Σελίδα 1 από 12

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 04 Απρ 2010, 15:05
από Exciter
Μα είναι ποτέ δυνατόν λογικός άνθρωπος να εξετάζει σοβαρά το να βάλει την υπογραφή του σε ανταλλαγή κυριαρχικών του δικαιωμάτων με υποσχετική ότι το άλλο μέρος δεν θα υλοποιήσει κάποια εξοπλιστικά προγράμματα... μπροστά του, οι ιθαγενείς που αντήλλασαν διαμάντια με καθρεπτάκια ήταν ιδιοφυέστατοι... τουλάχιστον, εκείνοι είχαν το ελαφρυντικό της ασύμμετρης πληροφόρησης.

Mind the GAP
(για όσους δεν το ξέρουν, αυτό είναι το ηχογραφημένο μήνυμα που βαριέσαι ν'ακούς στο μετρό του Λονδίνου... το αντίστοιχο του "προσοχή στο κενό μεταξύ συρμού και αποβάθρας")

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 04 Απρ 2010, 15:45
από Exciter
Δεν χρειάζεται, φαντάζομαι, να υπενθυμίσω ποιος υπέγραφε ως "GAP" τα e-mail που έστελνε στη μαμά του, όπως τα δημοσίευσε το περιοδικό Νέμεσις, ούτε και τι συμβουλές του έδινε η μαμά του :)

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Δευ 05 Απρ 2010, 18:54
από mittenwald
exiled έγραψε: Mind the GAP
Μια ερώτηση:
Μας αξίζει ο Ευφυέστατος Κύριος Παπαντρέου ή όχι;

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Δευ 05 Απρ 2010, 21:20
από Exciter
mittenwald έγραψε:Μια ερώτηση:
Μας αξίζει ο Ευφυέστατος Κύριος Παπαντρέου ή όχι;
Τη χρήση του επιθέτου "Ευφυέστατος" μόνο ως ειρωνική μπορώ να αντιληφθώ, εφόσον αναφέρεσαι στον GAP (η εναλλακτική υπόθεση της βλακείας στα όσα κάνει είναι ο δόλος, την οποία δεν θέλω να πιστέψω... μπορεί κανείς να μου δείξει άλλη εναλλακτική υπόθεση;).

Θεωρώντας λοιπόν ότι αντελήφθην ορθώς το πνεύμα της παρατηρήσεώς σου, πρέπει μετά να ορίσουμε ποιους εννοείς με το "μας," τι εννοείς με το "αξίζει".

Εγώ προσωπικά δεν θα τον έβαζα ούτε τα τζάμια να καθαρίζει, αν είχα επιχείρηση, αλλά δεν μπορώ να αμφισβητήσω την επιλογή του κυρίαρχου λαού... εκείνος ξέρει καλύτερα.

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τρί 06 Απρ 2010, 00:53
από mittenwald
exiled έγραψε:η εναλλακτική υπόθεση της βλακείας στα όσα κάνει είναι ο δόλος, την οποία δεν θέλω να πιστέψω...
Γιατί δεν θέλετε να πιστέψετε;
Το είχε δηλώσει ότι θα μειωθεί η Ελληνική επικράτεια.

Βέβαια, είναι πολύ πιο εύκολο για τους επικυρίαρχους να χρησιμοποιούν για τους σκοπούς τους έναν "μειωμένης αντιληπτικής ικανότητας" (*) παρά ένα έξυπνο μίσθαρνο όργανο.


*
"πολιτικά σωστός" όρος.



Όσο για τον κυρίαρχο Ελληνικό λαό:
Οι ψήφοι του Πα.Σο.Κ που βγήκε με 10% διαφορά,
ήταν 9.000 περισσότεροι από την ήττα του με 4%...

