ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Συντονιστής: Συντονιστής Ενότητας

Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Exciter » Κυρ 25 Απρ 2010, 03:30

totispap έγραψε:Απο τα καλυτερα κειμενα που εχω διαβασει τελευταια (αν βγαλω ενα δυο θεολογικες διαφορες που δεν ειναι και της παρουσης βεβαια).
Φωτια και τσεκουρι,μπερεκετια πραγματα δηλαδη...αιντε φτανει με τα καθως πρεπει κειμενα και τις αναλυσεις σε βαθος..
Αφού σου άρεσε αυτό, πάρε άλλα δύο, και πρόσεξε τις ημερομηνίες που είναι γραμμένα... ο άνθρωπος δεν παίζεται. Ειδικά το πρώτο από αυτά δεν μπορεί να πει εδώ για τους ίδιους λόγους που δεν μπήκε και το προηγούμενο (και το άλλο οριακά ενδεχομένως να μπορούσε να μπει), θα βάλω όμως τους τίτλους για ορεκτικό:
Η Μπαρμπουτιέρα: Όταν το δάχτυλο έδειχνε τον εχθρό, ο ηλίθιος το κοίταζε για μανικιούρ
και
Ανέκδοτα με χοίρους και αρκούδες / Η τελευταία κλανιά του Περόν στο λυκόφως του κοινωνικού αυνανισμού

Enjoy!
Iwn Rwmanos έγραψε:Όπως διάβασα τα CDS ξεκίνησαν ως ασφάλεια έναντι των ομολόγων και κατέληξαν να χρησιμοποιούνται ως μηχανισμός πίεσης, ένας είδος στοιχήματος. Αυτά διόγκωσαν το χρέος (έγραψα κατά λάθος έλλειμα).
Δεν περίμενα να μπλέξεις το χρέος με το έλλειμα, αλλά και πάλι τα CDS δεν έχουν σχέση ούτε με το χρέος, διότι είναι παράγωγα χρηματοοικονομικά προϊόντα πάνω σε υφιστάμενα χαρτιά χρέους... είναι το έλλειμα, δλδ τελικά οι δαπάνες, που αυξάνουν το χρέος. (Σημείωση: ΟΛΑ τα παράγωγα χρηματοοικονομικά προϊόντα ελάχιστα διαφέρουν από τα στοιχήματα σε αθλητικά γεγονότα, και οι διαφορές τους δεν είναι στην ουσία αλλά σε τεχνικής φύσεως λεπτομέριες... μου φαίνεται ότι θα ξεκινήσω νήμα που θα εξηγεί τα παράγωγα με όρους στοιχήματος και χιουμοριστική διάθεση).

Αυτό που παραβλέπεις με τη θεώρησή σου αυτή είναι ότι σε ένα στοίχημα είναι δύο οι συμβαλλόμενοι: ο παίκτης και ο ΟΠΑΠ (στο αθλητικό στοίχημα), ο short/καθαρός πωλητής και ο long/καθαρός αγοραστής (στα ΣΜΕ), ο κάτοχος και ο εγγράψας (στα δικαιώματα). Στα χρηματοοικονομικά παράγωγα, επειδή είναι παίγνια μηδενικού αθροίσματος, το κέρδος του ενός, είναι η χασούρα του άλλου (ο ΟΠΑΠ έχει τη γκανιότα και θεωρητικά από εκεί περιμένει να κερδίσει).

Όσο το μέγεθος της αγοράς παραγώγων είναι μικρό, δλδ η ονομαστική αξία των στοιχημάτων που έχουν πέσει, είναι μικρό σε σχέση με το μέγεθος της αγοράς της υποκείμενης αξίας (δλδ του τίτλου επί του οποίου παίζεται το στοίχημα), τόσο σε συνολική αξία όσο και σε εμπορευσιμότητα, τότε τα πράγματα είναι απλά και ακίνδυνα.

Όταν όμως το μέγεθος της αγοράς παραγώγων γίνεται μεγαλύτερο της αγοράς της υποκείμενης αξίας και, επιπλέον, υπάρχουν κάποιοι λίγοι παίκτες οι οποίοι αφ'ενός έχουν λάβει πολύ μεγάλη θέση υπέρ του ενός ενδεχομένου (σημείωση: συνήθως οι μεγάλοι παίκτες ΓΡΑΦΟΥΝ διαιώματα και οι μικροί αγοράζουν, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα), από την άλλη είναι σε θέση να επηρεάσουν την τιμή της υποκείμενης αξίας (ή την αναχρηματοδότηση του χρέους, στην περίπτωση των CDS στο χρέος του ελληνικού δημοσίου) τότε οι παίκτες αυτοί έχουν συμφέρον πρώτα να στείλουν πολύ βόρεια τις τιμές των δικαιωμάτων που γράφουν και μετά να μην πραγματοποιηθεί το ενδεχόμενο έναντι του οποίου πούλησαν την ασφάλεια (περίπου αυτό που έκαναν οι τεξανοί στην GS, όπως περιγράφει το μήνυμα που έβαλα παραπάνω από το zerohedge).

Αυτό που δεν έχω καταφέρει να δισταυρώσω, είναι αν πράγματι υπάρχουν κάποιοι λίγοι και μεγάλοι παίκτες που να έχουν γράψει μαζικά CDS στο ελληνικό χρέος... κάποιου είδα (και δεν κράτησα το link, δυστυχώς :banghead: ) ότι είναι τρεις, με τον ένα να είναι η Deutsche Bank (αυτό το θυμάμαι σίγουρα) και τον άλλον η Goldman Sachs (με επίφυλαξη αυτό). Επίσης, δεν έχω δει πουθενά στοιχεία για το ακριβές μέγεθος της αγοράς των CDS στο ελληνικό χρέος, ώστε να μπορούμε να πούμε με σιγουριά αν μπορεί πραγματικά να επηρεάσει την υποκείμενη αγορά λόγω delta hedge των εκδοτών.

Επίσης να πω πως το ότι δούλευε κάποιος κάπου πριν αναλάβει κρατική θέση δεν συνεπάγεται απαραίτητα ότι θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα των πρώην εργοδοτών του στη θέση αυτή... η εμπειρία του όμως συνεπάγεται ότι δεν πρέπει να κάνει λάθη που μόνο άπειρος θα έκανε, αλλιώς τι τον θέλαμε τον έμπειρο;
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 25 Απρ 2010, 15:12

Αυτό που δεν έχω καταφέρει να δισταυρώσω, είναι αν πράγματι υπάρχουν κάποιοι λίγοι και μεγάλοι παίκτες που να έχουν γράψει μαζικά CDS στο ελληνικό χρέος... κάποιου είδα (και δεν κράτησα το link, δυστυχώς :banghead: ) ότι είναι τρεις, με τον ένα να είναι η Deutsche Bank (αυτό το θυμάμαι σίγουρα) και τον άλλον η Goldman Sachs (με επίφυλαξη αυτό).
Για ρίξε μια ματιά στο παρακάτω:

Το κρατικό Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο πόνταρε τον Αύγουστο στη χρεοκοπία της χώρας

Η αγορά των CDS λίγο πριν την προκήρυξη των εκλογών και η πώληση με εξασφάλιση του απαραίτητου κέρδους

Της Σοφιας Παπαϊωαννου


Την ώρα που στην Ελλάδα κατηγορούν τους κερδοσκόπους του εξωτερικού που έπαιξαν με τα σενάρια πτώχευσης της χώρας μας με τα περίφημα ασφάλιστρα κινδύνου, τα credit default swaps (CDS) των ελληνικών ομολόγων, και την ώρα που με αφορμή την οικονομική κατάσταση της χώρας μας συζητείται παγκοσμίως η επιβολή αυστηρότερων κανόνων και ελέγχου της αγοράς των CDS, αποκαλύπτεται πως ελληνική τράπεζα έπαιξε και κέρδισε με CDS.

Η είδηση αυτή έχει ιδιαίτερη αξία, αφού με τα στοιχεία που παρουσιάζονται σήμερα η ελληνική τράπεζα που αγόρασε CDS είναι κρατική και πρόκειται για το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο.

Οπως αποκαλύπτεται, ο τέως πρόεδρος του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου Αγγελος Φιλιππίδης είχε αγοράσει ασφάλιστρα κινδύνου για να ασφαλίσει τα ελληνικά ομόλογα της τράπεζάς του. Ολες οι ελληνικές τράπεζες κατέχουν ομόλογα ελληνικού δημοσίου αξίας περίπου 50 δισ. ευρώ. Με καθαρά ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια οι ελληνικές τράπεζες θα μπορούσαν να προστατεύσουν τα ομόλογά τους αγοράζοντας ασφάλιστρα. Οταν όμως μία ελληνική τράπεζα αγοράσει προστασία (CDS) είναι σαν να αμφισβητεί την ίδια τη φερεγγυότητα του ελληνικού κράτους, δείχνοντας ότι πιστεύει εμμέσως στη χρεοκοπία του.

Σύμφωνα με στοιχεία που έχει στην διάθεσή της η «Καθημερινή», ο τέως πρόεδρος του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου Αγγελος Φιλιππίδης αγόρασε τον Αύγουστο του 2009, μήνα που ανακοινώνονται οι εθνικές εκλογές με αφορμή κατά τον τέως πρωθυπουργό Κ. Καραμανλή την οικονομική κατάσταση της χώρας, CDS αξίας 950 εκατομμυρίων ευρώ, όταν το πενταετές spread των CDS ήταν στις 135 μονάδες βάσης. Η νέα διοίκηση πουλά τα CDS τον Δεκέμβριο του 2009 στις 235 μονάδες βάσης. Η παγκόσμια αγορά των CDS το καλοκαίρι του 2009 κυμαινόταν στα 8 δισεκατομμύρια δολάρια. Αγοράζοντας το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο CDS αξίας 950 εκατομμυρίων ευρώ (δηλαδή 1,2 δισεκατομμύρια δολάρια) κατέχει μία θέση που αντιστοιχεί περίπου στο 12,5% της παγκόσμιας αγοράς, ποσοστό που θα μπορούσε να συμπαρασύρει και άλλους παίκτες. Πράγματι από τον Αύγουστο μέχρι τον Δεκέμβριο το CDS ανέβηκε κατά 110 μονάδες βάσης και το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο κέρδισε με το αυτό το παιχνίδι περίπου 35 εκατομμύρια ευρώ.

