ 2011, 21:36
από doctormarkon
Αναδιάρθρωση λέγεται και είναι μία μορφή συντεταγμένης πτώχευσης.
Το λένε κούρεμα για να γίνει η λέξη κομψή.
Αλλά δεν μας έχουν πει τους όρους.
Οι όροι μπορεί να είναι 60% κάτω στους ήδη κομμένους μισθούς. αν το κούρεμα είναι 60%
Σημαίνει βεβαίως και μόνιμο επιτηρητή και η χώρα τίθεται σε αποικιοκρατικό καθεστώς
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Τετ 19 Οκτ 2011, 21:47
από kat_woman
Ευχαριστώ πολύ για τις εξηγήσεις.
Ο πάτος του βαρελιού είναι ακόμα πιό κάτω..
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Τετ 19 Οκτ 2011, 23:45
από firefightergr
να σε πάω μια βόλτα Βουλγαρία να πάρεις μια ιδέα
αλλά και
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 20 Οκτ 2011, 06:45
από doctormarkon
Μισθούς Βουλγαρίας θέλουνε λέει.
Αλλά παρ όλα αυτά στη Βουλγαρία πάνε οι συνταξιούχοι των 500 Ευρώ και ζουν Βασιλιάδες.
Γιατί το κόστος ζωής είναι πολύ φθηνό.
Μισθούς Βουλγαρίας στην ακριβότερη χώρα του κόσμου με τους περισσότερους φόρους.
Κάτι πολύ χειρότερο.
Και το βαρέλι δεν έχει πάτο
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 22 Οκτ 2011, 19:22
από firefightergr
Μαρκεζίνης Το φάρμακο των μνημονίων απέτυχε
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 22 Οκτ 2011, 19:49
από doctormarkon
Υπάρχουν και άλλοι δρόμοι όπως βλέπουμε.
Έφτιαξα και το βίντεο να το βλέπουμε απευθείας από τη σελίδα.
Τα embed δεν εμφανίζονται
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 22 Οκτ 2011, 20:30
από kat_woman
Ευχαριστούμε, πυροσβέστη και δοκτορέσσα..
Οι λύσεις που προτείνει όμως ο κ. Μαρκεζίνης, δεν είναι αυτά που θέλουν να μας πάρουν σε αντάλαγμα της - δήθεν - βοήθειας?(πχ ορυκτός υποθαλάσσιος πλούτος..)?Αν ξεπουληθεί η χώρα, αυτά είναι τα φιλέτα.Correct me if I am wrong..
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 22 Οκτ 2011, 21:11
από aftokaitoallo
βασικά αυτό γυρευουν αφορμή να κάνουν έρευνες σε θάλασσες και υπεδάφη. άμα τους αφήσουμε τότε το πρόβλημα γίνεται και δικό μας, γιατί τους αφήσαμε. άλλο αν τα πάρουν όλα δια της βίας κι άλλο αν τους παραχωρήσουμε ανεπιστρεπτί έτσι απλά για υποτιθέμενα χρέη τέτοια δικαιωματα.
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Κυρ 23 Οκτ 2011, 00:55
από totispap
Έρχονται μέρες βίας,ο λόγος είναι όλα τα παραπάνω.
Justme έγραψε:Μου φέρνει τον γερμαναρά μέσα να με κυβερνήσει στα οικονομικά και στις επενδύσεις; Για πόσο;
Μου φέρνει τον Αμερικάνο...στα σώματα της Αστυνομίας; Για πόσο;
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Δευ 24 Οκτ 2011, 00:06
από aftokaitoallo
αχαχαχααααααααααααα φοβερή φωτο. αμ πως. τέτοιο χιούμορ μονο οι Έλληνες μπορούν να έχουν. όπαααααααα
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 27 Οκτ 2011, 16:50
από Dread
Έλεγα να ανοίξω καινούργιο θρεντ αλλά εφ' όσων υπάρχει, θα ακολουθήσω το υπάρχον.
Λοιπόν, (και μιας και η Βικυ άκουγε σήμερα Ραδιο9 , θα τα άκουσε), έλεγε ο Καζάκης στην αρχή της εκπομπής, το τι έλεγαν όλοι οι "μεγάλοι" άνδρες της υφηλίου για την περίπτωση της αναδιάρθρωσης - κουρέματος του χρέους.
Αν ακούσετε τα πρώτα 15-20 λεπτά της εκπομπής, θα καταλάβετε.
Από τον Γιούνκερ και τον Σεβρουζ μέχρι τον Προβόπουλο και τον ΓΑΠ, όλοι αναφέρονταν στην απόλυτη καταστροφή.
Μα ο "φαιρόμενος ως πρωθυπουργός μας" (μ' αρέσει αυτή η έκφραση ), δεν είπε σήμερα ότι επιτέλους, όλα θα πάνε καλύτερα, δεν θα ανησυχούμε πλέον για συντάξεις και μισθούς, οτι τα ασφαλιστικά ταμεία δεν θα έχουν πρόβλημα, οτι επιτέλους θα έχουμε ανάπτυξη στην αγορά και στην εργασία (τέρμα η ανεργία λοιπον...).
Και ο "φαιρόμενος ως υπουργός οικονομικών" έλεγε σήμερα πως δεν μπορεί να φανταστεί οτι θα υπάρξει έστω και ένας, που δεν θα υπογράψει αυτή την μεγάλη σωτηρία της Ελλάδας.
Και για του λόγου το αληθές, ορίστε τι έλεγε το επίσημο ΠΑΣΟΚ στις 11 Ιουνίου 2011 :
To σχέδιο διάσωσης της Ευρώπης..