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τρί 06 Απρ 2010, 01:07
από Exciter
mittenwald έγραψε:Γιατί δεν θέλετε να πιστέψετε;
Μάλλον διότι πιστεύω στο "τεκμήριο της αθωότητος".
mittenwald έγραψε:Το είχε δηλώσει ότι θα μειωθεί η Ελληνική επικράτεια.
Δεν έχω υπ'όψιν τέτοια δήλωση από τον GAP... την Μπενάκη θυμάμαι να το λέει.

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τρί 06 Απρ 2010, 01:15
από mittenwald
Kαλλίτερα να έχουμε λίγα στρέμματα γης λιγότερα και να κοιμόμαστε ήσυχοι, είχε πει.
Και ποιοι λέτε ότι θα τα πάρουν τα στρέμματα;
Οι Πολωνοί; :D

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τρί 06 Απρ 2010, 01:35
από Exciter
mittenwald έγραψε:Kαλλίτερα να έχουμε λίγα στρέμματα γης λιγότερα και να κοιμόμαστε ήσυχοι, είχε πει.
Δεν έχω υπ'όψιν τέτοια δήλωση από τον GAP και, πραγματικά, θα ήθελα αξιόπιστο σύνδεσμο.

Βεβαίως, μία τέτοια δήλωση, από οποιονδήποτε και αν προέρχεται, είναι το λιγότερο ανιστόρητη... ξέρουμε, π.χ., πόσο ήσυχοι κοιμήθηκαν οι Γάλλοι και οι Άγγλοι, όταν ενέδιδαν στις απαιτήσεις του Χίτλερ... αδυνατώ να πιστέψω ότι έχει δηλώσει κάτι τέτοιο ο πρωθυπουργός των απογόνων του Θουκυδίδη (και παραμένει σ'αυτή τη θέση).

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τρί 06 Απρ 2010, 01:45
από mittenwald
"Μερικά στρέμματα γης λιγότερα…."

"Απόσπασμα από άρθρο του Θωμά Σάρα με τίτλο «Μακεδονικό: η επανάσταση της κοινής λογικής» που δημοσιεύτηκε τον Ιούνιο του 2008,στην..επιθεώρηση «Πατρίδες» του Καναδά.
--------------------------------------
«..Μήνες αργότερα την ίδια χρονιά (1999), πραγματοποιήθηκε στο Τορόντο του Καναδά η ετήσια σύνοδος της πολιτικής ηγεσίας των μελών του ΝΑΤΟ.Την Ελλάδα εκπροσώπησε ο Άκης Τσοχατζόπουλος, Υπουργός Άμυνας, επικεφαλής μιας μικρής αντιπροσωπείας και ένα σχετικά μεγάλο αριθμό δημοσιογράφων από την Αθήνα.

Όταν έκλεισαν οι εργασίες του συνεδρίου ακολούθησε η συνέντευξη τύπου της αντιπροσωπείας των ΗΠΑ της οποίας προΐστατο ο Υπουργός Άμυνας Δαβίδ Κοχέν, με τον αρχηγό των ενόπλων δυνάμεων της χώρας και εκπροσώπους του τμήματος εξωτερικών υποθέσεων.Μιλώντας στους δημοσιογράφους ο Αμερικανός πολιτικός τόνισε ότι οι εργασίες πήγαν πολύ καλά και ότι ο ίδιος ήταν πραγματικά ενθουσιασμένος για την συνεργασία και κατανόηση που επέδειξαν όλα τα μέλη.

Κάποια στιγμή κατά την διάρκεια των ερωτήσεων βρήκα την ευκαιρία και ρώτησα τον ομιλητή πως είναι δυνατόν να μιλά για “συνεργασία και κατανόηση“, ενώ την ίδια ώρα οι ειδήσεις ανέφεραν ότι αεροσκάφη της πολεμικής αεροπορίας της Τουρκίας παραβίαζαν τον εναέριο χώρο της Ελλάδας, καθώς επίσης ότι μόλις πρόσφατα οι δύο χώρες μέλη της συμμαχίας, ήλθαν τόσο κοντά στο πόλεμο εξ αιτίας ορισμένων ελληνικών νησιών που διεκδικούσε η “σύμμαχος της Ελλάδας, Τουρκία. “