Ο τέως πρόεδρος του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου – Hellenic Postbank, Αγγελος Φιλιππίδης, σε συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε στις 10 Δεκεμβρίου του 2009 για τα πεπραγμένα των δύο τελευταίων χρόνων της τράπεζας δήλωσε ρητά πως η τράπεζά του είχε αγοράσει CDS και το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο στέλνει δελτίο Τύπου με την ομιλία του προέδρου όπου αναφέρει: «Ο δεύτερος λόγος είναι ότι, ναι, το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο έχει κοινωνικό ρόλο. Ο κοινωνικός μας ρόλος όμως είναι π.χ. να αγοράσουμε CDS (ασφάλιστρα κινδύνου για τη χώρα) το καλοκαίρι, όταν δεν αγόραζε κανένας, να δημιουργήσουμε τη μεγαλύτερη θέση στον κόσμο -και σας λέω ότι καμία ελληνική τράπεζα δεν έχει καμία θέση στα CDS και εμείς έχουμε τη μεγαλύτερη όχι από τις ελληνικές τράπεζες, γιατί οι ελληνικές τράπεζες δεν έχουν απλά, αλλά στον κόσμο- και να μπορούμε τώρα να βγούμε και να παρέμβουμε και να χτυπήσουμε τους κερδοσκόπους στο κεφάλι. Αυτό είναι μια στρατηγική πολιτική, εθνικά πάρα πολύ ωφέλιμη, και για το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο ωφέλιμη, και ταυτόχρονα εξασφαλίζει τη συνέχιση της λειτουργίας του».

Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχει στην διάθεσή της η «Καθημερινή» οι αγοραπωλησίες των CDS έγιναν και μέσω της αμερικανικής επενδυτικής τράπεζας Goldman Sachs, οι συναλλαγές της οποίας σε παράγωγα της Ελλάδας βρίσκονται σήμερα υπό έλεγχο.

Οι ελληνικές αρμόδιες αρχές λαμβάνουν όλα τα στοιχεία για τις αγοραπωλησίες των CDS από την αμερικανική DTCC και αναμένεται η αξιολόγησή τους.

Γιατί η συμφωνία για μεγαλύτερο έλεγχο χάλασε την τελευταία στιγμή

Ολα ήταν συμφωνημένα. Το «χτύπημα» στα γνωστά σε όλους πλέον CDS θα ήταν συντονισμένο και θα γινόταν και από τις δύο πλευρές του Ατλαντικού, ταυτόχρονα. Την τελευταία στιγμή, όμως, ο Αμερικανός υπουργός Οικονομικών Τ. Γκάιτνερ έκανε πίσω. Αγνωστο γιατί. Οι Ευρωπαίοι προχώρησαν. Αλλωστε, είχαν προετοιμαστεί αρκούντως. Ολη την περασμένη εβδομάδα η αρμόδια υποεπιτροπή, η οποία είχε συγκροτηθεί στις Βρυξέλλες γι’ αυτόν τον σκοπό, συνεδρίαζε πυρετωδώς. Με ελληνική συμμετοχή και μάλιστα ιδιαιτέρως αναβαθμισμένη. Τόσο από τον Οργανισμό Διαχείρισης Δημοσίου Χρέους όσο και από την Τράπεζα της Ελλάδος. Τελικώς, η Ευρωπαϊκή Ενωση έκανε ένα πρώτο βήμα, μέσω της συνεδρίασης του EcoFin, την περασμένη Τρίτη. Δεν ήταν, όμως, το αποφασιστικό ούτε αυτό που περίμεναν στα dealing rooms. Μετά την αποχώρηση των Αμερικανών, η ιστορία έχασε τη λάμψη της και ένα από τα βασικά στοιχεία της επιτυχίας: τον αιφνιδιασμό. Η Ουάσιγκτον, πάντως, μέχρι χθες δεν είχε απαντήσει πειστικά στο κρίσιμο ερώτημα: Γιατί αποχώρησε την τελευταία στιγμή; Γεγονός αποτελεί, πάντως, ότι οι διαπραγματεύσεις οδηγήθηκαν σε τέλμα. Ο Μισέλ Μπαρνιέ, επίτροπος Εσωτερικής Αγοράς, δήλωσε πως θα επανέλθει το φθινόπωρο.

http://www.politicsonline.gr/2010/03/
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Exciter » Κυρ 25 Απρ 2010, 16:03

Βασική παρατήρηση: Η συντάκτρια του κειμένου, ενδεχομένως και για λόγους συντομίας, χρησιμοποιεί εκφράσεις που τεχνικά είναι εσφαλμένες, ενώ πουθενά δεν αναφέρεται σε ποιας διάρκεις spread και CDS αναφέρονται.

Το ΤΤ καλά έκανε και αγόρασε CDS για να καλύψει τη θέση που έχει στα ελληνικά ομόλογα: Εφόσον είχε θέση που έβλεπε ότι κινδυνεύει, την οποία είναι αναγκασμένο να αποτιμά σε τιμές αγοράς (mark-to-market) για λόγους κεφαλαιακής επάρκειας, η κίνηση είναι σωστή.

Προφανώς έχει πληροφοριακό περιεχόμενο, καθώς ένας ελεγχόμενος από το κράτος οργανισμός δείχνει να μην εμπιστεύται τα κρατικά ομόλογα που κρατάει στα χέρια του... αν όμως αγοράζει CDS και ταυτόχρονα ελληνικά ομόλογα από την αγορά με spread μεγαλύτερο από τα ομόλογα, αυτό είναι σχεδόν arbitrage, δλδ κέρδος χωρίς κίνδυνο (το σχεδόν κολλάει στο ότι αναλαμβάνει τον κίνδυνο αντισυμβαλλομένου). Δεν λέει τίποτε σχετικό το άρθρο.

Επίσης, κοίτα το διάγραμμα εδώ: http://seekingalpha.com/article/190767- ... ds-and-cds, απ'όπου φαίνεται ότι στο πρώτο εξάμηνο του 2000 τα CDS είναι πιο χαμηλά από το spread (άρα υπάρχει περιθώριο arbitrage), ενώ από τον Ιούλιο και μετά η κατάσταση αντιστρέφεται. Εάν δεις και τα σχόλια στο link, επισημαίνεται ότι καλύτερο διάγραμμα θα ήταν με μονοετή spread/CDS αντί για πενταετή (γι'αυτό λέω παραπάνω ότι η συντάκτρια δίνει ανεπαρκή στοιχεία)

Από την άλλη, ΚΑΙ το ότι η GS συμμετέχει σε τέτοιες συναλλαγές έχει πληρφοριακό περιεχόμενο, ειδικά όταν γνωρίζουμε ότι μάλλον ξέρουν περισσότερα για το πραγματικό έλλειμα/χρέος απ'ότι όλοι οι υπόλοιποι (τα γνωστά swap της "εκσυγχρονιστικής" περιόδου που μασκάρεψαν το χρέος)

Αυτό που επίσης λέει το άρθρο είναι ότι η αγορά CDS το καλοκαίρι πέρσι ήταν πολύ μικρότερη της αγοράς των ομολόγων. Δεν λέει πόσο είναι σήμερα που είναι και το πιο σημαντικό.

Στην πραγματικότητα, το καλύτερο που θα είχε να κάνει ο GAP, αν ήταν στοιχειωδώς καλός παίκτης πόκερ, θα ήταν να βάλει τις κρατικές τράπεζες να αγοράσουν μαζικά CDS από την GS και τους υπόλοιπους (το οποίο ισοδυναμεί με πώληση των ομολόγων που κρατάνε) και μετά να δηλώσει παύση πληρωμών, και άσε την GS και τους υπόλοιπους να τραβιούνται (η GS έχει σύνολο ενεργητικού 850 δις δολάρια περίπου... μία ζημιά ας πούμε 50 δις την αναγκάζει να βγει στη γύρα για κεφάλαια, λόγω των κανόνων της Βασιλείας ΙΙ) ή να λένε ότι ήταν χειραγώγηση (που πολύ αμφιβάλλω και αν θα μπορούσαν, δεδεμένου ότι απλούστατα δεν είναι οργανωμένη αγορά).

Στην πραγματικότητα, το εγκληματικό ήταν ότι αυτά τα CDS πουλήθηκαν από το ΤΤ τόσο φθηνά... το ΤΤ είναι και εισηγμένη εταιρεία, και υπόκειται στις διατάξεις περί εταιρικής διακυβερνήσεως, αλλά μην πάω προς τα εκεί την κουβέντα (βασικά, πάντως, ο Φιλιππίδης θα μπορούσε να κατηγορηθεί ότι σκεπτόταν να χρησιμοποιήσει το ΤΤ για να εξυπηρετήσει το συμφέρον του μεγαλομετόχου εις βάρος των μικρομετόχων που μπορεί να μην είναι καν Έλληνες). Να σημειώσω παρενθετικά ότι κατά τη γνώμη μου το ΤΤ κακώς είναι εισηγμένο, άποψη που έχω προ πολλού καταγράψει δημοσίως.

Όσο για το χτύπημα στα CDS που αναφέρει το άρθρο, μάλλον κάτι έχω χάσει και δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς εννοεί ο ποιητής... πέραν της μεγαλύτερης διαφάνειας, να ξέρουμε δλδ τι συμβαίνει, καθώς μπορεί να έχει επίπτωση στις υποκείμενες αξίες, τι άλλο θα μπορούσαν να κάνουν;
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 25 Απρ 2010, 16:08

Επίσης να πω πως το ότι δούλευε κάποιος κάπου πριν αναλάβει κρατική θέση δεν συνεπάγεται απαραίτητα ότι θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα των πρώην εργοδοτών του στη θέση αυτή... η εμπειρία του όμως συνεπάγεται ότι δεν πρέπει να κάνει λάθη που μόνο άπειρος θα έκανε, αλλιώς τι τον θέλαμε τον έμπειρο;
Αν μιλάς για την τοποθέτηση του Χριστοδούλου Ο.Δ.ΔΗ.Χ εμένα προσωπικά μου βρωμάει αυτή η τοποθέτηση. Δεν ήταν ο μόνος κατάλληλος ή ο μόνος έμπειρος (στη λογική βεβαίως του gap, που όπως και να το κάνουμε σύμφωνα με τα όσα έχει δείξει είναι και αυτός υπάλληλος της Goldman Sachs, φαντάζει η σωστή επιλογή). Προσωπικά συμφωνώ με τον Max Keiser ότι πρέπει να βρούμε τρόπο να διώξουμε την Goldman Sachs, συμπεριλαμβανομένων και των πρώην υπαλλήλων της.