Αυτή την εβδομάδα η σύνοδος κορυφής υποτίθεται ότι, θα έβαζε τέλος στην κρίση του Ευρώ..Όμως δεν έβαλε
Μπορείτε να καταλάβετε τα αυτο-συγχαρητήρια. Τις πρώτες πρωινές ώρες της 27 Οκτωβρίου, μετά από μαραθώνιες συνομιλίες , οι ηγέτες της ευρωζώνης συμφώνησαν σε ένα «ολοκληρωμένο πακέτο» για να διαλυθεί η κρίση που έχει μολύνει τη ζώνη του ευρώ για δύο σχεδόν χρόνια. Προώθησαν
χρηματοδότηση σχεδιασμένη για να στηρίξει τους προβληματικούς κυριαρχικά δανειολήπτες της ευρωζώνης, συνέταξαν σχέδιο για την αποκατάσταση των τραπεζών της Ευρώπης, ριζική περικοπή της επιβάρυνσης του χρέους στην Ελλάδα, και καθόρισαν τρόπους για να θέσουν τη διακυβέρνηση του ευρώ σε μια σωστή βάση. Μετά από ένα καλοκαίρι που επισκιάστηκε από την απειλή της οικονομικής κατάρρευσης, επέδειξαν στις αγορές ποιος ήταν το αφεντικό.
Ωστόσο, υπό το φως της ημέρας, οι τρύπες στο σχέδιο διάσωσης είναι ορατές. Το σχέδιο προκαλεί σύγχυση και δεν είναι πειστικό. Σύγχυση, γιατί η χρηματοοικονομική τεχνική του σχεδίου είναι πάρα πολύ έξυπνη κατά το ήμισυ και ευάλωτο σε απρόβλεπτες συνέπειες. Μη πειστικό, διότι λείπουν πάρα πολλές λεπτομέρειες και το σύστημα στον πυρήνα του δεν προστατεύει το ευρώ. http://olympia.gr/2011/10/29/%cf%85%cf% ... %87%ce%ad/
Από αυτό το μήνα...ο μισθός μου πάει στα 500 ευρώ...έτσι μου είπαν!
Πλέον με βάση το τεκμήριο που βάλανε, δεν μπορώ να δικαιολογήσω το αυτοκίνητο μου. Δεν έχω ιδέα πως θα πάω για δουλειά απ δω και πέρα γιατί είναι χειμώνας...
Στο χωριό έχουμε μπλέξει με 2 οικογένειες που το χουν δει αντάρτες (9+9 παιδιά η κάθε μια , ηλικίες από 7-30 )..και κυκλοφορούν με μαχαίρια στη μέση...αγοράζοντας κτήματα από άλλους...και απειλούν όσους δουλεύουν στα δικά τους κτήματα....
Ο Γιάννης Βαρουφάκης στη σημερινή (19/1/2012) εκπομπή "ΤΩΡΑ" με την Πόπη Τσαπανίδου στον ΣΚΑΪ
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 10 Μαρ 2012, 12:36
από ArELa
ο Μπαρουφάκης ολο και περισσότερο έρχεται στα λόγια του καζάκη... (πλην της επιστροφής στη δραχμή)
Αν και ως "πραγματιστής" και μη συνωμοσιολόγος, δεν είναι τόσο κάθετος.
Για την ώρα έχω να πω ότι η πρόθεση πίσω από την κάλπικη "θριαμβολογία" για το PSI (psychotic shit inventions το λέω εγω) είναι κάργα εμφανής. Αν ήξερε ο ελληνικός λαός τι έχουν υπογράψει (είμαι βέβαιη πως άλλοι δεν εχουν ιδέα και άλλοι απλα αρνούνται να το πιστέψουν ΑΚΟΜΑ) θα είχε ήδη γίνει κοινωνική έκρηξη ολκής.
Δύο τα τινά. 'Η το κάνουν για να καλμάρουν με το φαρμακο "αποβλαξ" για άλλη μια φορά τον κόσμο με δεδομενο τις επικείμενες εκλογες, ή γιατί μας δουλεύουν ως προς τις εκλογές γενικότερα και πρέπει να καταπιούμε την αναβολή τους (επ'αόριστον) προς χάριν της ολοκλήρωσης του θεάρεστου έργου τους.
Φυσικά υπάρχει πάντα και η προοπτική για μια προσωρινή έστω ανακωχή, ώστεβ να αποφευχθούν τρελά έκτροπα την 25η Μαρτίου. Δεν αμφιβάλλω πως ήδη προετοιμαζονται με διάφορα "δημοκρατικότατα" μέτρα, για να τη βγαλουν καθαρή, αλλά λέμε τώρα.
Re: ΚΟΥΡΕΜΑ ΧΡΕΟΥΣ...
Δημοσιεύτηκε: Σάβ 10 Μαρ 2012, 14:02
από AROTRIS
Κι εδώ ως επί το πλείστον,τα ίδια λέει,απλώς είναι πιό.....«φρέσκο».....
Επιπλέον προς το τέλος,αναφέρεται καί στην άλλη.....«μπαρούφα».....πού κυκλοφορεί ευρέως.....τελευταίως.....
Περί ελλείψεως στην.....«μάσα».....καί στα καύσιμα.....
Κι εδώ συμπλέει με.....Καζάκη.....
Επίσης επ' ευκαιρίας.....
Όσον αφορά τις εκλογές,στην πρόσφατη ανανέωση πού έκανε ο Κοεμτζό[Ανώτερος Εαυτός].....
Επιμένει,όπως καί στην προηγούμενη,πως δεν θα γίνουν.....