“Έχεις δίκιο, “ συμφώνησε με τα λόγια μου ο Αμερικανός αξιωματούχος της κυβέρνησης Κλίντον, “εδώ έχουμε πρόβλημα. Ένα πρόβλημα που πιστεύω ότι τελικά είμαστε στο σημείο επίλυσης του, καθώς η Ελληνική πλευρά αποδέχεται ορισμένους συμβιβασμούς ικανοποίησης αιτημάτων της Τουρκίας, παραιτουμένη για τον σκοπό αυτόν δικαιωμάτων της προς όφελος της εδραίωσης της ειρήνης και καλής γειτονίας μεταξύ των δύο χωρών.
Αυτή είναι μια υποχρέωση που ανέλαβε η ελληνική πλευρά και πιστεύω ότι σύντομα το θέμα αυτό θα έχει τακτοποιηθεί. “

Κατά σύμπτωση μερικές εβδομάδες αργότερα επισκέφθηκε το Τορόντο ο Υπουργός Εξωτερικών της κυβέρνησης Σημίτη, Γιώργος Παπανδρέου.Με την ευκαιρία εκείνης της επίσκεψης, οργανώθηκε συνέντευξη τύπου του Υπουργού προς τους φορείς των ομογενειακών Μέσων μαζικής ενημέρωσης, σε κεντρικό ξενοδοχείο του Τορόντο.

Ο Υπουργός αναφέρθηκε πάνω στο πρόγραμμα της κυβέρνησης και υπεραμύνθηκε της πολιτικής του να ονομάσει τους μουσουλμάνους της Θράκης ως ..,Τούρκους. Ζήτησε δε την κατανόηση των αποδήμων ομογενών οι οποίοι έχουν τις δικές τους εμπειρίες πάνω στο ...πολύ-πολιτισμό.

Όταν κάποια στιγμή μού δόθηκε ο λόγος ανάφερα στον Υπουργό τους ισχυρισμούς των Αμερικανών υπευθύνων και τον ρώτησα εάν πραγματικά συμφωνεί μαζί τους.“Για του λόγου το αληθές“, τόνισα, “επικαλούμαι και την μαρτυρία του Πρέσβη σας στο Τορόντο ο οποίος ήταν παρών και άκουσε αυτά που ειπώθηκαν“, και του έδειξα τον παρακαθήμενό του Γιάννη Θωμόγλου, Πρέσβη της Ελλάδας στην Οτάβα.

Ο υπουργός αφού με άκουσε, απάντησε: "Προσωπικά πιστεύω ότι είναι καλύτερα να έχουμε μερικά στρέμματα γης λιγότερα από εκείνα που μας ανήκουν, και να κοιμόμαστε τα βράδια ήσυχοι και ασφαλείς, παρά να έχουμε ότι μας ανήκει και να μην μπορούμε να κλείσουμε μάτι από τον κίνδυνο κάποιας ξαφνικής επίθεσης κακόβουλων γειτόνων εναντίον μας."

Έμεινα με το στόμα ανοικτό από την απάντηση του Υπουργού.

Σύμφωνα με τους διεθνώς αναγνωρισμένους κανόνες ρώτησα τον Υπουργό εάν είχε ενημερωθεί και συμφωνούσε μαζί του ο Ελληνικός λαός στον οποίο ανήκε η ….υπό διαπραγμάτευση γη.

Δυστυχώς ο τελευταίος δεν απάντησε, ... καθώς έγινε παρεμβολή από τον γραμματέα τύπου του υπουργού και μου ζητήθηκε να αρκεστώ μόνο σε μία ερώτηση, “προκειμένου να δοθεί η ευκαιρία ερωτήσεων και στους υπόλοιπους δημοσιογράφους“………..»

Αυτά γράφει μεταξύ άλλων ο δημοσιογράφος δίνοντας ημερομηνίες, τόπο και ονόματα...Παραδόξως τίποτα απο αυτά δεν αναφέρθηκε απο από τους ελλαδίτες δημοσιογράφους που συνόδευαν την αποστολή και παρευρίσκονταν στην συνέντευξη τύπου..."