Και μιας και ανέφερα τον τέως καταλληλότερο, ο τύπος μίλησε και τι είπε; Ιδού:

Κατά της συμμετοχής ΔΝΤ στον ευρωπαϊκό μηχανισμό ο Σημίτης

Ο πρώην πρωθυπουργός υποστηρίζει πως η Ελλάδα και οι υπόλοιπες χώρες της νότιας Ευρώπης θα χρειαστούν τουλάχιστον πέντε χρόνια για να ξεπεράσουν την κρίση.

Τη γνώμη του... πρώην πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη ότι «δεν ήταν σωστό να αποφασιστεί η συμμετοχή του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στον ευρωπαϊκό μηχανισμό» καταγράφει κυριακάτικη εφημερίδα. «Ωστόσο» προσθέτει «από τη στιγμή που αυτό αποφασίστηκε και δημιουργήθηκε ένας αξιόπιστος μηχανισμός οικονομικής στήριξης κρατών δεν πρέπει να υπάρχει αμφιβολία για τη χρησιμότητά του και ορθά η κυβέρνηση, υπό το φως των τελευταίων εξελίξεων, προσέφυγε σε αυτόν».

Στο δημοσίευμα το οποίο τιτλοφορείται «Η Ευρώπη θα μπορούσε να αποφύγει τη συμμετοχή του ΔΝΤ στον μηχανισμό» ο κ. Σημίτης υπογραμμίζει ότι «το ΔΝΤ είναι η αναπόφευκτη κατάληξη της πολιτικής των τελευταίων πέντε ετών, με το τέχνασμα μιας δήθεν απογραφής, τον διεθνή διασυρμό εξαιτίας αυτής της απογραφής και την κατηφόρα που ακολούθησε».

Ο κ. Σημίτης εκτιμά επίσης ότι ενώ στις ανεπτυγμένες χώρες θα απαιτηθούν δύο ως τρία χρόνια για να αναπληρωθούν οι υποχωρήσεις των ρυθμών ανάπτυξης που προκάλεσε η κρίση, «στις χώρες του Νότου προβλέπεται ότι το διάστημα αυτό μπορεί να ξεπεράσει τα πέντε χρόνια».


http://www.kathimerini.gr με πληροφορίες από ΑΠΕ- ΜΠΕ

Διαβάστε περισσότερα: http://taxalia.blogspot.com/2010/04/blo ... z0m7JGJMMb
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 25 Απρ 2010, 16:20

Στην πραγματικότητα, το καλύτερο που θα είχε να κάνει ο GAP, αν ήταν στοιχειωδώς καλός παίκτης πόκερ, θα ήταν να βάλει τις κρατικές τράπεζες να αγοράσουν μαζικά CDS από την GS και τους υπόλοιπους (το οποίο ισοδυναμεί με πώληση των ομολόγων που κρατάνε) και μετά να δηλώσει παύση πληρωμών, και άσε την GS και τους υπόλοιπους να τραβιούνται (η GS έχει σύνολο ενεργητικού 850 δις δολάρια περίπου... μία ζημιά ας πούμε 50 δις την αναγκάζει να βγει στη γύρα για κεφάλαια, λόγω των κανόνων της Βασιλείας ΙΙ) ή να λένε ότι ήταν χειραγώγηση (που πολύ αμφιβάλλω και αν θα μπορούσαν, δεδεμένου ότι απλούστατα δεν είναι οργανωμένη αγορά).

Στην πραγματικότητα, το εγκληματικό ήταν ότι αυτά τα CDS πουλήθηκαν από το ΤΤ τόσο φθηνά... το ΤΤ είναι και εισηγμένη εταιρεία, και υπόκειται στις διατάξεις περί εταιρικής διακυβερνήσεως, αλλά μην πάω προς τα εκεί την κουβέντα (βασικά, πάντως, ο Φιλιππίδης θα μπορούσε να κατηγορηθεί ότι σκεπτόταν να χρησιμοποιήσει το ΤΤ για να εξυπηρετήσει το συμφέρον του μεγαλομετόχου εις βάρος των μικρομετόχων που μπορεί να μην είναι καν Έλληνες). Να σημειώσω παρενθετικά ότι κατά τη γνώμη μου το ΤΤ κακώς είναι εισηγμένο, άποψη που έχω προ πολλού καταγράψει δημοσίως.
Όντως, έχει υποστηριχθεί από ορισμένους η κίνηση η Ελλάδα να αγόραζε στοιχήματα για την...πτώχευση της ιδίας. Μέσα στον παραλογισμό του συστήματος των αγορών θα ήταν μία έξυπνη κίνηση η Ελλάς να αγοράζει την πτωχευμένη Ελλάδα... :P Εδώ πλέον δεν μιλάμε για πραγματική οικονομία αλλά για καθαρό τζόγο.

Όσο για την κίνηση του Τ.Τ έχει ήδη στιλητευθεί η φθηνή πώληση των CDS. Αυτό όμως, παράλληλα, σημαίνει ότι όλοι γνώριζαν για την κατάσταση της οικονομίας` άρα και ο υπάλληλος gap ψευδόταν ασυστόλως ότι δεν γνώριζε τίποτα. Ήθελε σώνει και καλά να γίνει ο Έλληνας Ο' Μάμα. :jerk:
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Exciter » Κυρ 25 Απρ 2010, 16:29

Iwn Rwmanos έγραψε: Αν μιλάς για την τοποθέτηση του Χριστοδούλου Ο.Δ.ΔΗ.Χ εμένα προσωπικά μου βρωμάει αυτή η τοποθέτηση. Δεν ήταν ο μόνος κατάλληλος ή ο μόνος έμπειρος (στη λογική βεβαίως του gap, που όπως και να το κάνουμε σύμφωνα με τα όσα έχει δείξει είναι και αυτός υπάλληλος της Goldman Sachs, φαντάζει η σωστή επιλογή). Προσωπικά συμφωνώ με τον Max Keiser ότι πρέπει να βρούμε τρόπο να διώξουμε την Goldman Sachs, συμπεριλαμβανομένων και των πρώην υπαλλήλων της.
Ναι, σ'αυτήν αναφερόμουν. Και ήμουν σαφής: Δεν συνεπάγεται απαραίτητα, λέω. ΔΕΝ λέω ότι δεν με καθιστά προσεκτικό, δεν με ψυλιάζει αν θες, καθώς ενδέχεται να υπάρχουν συμφέροντα, ειδικά αν το γεγονός βιογραφικό αποσιωπάται τεχνιέντως (vested interests τα λένε στ'αγγλικά)... ποτέ όμως δεν θα ξεκινήσω το συλλογισμό μου θεωρώντας ότι κάποιος είναι επίορκος με κύριο επιχείρημα την προηγούμενη εργασιακή του σχέση.

Με τον Keiser συμφωνώ, μαζί της πρέπει να διώξουμε και το σύνολο του "πολιτικού προσωπικού" που μας έφερε σε αυτή την κατάσταση, αλλά μόλις από πάνω πρότεινα και μία εναλλακτική: να τη γονατίσουμε :)

Ο Τάπερμαν, όπως τον αποκαλούσε η Μαλβίνα, λέει μισές αλήθειες... τα spread ήταν σε πολύ χαμηλά επίπεδα όταν ανέλαβε ο GAP, όπως φαίνεται και στο διάγραμμα του link που έβαλα από πάνω... οι χειρισμοί (που πόσο διέφεραν από την απογραφή του Αλογογκούφη άραγε;) τα εκτίναξαν και κατέστησαν την προσφυγή στο ΔΝΤ "αναπόφευκτη".

Και, φυσικά, το να λέει ο GAP "δεν ήξερα" είναι το απόλυτο ψεύδος... αν είναι υπάλληλος δεν ξέρω, αλλά ψεύτης είναι σίγουρα, και αυτό μου αρκεί.
Iwn Rwmanos έγραψε:Εδώ πλέον δεν μιλάμε για πραγματική οικονομία αλλά για καθαρό τζόγο
Τυχαία νομίζεις ότι κάνω τους παραλληλισμούς με το αθλητικό στοίχημα;

Παρεμπιπτόντως: Το συζήτησα με φίλο με καλές σπουδές στα χρηματοοικονομικά και συμφώνησε ότι οι αναλογίες που έχω χρησιμοποιήσει παραπάνω είναι πολύ καλές... μάλλον πρέπει να τις μαζέψω και συστηματοποιήσω!
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 25 Απρ 2010, 16:59

Καμμία κίνηση δεν γίνεται τυχαία από τους έχοντες και κατέχοντες. Έτσι και η τοποθέτησις του Χριστοδούλου, μόνον τυχαία δεν είναι.

Όσο για τον αβουρί έβαλα το κείμενό του για να φανεί για ακόμη μία φορά η γύμνια του τέως καταλληλοτέρου. Περιμένω και την τοποθέτηση του μπούλη της Ραφήνας για να συμπληρωθεί η γελοιογραφία.

Η οικονομία φίλτατε έχει ξεφύγει από τον πραγματικό της ρόλο. Για τον λόγο αυτό σιχάθηκα τα οικονομικά.

Γενικότερα τώρα, το σύστημα πνέει τα λοίσθια και λίαν συντόμως θα περάσουμε σε μία τελείως διαφορετική οικονομική μορφή συναλλαγών. Ο Πόλεμος, η τελική κατάληξη, δεν θα αποτελέσει ένα ακόμη εφαλτήριο για μία νέα καπιταλιστικου τύπου ανάπτυξη, όπως συνέβη με τον Β' Π.Π. Η μεταπολεμική εικόνα του Γ' Π.Π θα αναδείξει έναν διαφορετικό άνθρωπο.

Η ιστορία επαναλαμβάνεται, αλλά δεν αντιγράφεται. Αυτό κρατήστε το.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Exciter » Κυρ 25 Απρ 2010, 17:20

Iwn Rwmanos έγραψε:Η οικονομία φίλτατε έχει ξεφύγει από τον πραγματικό της ρόλο. Για τον λόγο αυτό σιχάθηκα τα οικονομικά.
Απομονώνω αυτό, στα υπόλοιπα δεν έχω κάτι να προσθέσω.

Θα έλεγα ότι οι αγορές συγκεκριμένα (όχι η ίδια η οικονομία ως σύνολο), από απλοί μηχανισμοί τιμών που βοηθούν στην άριστη κατανομή πόρων εντός των κοινωνιών και για το συμφέρον τους, έχουν φθάσει να "υπαγορεύουν" στις κοινωνίες τι να κάνουν, ο δε homo sapiens έχει γίνει μέσα απ'αυτή τη διαδικασία homo economicus.

Όποιος έχει όρεξη, ας κάτσει να διαβάσει και τη σειρά που ξεκινάει εδώ: http://www.rationalrevolution.net/artic ... conomy.htm

Εν περιλήψει και εν μέρει: πως η αποσπασματική αναφορά στους θεμελιωτές της σύγχρονης πολιτικής οικονομίας (Adam Smith, John Locke κλπ) παραπλανά και οδηγεί σε μία αδιέξοδη κατάσταση και ποια ήταν η συνολική τους θεώρηση.

Ας μην ξεφύγω, όμως, άλλο από το θέμα του νήματος :)
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Δευ 26 Απρ 2010, 01:23

Νέα συνένετευξη Max Κeiser:



"Θα πάρουν τον πλούτο όλης της χώρας και μετά θα σας τον πουλήσουν-επιστρέψουν πανάκριβα. Αυτή τη στιγμή βρίσκεται στην αρχή του το σχέδιο της "στρατηγικής" του ΔΝΤ"

Ο Μαξ Κάιζερ δίνει συνέντευξη στη δημοσιογράφο Έλεν Σκόπις στο Athens International Radio στις 23-04-2010, στην οποία καταγράφει επακριβώς το τι συμβαίνει σήμερα στην Ελλάδα, αλλά και τι πρόκειται να συμβεί. Αναφέρεται στα σχέδια των συνεργατών του ΔΝΤ και στην οικονομική υποδούλωση, βήμα προς βήμα.

Συνεργάτης του ιστολογίου μας, μετέφρασε την συνέντευξη του κυρίου Κάϊζερ στο Athen International Radio και σας την μεταφέρουμε αυτολεξί.

Η συνέντευξη του Μαξ Κάιζερ

Έλεν Σκόπις: Χθες λοιπόν βγήκε ανακοίνωση της (Στατιστικής Υπηρεσίας της ΕΕ) Γιούροστατ, σύμφωνα με την οποία η χρηματοπιστωτική κρίση στην Ελλάδα είναι σοβαρότερη απ' όσο είχαν εκτιμήσει νωρίτερα οι επενδυτές, ενώ παράλληλα η εταιρεία πιστοληπτικής αξιολόγησης Μούντυς υποβάθμισε την πιστοληπτική ικανότητα της χώρας. Αυτές οι δύο εξελίξεις είχαν ως αποτέλεσμα τη "βουτιά" των τιμών των ελληνικών ομολόγων, η οποία δεν άργησε να εξαπλωθεί στις αγορές ομολόγων της Ισπανίας και της Πορτογαλίας. Σ' αυτό το σημείο θα συνδεθούμε με τον οικονομικό αναλυτή Μαξ Κάιζερ. Καλό απόγευμα. Ευχαριστούμε που είσαι μαζί μας.

Μαξ Κάιζερ: Γειά. Χαίρομαι που συζητάμε και πάλι.

Έλεν Σκόπις: Σ' ευχαριστώ Μαξ. Κι εγώ το ίδιο. Ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου χαρακτήρισε το σχέδιο εξόδου από την κρίση ως άκρως απαραίτητο. Είπε ότι είναι απόλυτη ανάγκη, εθνική ανάγκη. Ισχύει αυτό κατά την άποψή σου;

Μαξ Κάιζερ: Κατ' αρχάς θα πρέπει να τονίσω, Έλεν, ότι τα γεγονότα, όπως αυτά εξελίχτηκαν τους τελευταίους μήνες, ήταν σύμφωνα με το σενάριο που είχα περιγράψει εδώ και αρκετό καιρό. Πριν από αρκετούς μήνες σου είχα πει ακριβώς τι θα συμβεί, ότι δηλαδή το ΔΝΤ θα προσφέρει στους Έλληνες ένα πακέτο διάσωσης αν και εφόσον εκείνοι το θελήσουν. Και ενώ με το ένα χέρι θα προσφέρει στους Έλληνες αυτό το πακέτο, η αγορά ομολόγων, που ελέγχεται από τα hedge funds, θα καταστρέψει τη ελληνική αγορά ομολόγων, θα τιμωρήσει -την ώρα του "μαστιγίου"- χτυπώντας την ελληνική κυβέρνηση ώσπου εκείνη να υποκύψει στο ΔΝΤ. Έτσι κι έγινε. Χθές και σήμερα, λοιπόν, οι οικονομικοί τρομοκράτες αποδόμησαν την ελληνική αγορά ομολόγων, έσυραν στην ομηρία την ελληνική οικονομία, οπότε ο Έλληνας πρωθυπουργός ενέδωσε στις πιέσεις για να κατευνάσει τους οικονομικούς τρομοκράτες, λέγοντας "Ναι. Θα δεχτούμε τη βοήθεια του ΔΝΤ". Αυτή ακριβώς την πρόβλεψη είχα κάνει και έγιναν όλα όπως τα είπα.

Έλεν Σκόπις: Ωστόσο, όλα δείχνουν πως η Ελλάδα δεν είχε άλλη επιλογή.

Μαξ Κάιζερ: Αυτό δεν είναι καθόλου αλήθεια. Η Ελλάδα έχει στη διάθεσή της μια σειρά από επιλογές. Ας δούμε πρώτα απ' όλα: γιατί βρίσκεται η Ελλάδα σε αυτή τη δεινή θέση; Διότι το 2000, αφού είχε υπογραφεί η συνθήκη του Μάαστριχτ και όταν έμπαινε στην ΟΝΕ, η Ελλάδα πουλήθηκε από την Γκόλντμαν Ζαξ και κάποιους απατεώνες λογιστές που έκρυψαν τα χρέη της. Αυτό ήταν η αρχή μιας δεκαετίας κατά την οποία η Ελλάδα… Αυτό δρομολογήθηκε πριν από δέκα χρόνια. Η Ελλάδα, η ελληνική οικονομία εδώ και δέκα χρόνια οδεύει προς το θάνατό της. Τώρα βρισκόμαστε στην κορύφωση, όπου στέφθηκε με επιτυχία ένα στρατηγικό σχέδιο δέκα ετών που απέβλεπε στην καταστροφή της ελληνικής οικονομίας, τον εμπρησμό της ουσιαστικά για χάρη της κερδοσκοπίας. Η επιλογή που είχε η χώρα τότε ήταν πρώτα και κύρια η απομάκρυνση της Γκόλντμαν Ζαξ. Τη βδομάδα που μας πέρασε η ολλανδική κυβέρνηση έβγαλε ανακοίνωση που έλεγε: "Θα πρέπει να απομακρύνουμε την Γκόλντμαν Ζαξ". Η βρετανική κυβέρνηση επίσης εξετάζει το ενδεχόμενο απομάκρυνσης της Γκόλντμαν Ζαξ. Η μια χώρα μετά την άλλη συνειδητοποιεί ότι αν επιτρέψεις σε οικονομικούς τρομοκράτες να εισβάλουν στη χώρα σου, πας γυρεύοντας.

Το πρώτο πράγμα που οφείλει να κάνει η ελληνική κυβέρνηση είναι να δηλώσει: "Ελάτε να πετάξουμε έξω τους οικονομικούς τρομοκράτες, να πετάξουμε έξω το ΔΝΤ".

Δεύτερον, δεδομένου του τι προηγήθηκε, εξυπακούεται ότι τα χρέη που επέσυρε η Ελλάδα ήταν αποτέλεσμα παράνομης διαδικασίας έκδοσης ομολόγων από τη Γουώλ Στρητ. Δεν υπάρχει καμία υποχρέωση εκ μέρους της Ελλάδας να εξωφλήσει αυτά τα χρέη. Δημιουργήθηκαν με παράνομες διαδικασίες, πουλήθηκαν με παράνομες διαδικασίες, άρα δεν έχει καμία σχέση μ' αυτά ο ελληνικός λαός. Δεν πρέπει να επιβληθούν μέτρα λιτότητας στον ελληνικό λαό μόνο και μόνο για να εισπράξουν "χριστουγεννιάτικο μπουναμά" οι τραπεζίτες της Γουώλ Στρητ. Είναι άδικο. Οι Έλληνες δεν επιτρέπεται να είναι υποχρεωμένοι να δεχτούν μέτρα λιτότητας για να εισπράξουν οι τραπεζίτες της Γουώλ Στρητ τα "δώρα των Χριστουγέννων" τους εδώ.

Τρίτον, θα πρέπει η ελληνική κυβέρνηση να θέσει σε δημοψήφισμα την πρότασή της και να ζητήσει από τον ελληνικό λαό να ψηφίσει: "Θα πρέπει, ναι ή όχι, να δεχτούμε το ΔΝΤ στη χώρα μας";

Τέταρτον -είναι κι αυτό μια πιθανότητα- αν η ελληνική κυβέρνηση δεν είναι διατεθειμένη να σεβαστεί την επιθυμία του λαού, τότε θα πρέπει να υπάρξει η δυνατότητα διεξαγωγής νέων εκλογών, ώστε να υπάρξει μια κυβέρνηση στην Ελλάδα που θα φρονίσει τα συμφέροντα του λαού και όχι αυτά των τραπεζών της Γουώλ Στρητ.