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τρί 06 Απρ 2010, 03:21
από mittenwald
To παραπάνω, όσο κι αν εψαξα δεν το βρήκα σε ελληνική ιστοσελίδα.
Δεν γνωρίζω αν μπορεί να θεωρηθεί "αξιόπιστη" η εφημερίδα Πατρίδες του Καναδά.

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τρί 06 Απρ 2010, 11:28
από Exciter
Είναι στην ίδια γραμμή με το "να πούμε ότι πήρε τη σημαία ο αέρας" του νυν αντιπροέδρου.

Εφόσον κάτι τόσο σημαντικό γράφηκε σε εφημερίδα και κανένας δεν αντέδρασε, καθώς αν ήταν ψευδής θα ακολουθούσαν αγωγές, αποζημιώσεις κλπ, προφανώς αναφέρεται σε πραγματικό γεγονός.

Βασικά επέμενα για να έχω κι εγώ μία πηγή επ'αυτού, να μπορώ να τη χρησιμοποιήσω :)

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 02:12
από Dhmellhn
Γκρίζα ζώνη το Αιγαίο

Του ΓΙΑΝΝΗ ΚΟΚΚΙΝΙΔΗ

«Γκρίζα» ζώνη χαρακτηρίζει το ΝΑΤΟ ολόκληρο το Αιγαίο, γεγονός που έθεσε σε συναγερμό το υπουργείο Εξωτερικών και το Εθνικής Άμυνας παραμονές του Πάσχα. Οι σύγχρονοι εφιάλτες άνοιξαν την Κερκόπορτα του Αιγαίου στην Άγκυρα στρώνοντας για αυτήν κόκκινο χαλί...

Συγκεκριμένα την ώρα που τουρκικές κορβέτες έκαναν βόλτες έως και το Σούνιο, στο Πεντάγωνο κατέφτανε η επιστολή από τον Διοικητή του Αεροπορικού Υποστρατηγείου της Βορειοατλαντικής Συμμαχίας, που εδρεύει στη Σμύρνη, βάσει της οποίας αφαιρούνταν στον νέο σχεδιασμό του ΝΑΤΟ ο επιχειρησιακός έλεγχος του Αιγαίου από το Κέντρο Αεροπορικού Ελέγχου Περιοχής (CAOC-4) που εδρεύει στη Λάρισα.

Η δικαιολογία που επικαλέστηκε ο Αμερικανός αξιωματούχος από τη Σμύρνη είναι πως θα είναι «τυφλός» τομέας για το ΝΑΤΟ η συγκεκριμένη περιοχή που εκτείνεται μέχρι την Στερεά Ελλάδα και την Πελοπόννησο έως ότου αποσαφηνιστεί ποια χώρα έχει τα κυριαρχικά δικαιώματα στο Αιγαίο (!) και ποιο κράτος θα χαρακτηρίζει τα ίχνη που εμφανίζονται στα ραντάρ που το ελέγχουν. Η επιστολή αυτή εστάλη στο Ελληνικό Αρχηγείο Τακτικής Αεροπορίας στη Λάρισα, όπου ο διοικητής του είναι και ταυτόχρονα διοικητής του Νατοϊκού Αεροπορικού Κέντρου Περιοχής (CAOC-4).

Στην παρούσα φάση χαρακτήριζε ο Αμερικανός αξιωματούχος το Αιγαίο ως ουδέτερη και ευαίσθητη περιοχή. Γεγονός που συμβαίνει για πρώτη φορά στην ιστορία του ΝΑΤΟ και τινάζει στον αέρα τις σχέσεις Ελλάδος και Βορειοατλαντικής Συμμαχίας. Εξελίξεις που εξυπηρετούν βέβαια πλήρως τα τουρκικά συμφέροντα.