Έλεν Σκόπις: Εν τω μεταξύ, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, το ΔΝΤ και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα συνεδριάζουν στην Αθήνα για να απεργαστούν τους όρους αυτού του πακέτου βοήθειας. Τι μπορεί να περιμένει ο ελληνικός λαός;

Μαξ Κάιζερ: Δεινά.

Έλεν Σκόπις: Μπορείς να γίνεις πιο σαφής;

Μαξ Κάιζερ: Οι Έλληνες θα χάσουν τον έλεγχο των κερδοφόρων στοιχείων ενεργητικού της χώρας. Ήδη έχουν χάσει τον έλεγχο των τελών αεροδρομίων και των λαχειοφόρων αγορών. Στο μέλλον θα χάσουν τον έλεγχο των λιμανιών και των πόρων που θα επενδύονταν στην τουριστική δραστηριότητα. Όλα αυτά τα χρήματα θα καταλήξουν σε τράπεζες της Γουώλ Στρητ. Ουσιαστικά οι ¨Ελληνες θα πουλήσουν την αγελάδα και στη συνέχεια θα αρχίσουν να αγοράζουν το γάλα της. Αυτό είναι που η Γουώλ Στρητ αποκαλεί "στρατηγική": να καταφέρνουν μια χώρα να τους πουλήσει την αγελάδα της και έπειτα να την αναγκάζουν να αγοράζει το γάλα της. Η Γουώλ Στρητ θέλει και αναγκάζει τους Έλληνες να της πουλήσουν τα "πετράδια του στέμματος" της ελληνικής οικονομίας, για να τους αναγκάσει αργότερα να τα αγοράσουν σε πολύ υψηλότερη τιμή.

Θα σου πω ακριβώς τι πρόκειται να γίνει. Σε πέντε χρόνια θα δείτε το ισχυρότερο 1/10 του 1% του πληθυσμού της Ελλάδας να ελέγχει το 99% του πλούτου της χώρας. Το ασθενέστερο 99% + του πληθυσμού θα ζει μέσα στην απόλυτη φτώχεια. Κάπως σαν την Σαουδική Αραβία.

Έλεν Σκόπις: Σ' ευχαριστώ που ήσουν μαζί μας, Μαξ.

Μαξ Κάιζερ: Να είστε καλά.

Έλεν Σκόπις: Σ' ευχαριστούμε και πάλι, Μαξ Κάιζερ. Ήταν ο οικονομικός αναλυτής Μαξ Κάιζερ, συνεργάτης των τηλεοπτικών σταθμών Al Jazeera International και Russia Today.

http://kostasxan.blogspot.com/

http://lalei-kairia.blogspot.com
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
IniohosDelphi
Φρεσκαδούρα
Φρεσκαδούρα
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: Δευ 26 Απρ 2010, 17:20
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από IniohosDelphi » Δευ 26 Απρ 2010, 19:31

ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ

Τα νέα γίνονται κάθε μέρα και πιο δυσάρεστα για μας τους Έλληνες. Τα πράγματα εξελίσονται με ρυθμούς που ποτέ δεν φανταζόμασταν στο πρόσφατο παρελθόν. Ξαφνικά νιώσαμε σαν να πέφτουμε από μεγάλο ύψος και οι περισσότεροι έχουν πανικοβληθεί. Δεν τους αδικώ γι’αυτό. Αισθάνονται την αβεβαιότητα για το αύριο πιο οδυνηρή παρά ποτέ.
Ακούγονται πολλές γνώμες για τα αίτια του κακού. Ακαταλαβίστικες και επομένως δυσκολοπίστευτες οικονομικές αναλύσεις, από άσχετους τις περισσότερες φορές. Ηθικολογίες, από δήθεν ηθικούς, και για την ανεντιμότητα κάποιων αγνώστων ανέντιμων που ευθύνονται για την καταστροφή. Αναπόδεικτες συνωμοσιολογίες κάποιων παντοδύναμων και ανίκητων σκοτεινών δυνάμεων.
Κάθε ένας προσπαθεί να προσεγγίσει με τον τρόπο του την αλήθεια, για το τι μας έφερε ως εδώ και να προτείνει τη δική του λύση για το πρόβλημα. Ίσως η γνώμη ενός ανθρώπου να περιέχει ένα μέρος της αλήθειας και όχι το σύνολό της. Κι εγώ θα προσπαθήσω να συνεισφέρω στην προσπάθεια, υποβάλλοντας στην κρίση σας κάποιους συλλογισμούς που πιστεύω ότι είναι αποδεκτοί ως ορθοί από την κοινή λογική, χωρίς να αξιώνω από σας τήν αποδοχή τους αλλά μάλλον τη διόρθωσή τους.
Νομίζω ότι δεν θα πρέπει ως Έλληνες, να αισθανόμαστε τόση ενοχή για τον καταναλωτισμό μας η για την ανεντιμότητα του τρόπου που συναλλασόμαστε μεταξύ μας και με το κράτος, όση πρέπει να αισθανόμαστε για τη χαζομάρα μας. Ξυπνήσαμε από τον λήθαργο όταν το χρέος μας έφτασε στο ύψος του Έβερεστ. Γιατί δεν το σκεφτήκαμε αυτό όταν το χρέος ήταν όσο ο Λυκαβητός; Και τώρα πάλι δεν ξυπνήσαμε μόνοι μας. Ποιός μας ξύπνησε; Μα αυτοί που μας χρέωναν τόσα χρόνια. Και γιατί μας ξύπνησαν; Ἰσως γιατί έφτασε η κατάλληλη στιγμή που ήταν προγραμματισμένο να γίνει αυτό.
Αυτοί που μας δάνειζαν δεν το έκαναν φυσικά από φιλανθρωπία. Αυτοί δεν δίνουν του Αγγέλου τους νερό. Ούτε τους ξεγελούσαμε τόσα χρόνια. Είναι πανούργοι. Δεν θα έδιναν τα λεφτά τους σε κάποιον που ήταν προφανές ότι δεν θα μπορέσει να τους τα επιστρέψει. Άρα είχαν κάποιο άλλο λόγο που το έκαναν. Τα δάνεια τους ήταν μια επένδυση που αποσκοπούσε σε κάποιο μέγιστο γι’αυτούς και καταστροφικό για μας τους κοιμώμενους ώφελος.
Ο κυνηγός χρησιμοποιεί την πονηριά του και στήνει την παγίδα του. Το θήραμα πέφτει μέσα λόγω της βλακείας του. Στην συγκεκριμένη περίπτωση ο κυνηγός είναι πανούργος μεγάλος και αδυσώπητος. Τα θηράματα είναι ολόκληρα κράτη. Ο δούλος που θα πιάσει η παγίδα δεν είναι ένας αλλά ολόκληροι λαοί. Αλλά δεν είναι ένοχος μόνο ο κακός κυνηγός αλλά και η βλακεία του θηράματος. Δεν είμαστε ούτε το πρώτο ούτε το τελευταίο θήραμα. Ο κυνηγός δεν θα χορτάσει ακόμα και αν καταλάβει όλη τη γη. Τώρα που η παγίδα είναι βαθειά και δεν μπορούμε να βγούμε τι κάνουμε; Για τον κυνηγό δεν υπάρχει περίπτωση να ξεφύγουμε.
Υπάρχει όμως κάτι ευχάριστο για μας που δεν το έχει προβλέψει ο κυνηγός, γιατί γι’αυτόν δεν υπάρχει. Είναι το μόνο που μπορεί να μας σώσει. Κάποιοι το λένε θαύμα. Ας κάνει κάθε ένας μας ότι νομίζει για να γίνει αυτό το θαύμα.

Iniohosdelphi
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από ArELa » Δευ 26 Απρ 2010, 19:51

Καλώς ήρθες στον ΙΔΕΟτοπο IniohosDelphi :rose:

Μ'αρέσει η προσέγγισή σου και το πρώτο δείγμα γραφής σου στα ΙΔΕΟ, αν και ενδέχεται να αναλύσω αργότερα κάποια σημεία των γραφομένων σου (μη σε πάρω κι απ'τα μούτρα ακόμα δεν μπήκες με την υπεραναλυτικότητά μου) :wink:

Σε ένα θα αποκλίνω για την ώρα...
Αναπόδεικτες συνωμοσιολογίες κάποιων παντοδύναμων και ανίκητων σκοτεινών δυνάμεων.
Στο "αναπόδεικτες". Δεν έχεις παρά να ψάξεις λίγο στην ενότητά μας "Νέα Τάξη Τραυμάτων" για να βρεις κάμποσες τεκμηριώσεις/ αποδείξεις.


Καλή συνέχεια στα ταξίδια μας φίλε. :D

(Σου έχω στείλει κι ένα ΡΜ, δες το κάποια στιγμή)
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Exciter » Δευ 26 Απρ 2010, 20:17

IniohosDelphi έγραψε:Τώρα που η παγίδα είναι βαθειά και δεν μπορούμε να βγούμε τι κάνουμε; Για τον κυνηγό δεν υπάρχει περίπτωση να ξεφύγουμε.
Υπάρχει όμως κάτι ευχάριστο για μας που δεν το έχει προβλέψει ο κυνηγός, γιατί γι’αυτόν δεν υπάρχει. Είναι το μόνο που μπορεί να μας σώσει. Κάποιοι το λένε θαύμα. Ας κάνει κάθε ένας μας ότι νομίζει για να γίνει αυτό το θαύμα.
Κάνεις λάθος ως προς τις πιθανότητες που έχουμε να ξεφύγουμε... ΔΕΝ απαιτείται θαύμα... ικανή και ταυτόχρονα έντιμη ηγεσία χρειάζεται. Διάβασε λίγο προσεκτικά τι έχουμε γράψει, κυρίως ο Ίων και εγώ σ'αυτό το νήμα.

Λύσεις υπάρχουν... μόνο που είναι σε εντελώς αντίθετη κατεύθυνση από αυτήν που μας πηγαίνει ο GAP και οι συν αυτώ.

Και δεν απαιτούν και λεφτά, αλλά ευμεγέθεις ανδρικούς αδένες.

Καλώς μας ήρθες
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Δευ 03 Μάιος 2010, 16:59

Εικόνα

Uploaded with ImageShack.us

Νέα πολιτική εξαπάτηση από το gkiorgaki, καθ' υπόδειξιν των αφεντικών του

Η είδηση που μεταδόθηκε από τον τηλεοπτικό σταθμό ΣΚΑΙ, και συγκεκριμένα από τον δημοσιογράφο Ηλία Σιακαντάρη, ότι το θέμα του 13ου και 14ου μισθού στον ιδιωτικό τομέα, δεν θεωρήθηκε από το ΔΝΤ ως σημαντικό και έτσι δεν τέθηκε ποτέ από το ΔΝΤ στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων για διαπραγμάτευση, καθόσον, όπως κρίνει το ΔΝΤ είναι ένα θέμα που θα διαμορφωθεί από μόνο του στην ελεύθερη πλέον αγορά της εργασίας στον ιδιωτικό τομέα και αφορά εργοδότες και εργαζόμενους, έχει φέρει σε πλήρη αμηχανία το κυβερνητικό στρατόπεδο.

Όλα τα παπαγαλάκια στα ΜΜΕ, προσπάθησαν και προσπαθούν να μας πείσουν ότι….ο ίδιος ο κ. Παπανδρέου έδωσε τάχα ολονύκτια μάχη και κέρδισε τον 13ο και 14ο μισθό στον ιδιωτικό τομέα, δηλαδή προσπάθησαν να μας πείσουν για ένα θέμα που δεν ασχολήθηκε κανείς ούτε το ΔΝΤ, ούτε η κυβέρνηση. Για του λόγου το αληθές το http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... kSzk&pos=1# αναφέρει επί λέξει: "η Ελλάδα συμφώνησε με τα μέτρα που η ΑΔΕΔΥ θεωρεί "άγρια". Στην Ελλάδα θα περικόψουν τους μισθούς αυτών, και θα παγώσουν τις συντάξεις για τρία χρόνια". Πουθενά δεν αναφέρεται σε ιδιωτικούς υπαλλήλους. Επίσης το δελτίο τύπου του Δ.Ν.Τ λέει ρητά. «Τα μέτρα για το 2010 περιλαμβάνουν την μείωση μισθών ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟ ΤΟΜΕΑ και των συνταξιοδοτικών δαπανών που είναι αναπόφευκτο, εφόσον αυτά τα ΔΥΟ ΣΤΟΙΧΕΙΑ από μόνα τους αποτελούν περίπου το 75% των συνολικών ( άτοκων ) δημοσίων δαπανών στην Ελλάδα».

Επίσης δηλαδή ούτε και εδώ αναφέρονται οι εφευρεμένοι 13οι και 14οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα για τους οποίους έδωσε την ανύπαρκτη μεγάλη μάχη ο τροπαιομαλάκας Γιωργάκης. Αυτό ήταν ένα εφεύρημα για να δείξει δήθεν ότι κάτι κέρδισε με τον μεγάλο αγώνα του, ενώ στην ουσία ο αγώνας του ήταν για να τα πάρουν πάλι οι… τράπεζες. Δηλαδή σε χρεώνουμε μαλάκα έλληνα με υποθήκη το μέλλον και την περιουσία των παιδιών σου, για να κάτσουμε στους τραπεζιτο-τοκογλύφους να σε αποτελειώνουν σιγά - σιγά. Αυτό φαίνεται και στο δελτίο τύπου του Δ.Ν.Τ. «Θα διασφαλιστεί ένα ακλόνητο επίπεδο τραπεζιτικών κεφαλαίων?». Για αυτό και τα παπαγαλάκια μας διαφημίζουν τον… έρπη της.. αγωνίας. Μάλλον τον έβγαλε επειδή ξέρει το μέγεθος της προδοσίας του και φοβάται την… μελλοντική κρεμάλα.

http://ixnos.blogspot.com/
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
Orion
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: Παρ 09 Απρ 2010, 20:56
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Orion » Δευ 03 Μάιος 2010, 17:18

Δεν δοθηκε καμια "μαχη ", επαιξαν κι εδω ( γραφω για τον 13ο και 14ο μισθο στον ιδιωτικο τομεα) επικοινωνιακα , το επιτελειο δηλαδη της κυβερνησης , αφηνουμε και καλα να διαρευσει ο τι θα κοπουν , και βγαινουμε μετα και λεμε οτι πετυχαμε να τους σωσουμε , αλλα δεν βγαινουν να πουν οτι πλεον η αποζημιωση απολυσης θα ειναι σχεδον η μιση και σε 6 δοσεις παρακαλω , οχι εφαπαξ, και οτι πλεον αυξανονται τα ορια των απολυσεων μιλαμε για 48% του προσωπικου στο χρονο , και για καταργηση των συλλογικων συμβασεων και επανεξεταση του κατωτερου μισθου ( εννοειται προς τα κατω )
Οσο ακουω να βομβαρδιζομαστε με τα περι 13ου και 14ου μισθου τοσο μου αναβουν τα λαμπακια.

Ποσο ειναι το πακετο στηριξης παλι των τραπεζων ?
Άβαταρ μέλους
Astrea
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 412
Εγγραφή: Τρί 29 Δεκ 2009, 12:49
Irc ψευδώνυμο: Astrea
Φύλο: Γυναίκα

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Astrea » Δευ 03 Μάιος 2010, 17:51

Μου έστειλαν το εξής κείμενο σε ηλεκτρονική μορφή και απο το πρωι προσπαθώ να το διασταυρώσω...
Εάν γνωρίζει κάποιος το οτιδήποτε, πιστεύω θα ήταν αρκετά βοηθητικό... :help: :help: :help:


Πληροφορίες αναφέρουν ότι μέσα στο μαύρο της οικονομικό χάλι η Ελλάδα
και στα πρόθυρα πτωχεύσεως, δέχτηκε προ καιρού προτάσεις
1. Από την Κίνα η οποία λέγοντας ότι θέλει να βοηθήσει την Ελλάδα, μας
προτείνει


α. Να μας ξεπληρώσει όλο το δημόσιο χρέος, χωρίς
αντάλλαγμα (τι είναι το χρέος της Ελλάδας για τις οικονομικές δυνατότητες
της Κίνας;)


β. Να μας δανείσει ότι ποσό αναγκαιο για την
λειτουργία της χώρας μέχρι το καλοκαίρι, με 1% (έναντι 6,7% των Γερμανών)


γ. Να μας στείλει όσους τουρίστες θέλουμε ή έστω όσους
έχουμε την υποδομή να φιλοξενήσουμε.


Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ: Ο Χ Ι, ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΒΟΗΘΕΙΑ




2. Από την Ρωσία για οιαδήποτε βοήθεια, οικονομική και μη με προυπόθεση
να ενεργοποιηθεί η συμφωνία του περίφημου αγωγού και να της δοθεί η
δυνατότης επισκευής πολεμικών της πλοίων στην Σύρο (όπως ήταν και
παλαιότερα με τα «εμπορικά» της πλοία).


Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ: Ο Χ Ι, ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ





3. Από τα Εμιράτα


α. Να τους δοθεί το ανενεργό αεροδρόμιο του Ελληνικού,
το οποίο αφού το εκσυγχρονίσουν πλήρως, να το χρησιμοποιούν για τα lear
jet των Εμίρηδων (εννοείται με ενοίκιο)


β. Να τους δοθεί μέρος της παραλίας κάτω από το
αεροδρόμιο, για να κατασκευάσουν μαρίνα, όπου να ελιμενίζονται θαλαμηγοί
των Εμίρηδων (δηλαδή να μπορούν να προσγειώνονται στο αεροδρόμιο και
περνώντας απέναντι, να φεύγουν με την θαλαμηγό τους για κρουαζιέρες στο
Αιγαίο)


γ. Να τους παραχωρηθεί η Ν/Ε περιοχή του Περάματος (η
οποία είναι ανενεργή και όσοι εργάζονταν εκεί είναι σήμερα άνεργοι),
προκειμένου να κατασκευάσουν σύγχρονο ναυπηγείο, όπου θα κατασκευάζουν
δικές τους θαλαμηγούς


δ. Να τους παραχωρηθεί μέρος στο Φάληρο, όπου να
προσδέσει μεγάλη υπερπολυτελής θαλαμηγός - Casino (πλωτό casino).
Εννοείται ότι εκτός των άλλων καταβάλουν στο Ελληνικό κράτος ποσοστά από
τα κέρδη.


Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ: Κ Α Μ Ι Α. Εδώ και καιρό, βρίσκεται
κλειδωμένο στα συρτάρια της Κατσέλη (σε σχετική ερώτηση δημοσιογράφων
απάντησε με μισόλογα του τύπου ότι δεν πρόκειται για κάτι
ενδιαφέρον!!!!!)


Μην ξεχνάμε τις προτάσεις που έχουν γίνει από ειδικούς και έχουν
αναφερθεί σε προηγούμενο mail (κατάργηση για συγκεκριμένο χρονικό
διάστημα του «πόθεν έσχες» και Τειρεσία, κρατικοποίηση casino, κλπ) που
σε ελάχιστο χρόνο θα πλημμύριζαν την Ελλάδα με χρήμα


Και σαν επίλογος όλων αυτών, προφανώς συνεχίζει να υφίσταται το γνωστό
προ 10ετιών θέμα του τεράστιου ορυκτού πλούτου της χώρας μας, για τον
οποίο όποιος τολμούσε να μιλήσει, χαρακτηριζόταν από γραφικός έως
ψυχοπαθής (τώρα τελευταία άρχισαν επιτέλους τα ΜΜΕ να ασχολούνται με το
θέμα). Η ΕΛΛΑΔΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΙΝΑΙ ΠΝΙΓΜΕΝΗ ΣΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ, ΑΛΛΑ ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΚΑΙ
ΧΡΥΣΟ, ΟΥΡΑΝΙΟ, ΟΣΜΙΟ, ΒΩΞΙΤΗ.. ΤΟ ΚΕΡΑΤΟ ΤΗΣ ΤΟ ΤΡΑΓΙΟ


ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ: ΣΕ ΟΛΑ Ο Χ Ι


ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: ...... κατά την κρίση σας



"Ανυπομονώ να δω όλο και περισσότερους ανθρώπους πρόθυμους ν' αντισταθούν στην κατεύθυνση στην οποία οδηγείται ο κόσμος μας..."
Rachel Corrie
Άβαταρ μέλους
Orion
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: Παρ 09 Απρ 2010, 20:56
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Orion » Δευ 03 Μάιος 2010, 18:42

Μα θα χαλαγε η δουλια !!!

Ερπη εβγαλε ο ανθρωπος απο την αγωνια του , ευτυχως ολα πηγαν καλα
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Δευ 03 Μάιος 2010, 22:21

Για την Ρωσία και την Κίνα κάτι έπαιζε. Φυσικά όχι δίχως ανταλλάγματα, τα οποία όμως σε καμμία των περιπτώσεων δεν συγκρίνονται με την συμπίεση του βίου μας` τουναντίον συμβάλλουν στην ανάπτυξη και δημιουργούν θέσεις εργασίας.

Η Κίνα φλερτάρει το Τυμπάκι στην Κρήτη και τον Αστακό για τα εμπορεύματά της. Η Ρωσία θα ήταν πολύ ευτυχής αν της παρεχωρείτο περιοχή της Λήμνου για Βάση, ξέχωρα του ότι όντως έχει εκδηλώσει ενδιαφέρον να στείλει πλήθος Ρώσων τουριστών, με την προϋπόθεση να λυθεί το ζήτημα της Βίζας. Υπενθυμίζω ότι η Τουρκία έχει καταργήσει τη βίζα για τους Ρώσους, ενώ στο γραικυλιστάν των υποταγμένων καθυστερεί πολλές ημέρες η έκδοση της. Η κυβέρνηση του αβάπτιστου, παρά τις ρωσικές οχλήσεις, έως τώρα, δεν προέβη σε καμμία κίνηση για τη διευκόλυνσή των.

Για τους Άραβες, πλην των ναυπηγίων του Σκαραμαγκά, δεν γνωρίζω κάτι, αλλά ο μλκς ο αδελφός του geoffrey τόσα ταξιδάκια έκανε στα Εμιράτα. Δεν έφερε καμμία πρόταση; Ή την απέρριψε ασυζητητί ο minesota citizen;

Όσο για τον...Έρπη του αχαρακτήριστου, καλλίτερα να μην το σχολιάσω. Μπορεί να παρέμβει το ΕΣΡ του διαδικτύου... :cool:
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από karipis » Δευ 03 Μάιος 2010, 23:09

Στο διάγγελμα του για την προσφυγή στο μηχανισμό στήριξης ο Γ. Παπανδρέου αναφέρει:


"...Βρισκόμαστε σε μια δύσκολη πορεία, μια νέα Οδύσσεια για τον Ελληνισμό. Όμως, πλέον, ξέρουμε το δρόμο για την Ιθάκη και έχουμε χαρτογραφήσει τα νερά.
Μπροστά μας έχουμε ένα ταξίδι με απαιτήσεις από όλους μας, αλλά με μια νέα συλλογική συνείδηση και κοινή προσπάθεια θα φθάσουμε εκεί ασφαλείς, πιο σίγουροι, πιο δίκαιοι, πιο περήφανοι...
"


Σχόλιο αναγνώστη της Ναυτεμπορικής επί του διαγγέλματος:



"Κάποιος πρέπει να πληροφορήσει τον Γ. Παπανδρέου ότι και ο Οδυσσέας ήξερε το δρόμο για την Ιθάκη αλλά του πήρε 10 χρόνια για να φτάσει. ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ οι άλλοι πέθαναν στην διαδρομή."
Άβαταρ μέλους
ILLUVATAR85
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1139
Εγγραφή: Παρ 13 Ιουν 2008, 23:33
Irc ψευδώνυμο: ILLUVATAR85
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Αθήνα, Ελλάδα
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από ILLUVATAR85 » Δευ 03 Μάιος 2010, 23:14

ΛΑΛΗΣΑΝ ΟΙ ΞΕΝΟΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΕΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΔΑΝ

Πολ Τόμσον, Δανός Επικεφαλής Επιθεωρητής ΔΝΤ. “Έχω πάει και ελέγξει σχεδόν 30 χώρες. Αυτά που βλέπω εδώ δεν τα είδα πουθενά!”

Αυτά τα λόγια βγήκαν από το στόμα του δανού Πώλ Τόμσεν ο οποίος είναι και επικεφαλής του κλιμακίου των ελεγκτών ΕΕ, ΕΚΤ και ΔΝΤ που βρίσκονται αυτές τις μέρες στην χώρα μας.

Σύμφωνα με το ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ, οι απαντήσεις των ελλήνων αξιωματούχων στις ερωτήσεις των ελεγκτών άφηναν τους τελευταίους άφωνους!

Για παράδειγμα:

1. Πριμ παραγωγικότητας

Η ερώτηση : "Εδώ βλέπουμε ένα κονδύλι για πριμ παραγωγικότητας σε δημοσίους υπαλλήλους. Γιατί το πληρώσατε αφού οι στόχοι της αύξησης της παραγωγικότητας, δεν επετεύχθησαν;", ρώτησαν.

Η απάντηση: "Ξέρετε, δεν είναι ακριβώς έτσι, διότι η προσπάθεια που κατεβλήθη για την επιτυχία του στόχου ήταν πραγματικά αξιοσημείωτη..."

2. Απασχολούμενοι στο δημόσιο τομέα

Ελεγκτές ερώτηση: «Πόσοι απασχολούνται στο δημόσιο;»
Η απάντηση: "Τι ακριβώς εννοείτε; Γιατί έχουμε διάφορες κατηγορίες, και διαφορετικές συμβάσεις εργασίας".
Ελεγκτές: "Εμείς απλώς θέλουμε τον αριθμό."
Έλληνες αξιωματούχοι: "Για τον συνολικό αριθμό δεν είμαστε έτοιμοι. Θα μαζέψουμε τα στοιχεία και σε επόμενη συνάντηση θα σας ενημερώσουμε!"

3. Πόσους διεφθαρμένους υπαλλήλους έχετε πιάσει;

"Ξέρετε αυτά τα πράγματα άπτονται της ανεξάρτητης δικαιοσύνης, οι δε διαδικασίες είναι χρονοβόρες και δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε επακριβώς την εξέλιξη της κάθε υπόθεσης..."

Σ.Σ : Ο Πωλ Τόμσον έχει ελέγξει χώρες όπως η Κολομβία, η Ουκρανία καθώς και αφρικανικές

Την πρώτη μέρα τους έβγαλαν για μεσημεριανό (lunch) ο κ.Υπουργός και ο κ.Υφυπουργός, σε παρακείμενο εστιατόριο και παρήγγειλαν και πλήρωσαν φαγητά αξίας 750ευρώ (!) δηλαδή 150ευρώ το άτομο.
Ζήτησαν (ο Υπουργός) να προστεθούν και 50ευρώ μπουρμπουάρ για τον σερβιτόρο και να σταλεί ο λογαριασμός στο Υπουργείο.

Από την επόμενη μέρα οι 3 ελεγκτές του ΔΝΤ αρνήθηκαν να πάνε για φαί με τον υπουργό και πήγαν μόνοι τους. 40ευρώ και οι τρεις!
Η δημοκρατία δεν συνίσταται σε ισότητα,συνίσταται σε ανισότητα που οφείλει να είναι δίκαιη-Σόλων

Όλοι φοβούνται ένα βρώμικο όνομα μα όχι μία βρώμικη συνείδηση-Πλίνιος

Μην σε ανησυχεί αυτό που βλέπεις, τίποτα δεν συμβαίνει μόνο του-Ρόαν

O σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα, ο σκοπός είναι τα μέσα-Δραγώνας
Άβαταρ μέλους
aims
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 784
Εγγραφή: Κυρ 02 Μάιος 2010, 03:34
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από aims » Τετ 05 Μάιος 2010, 02:15

Πάμε ολοταχώς για επαναδιαπραγμάτευση του χρέους(;;;;)

"Σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες η Ελληνική Κυβέρνηση προσέλαβε την Αμερικάνικη εταιρεία Lazard η οποία ειδικεύεται στις διαπραγματεύσεις για το χρέος...

Την είδηση επιβεβαίωσε η Lazard χωρίς να δώσει άλλες λεπτομέρειες..... "

http://troktiko.blogspot.com/2010/05/bl ... _8410.html
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Exciter » Τετ 05 Μάιος 2010, 02:42

Δεν υπάρχει λόγος aims να βάζεις το ίδιο πράγμα σε δυο σημεία.
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Δευ 31 Μάιος 2010, 23:20

Όσοι έχετε να πάρετε επιστροφή φόρου από το Κράτος, μάλλον θα πρέπει να το ξεχάσετε έως το 2011 ή και για πάντα. Διαβάστε το παρακάτω:

Στάση πληρωμών

Δυστυχώς επιβεβαιωθήκαμε για τη δραματική κατάσταση της οικονομίας καθώς, σύμφωνα με πληροφορίες, το οικονομικό επιτελείο διέταξε στάση πληρωμών από τις εφορίες.

Πλέον και μέχρι το τέλος Σεπτεμβρίου, οπότε και ελπίζουν ότι θα μαζέψουν χρήματα για να αρχίσουν να δίνουν πάλι, σταματούν οι επιστροφές του ΦΠΑ στις επιχειρήσεις με ότι αυτό συνεπάγεται για πολλές εταιρείες οι οποίες περίμεναν να πάρουν κάποια χρήματα πίσω. Από την άλλη ανησυχία προκαλεί το γεγονός ότι δεν ξεκαθαρίζεται αν η στάση πληρωμών θα αφορά και τις επιστροφές από το φόρο εισοδήματος που δηλώνουν αυτές τις ημέρες εκατομμύρια φυσικά πρόσωπα.

Η βόμβα που έσκασε ήλθε να επιβεβαιώσει ότι έχει χαθεί το παιχνίδι και πολύ δύσκολα θα υπάρξει διάσωση. Αν οι επιχειρήσεις που δεν μπορούν επί τέσσερις μήνες να εισπράξουν χρήματα από την επιστροφή ΦΠΑ αρχίσουν να απολύουν ή ακόμη και να μην πληρώνουν μισθούς αντιλαμβάνεστε τι μπορεί να γίνει στην αγορά. Το μεγαλύτερο πρόβλημα αντιμετωπίζουν οι κατασκευαστικές εταιρείες οι οποίες βρίσκονται στο χείλος του γκρεμού τόσο λόγω της στάσης πληρωμών όσο και επειδή δεν υπάρχουν έργα.

http://www.antinews.gr
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Τρί 28 Σεπ 2010, 19:35

Η βόμβα των 90 δις που φέρνει τη χρεωκοπία

Με μαθηματική βεβαιότητα οδηγεί την Ελλάδα στη χρεοκοπία ο ίδιος ο μηχανισμός στήριξης που απέτρεψε τα χειρότερα τον περασμένο Μάιο, καθώς δημιουργεί μια ωρολογιακή βόμβα τοκοχρεολυσίων ύψους 90 δις. ευρώ, έτοιμη να εκραγεί το 2014, αν δεν συμφωνηθεί μια αναθεώρηση των όρων δανεισμού από το μηχανισμό στήριξης!

Οι υπολογισμοί στους οποίους βασίσθηκε το μνημόνιο δανεισμού, διαστρεβλωμένοι από τις πολιτικές επιδιώξεις των παραγόντων που μετείχαν στη διαπραγμάτευση για τη «διάσωση» (των πιστωτών) της Ελλάδας, με πρώτη την Γερμανία, κατέληξαν να προγραμματίσουν με απόλυτη ασφάλεια τη χρεοκοπία της χώρας αμέσως μόλις λήξει η περίοδος των δανειακών ενισχύσεων.

Οι αγορές έχουν εντοπίσει το πρόβλημα και πιέζουν ασφυκτικά για αλλαγή των όρων δανεισμού της χώρας, η οποία όμως προσκρούει και πάλι σε κοντόφθαλμους υπολογισμούς της γερμανικής ηγεσίας:

- Το 2014, το πρώτο έτος που η Ελλάδα καλείται να βρει χωρίς δεκανίκια το δρόμο της στις αγορές ομολόγων, σχηματίζεται μια εφιαλτική εικόνα για τα τοκοχρεολύσια, που θα πρέπει να καλυφθούν με δανεισμό και μάλιστα με βιώσιμους όρους. Δηλαδή, με εκδόσεις πολυετών ομολόγων, με πραγματικές αποδόσεις (αφαιρουμένου του πληθωρισμού) χαμηλότερες από το ρυθμό ανάπτυξης.

- Τα χρεολύσια από λήξεις παλαιότερων δανείων το 2014 θα φθάσουν τα 40,6 δις. ευρώ, ενώ τα χρεολύσια από τα τριετή δάνεια του μηχανισμού στήριξης θα ανέλθουν σε 28,6 δις. ευρώ. Σε αυτό το ποσό θα πρέπει να προστεθούν και οι δαπάνες τόκων του δυσθεώρητου χρέους (150% του ΑΕΠ), που θα ξεπεράσουν τις 8 μονάδες του ΑΕΠ, δηλαδή θα φθάσουν περίπου σε 20 δις. ευρώ. Το άθροισμα προσεγγίζει τα 90 δις. ευρώ, ή περίπου 40% του ΑΕΠ του 2014! Δηλαδή, ακόμη και αν η χώρα έχει καταφέρει να εξαφανίσει το έλλειμμα του προϋπολογισμού ως τότε, ο λογαριασμός των τοκοχρεολυσίων θα είναι διογκωμένος πέρα από κάθε όριο ανοχής των αγορών.


Στην πραγματικότητα, όμως, το πρόβλημα της Ελλάδας δεν θα εμφανισθεί στις αγορές το 2014, αλλά πολύ νωρίτερα. Σύμφωνα με το μνημόνιο, το 2012 η Ελλάδα θα έχει να καλύψει χρεολύσια από λήξεις παλαιών δανείων ύψους 40,5 δις. ευρώ, αλλά από το μηχανισμό στήριξης θα λάβει μόνο 24 δις. ευρώ -αυτό σημαίνει, ότι θα πρέπει να διαθέσει στις αγορές ομόλογα αξίας τουλάχιστον 35 δις. ευρώ.

Ποιος σοβαρός επενδυτής, όμως, θα δανείσει έστω και ένα ευρώ με τίτλους μεγάλης διάρκειας, σε μια χώρα που το 2014 θα έχει να καλύψει χωρίς την παραμικρή διεθνή στήριξη ένα λογαριασμό τοκοχρεολυσίων, διογκωμένο πέρα από κάθε όριο; Το πιθανότερο είναι, ότι αν δεν αλλάξουν θεαματικά οι όροι δανεισμού από το διεθνή μηχανισμό στήριξης η αγορά ομολόγων θα κρατήσει την Ελλάδα αποκλεισμένη και το 2012, αφού η σκληρή πραγματικότητα των αριθμών θα είναι αδύνατο να υπερκεραστεί από την όποια πρόοδο μπορεί να έχει επιτευχθεί στην οικονομία στο μεταξύ.

Με αυτά τα δεδομένα, δεν είναι καθόλου τυχαίο, ότι η τιμολόγηση των ασφαλίστρων κινδύνου χρεοκοπίας της Ελλάδας (CDS), όπως προκύπτει από στοιχεία των αρχών Σεπτεμβρίου που επεξεργάσθηκαν αναλυτές του Council of Foreign Relations (δείτε το με σχολιασμό εδώ: http://blogs.cfr.org/geographics/2010/0 ... ek-debt-2/), δείχνει ότι για περιόδους δανεισμού από τρία χρόνια και πάνω οι αγορές θεωρούν, ότι η Ελλάδα έχει μεγαλύτερο κίνδυνο χρεοκοπίας από αυτόν που είχε στις 30 Απριλίου ή στις 11 Μαϊου, λίγο πριν και λίγο μετά τη διεθνή συμφωνία δανεισμού. Σε ορίζοντα δεκαετίας, μάλιστα, η πιθανότητα χρεοκοπίας ξεπερνά το 90% και γίνεται σχεδόν… βεβαιότητα (εξ ου και ο τίτλος του σχετικού γραφήματος: «Η ελληνική χρεοκοπία είναι μόνο θέμα χρόνου»).

Στο απλοϊκό ερώτημα κάθε πολίτη, «μα, πώς οι ισχυροί της Ευρώπης και το ΔΝΤ δημιούργησαν ένα πρόγραμμα σταθεροποίησης της Ελλάδας που την οδηγεί σε ραντεβού με την χρεοκοπία», η απάντηση που δίνουν αναλυτές ανάγει το πρόβλημα στη σφαίρα της πολιτικής. Οι δανειστές της χώρας ασφαλώς και αντιλαμβάνονται το αδιέξοδο που δημιούργησαν –και το αντιλαμβάνονταν εξαρχής-, αλλά το ανοσιούργημα του μνημονίου διαμορφώθηκε υπό την επιρροή πολιτικών παραμέτρων, που εκείνη την εποχή έμοιαζε αδύνατο να παραβλεφθούν.

Το βασικό πρόβλημα, όπως λένε αναλυτές, ήταν ότι η γερμανική κυβέρνηση «στύλωσε τα πόδια» σε ό,τι αφορά τη διάρκεια των δανείων προς την Ελλάδα, αρνούμενη κατηγορηματικά να αυξηθεί η διάρκειά τους πάνω από τα τρία χρόνια. Η καγκελάριος Μέρκελ έπρεπε να έχει τη δυνατότητα να διαβεβαιώσει τους Γερμανούς ψηφοφόρους, ότι η βοήθεια στην Ελλάδα, όπως και το σχήμα στήριξης όλων ασθενέστερων οικονομιών της Ευρωζώνης, θα είχε προσωρινό χαρακτήρα και αυτή η πολιτική σκοπιμότητα φαίνεται ότι διαστρέβλωσε εντελώς την οικονομική λογική του σχήματος διάσωσης της Ελλάδας.

Σύμφωνα με πληροφορίες του "S10", η γερμανική κυβέρνηση γνωρίζει το πρόβλημα και διαβεβαιώνει την Αθήνα, ότι εφόσον δείξει «καλή διαγωγή» φέτος, μέσα στο 2011 οι όροι διεθνούς δανεισμού θα αναθεωρηθούν, με μια γενναία επιμήκυνση των δανείων, ώστε το πλάνο να γίνει βιώσιμο. Η αναδιαπραγμάτευση των όρων δανεισμού με την τρόικα θα γίνει αμέσως μόλις καταφέρει η κυβέρνηση να ανακοινώσει (με σχετική πιστοποίηση της Eurostat και της τρόικας), ότι πέτυχε το στόχο για το φετινό έλλειμμα, δηλαδή την άνοιξη του επόμενου χρόνου. Αν οι νέοι όροι πείσουν τις αγορές ότι η βόμβα του 2014 αποσυνδέθηκε, θα ανοίξει πραγματικά και ο δρόμος επιστροφής της χώρας στις αγορές.

http://www.sofokleous10.gr/

http://lalei-kairia.blogspot.com
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από karipis » Δευ 29 Νοέμ 2010, 22:09

ΤΟ ΚΑΤΑΓΓΕΛΛΩ

(μου ήρθε μέσω μέϊλ που έφερε τον τίτλο ''σύντομα κοντά σας)



Εικόνα
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΤΩΧΕΥΣΑΜΕΝ

Δημοσίευση από karipis » Κυρ 12 Δεκ 2010, 21:43

:swear: ΚΑΤΑΓΓΕΛΩ ΤΟΝ ΛΑΪΚΙΣΤΗ ΣΚΙΤΣΟΓΡΑΦΟ



Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Oικονομία”