Ο Αμερικανός διοικητής ούτε λίγο ούτε πολύ ισχυρίστηκε ότι η Συμμαχία μπορεί να ενδιαφέρεται να βλέπει τι γίνεται πάνω από την Αλβανία, το Ιόνιο και ολόκληρο τον πλανήτη αλλά δεν την... απασχολεί το Αιγαίο (!). Δεν θέλει να γνωρίζει τις παραβιάσεις στο FIR Αθηνών, τις παραβιάσεις του Εθνικού Εναέριου Χώρου μας, τις υπερπτήσεις τουρκικών μαχητικών πάνω από τα ελληνικά νησιά, ούτε τις προσπάθειες που κάνουν να ρίξουν σε απώλεια στήριξης ελληνικά ελικόπτερα που συμμετείχαν στην επιχείρηση FRONTEX. Γεγονός που θα δώσει το περιθώριο στους Τούρκους στρατηγούς να διαπράξουν στο Αιγαίο ό,τι έγκλημα επιθυμούν, όποια προβοκατόρικη ενέργεια σχεδιάσουν.

Και μόνο ότι το Αιγαίο θα μετατραπεί σε μία σκοτεινή πλευρά θα δώσει το σύνθημα στο στρατιωτικό κατεστημένο της Άγκυρας ότι «έχει πλάτες για να διαπράττει ανενόχλητο τις αυθαιρεσίες του», σχολίαζαν Έλληνες αξιωματούχοι του Πενταγώνου. Ταυτόχρονα εξέφραζαν τις ανησυχίες τους για τις απρόβλεπτες συνέπειες που μπορεί να υπάρξουν.
Δεν θα υπάρχουν πλέον για το ΝΑΤΟ επίσημες καταγραφές των γεγονότων που θα διαδραματίζονται στο Αιγαίο.

Μέχρι σήμερα το τι συνέβαινε στο FIR Αθηνών το έδινε το Νατοϊκό Αεροπορικό Κέντρο της Λάρισας. Κάθε τουρκικό μαχητικό που εισέρχονταν σε αυτό χωρίς προηγουμένως να έχει καταθέσει σχέδιο πτήσεως στην Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας, αυτομάτως χαρακτηρίζονταν εχθρικό και ασύμμετρη απειλή.

Η εξέλιξη αυτή από το Νατοϊκό Αεροπορικό Υποστρατηγείο της Σμύρνης έρχεται μετά από τις αντιρρήσεις της Αθήνας να δεχτεί την εκ περιτροπής τοποθέτηση Τούρκου Διοικητή στο Συμμαχικό Κέντρο Αεροπορικού Ελέγχου Περιοχής στη Λάρισα. Ενοχλήθηκε φαίνεται η Άγκυρα από την αντίδραση της Ελλάδος και την ταυτόχρονη κατάργηση του αντίστοιχου CAOC στο Εσκι Σεχιρ. Έτσι έθεσε σε δράση τους σύγχρονους «εφιάλτες».

Τέλος, ο Αμερικανός Διοικητής με το Νατοϊκό καπέλο, στη Σμύρνη, αναφέρει στην επιτολή του ότι η Συμμαχία θα ξαναέχει εικόνα του Αιγαίο όταν επιλυθούν οι διαφορές και αποσαφηνιστεί ποια χώρα θα χαρακτηρίζει τα ίχνη στην περιοχή.

Ήδη στις Νατοϊκές αυτές μεθοδεύσεις απέστειλε προσεκτική επιστολή το ΓΕΑ (τη Μεγάλη εβδομάδα) με τις κατευθύνσεις του υπουργού Εθνικής Άμυνας και του υπουργείου Εξωτερικών, προβάλλοντας τις εύλογες αντιρρήσεις της Αθήνας. Και όλα πλέον είναι ανοιχτά...

Βέβαια αναλυτές εξετάζουν μήπως οι μεθοδεύσεις αυτές, σε συνδυασμό με τα οικονομικά προβλήματα της χώρας και τον ερχομό στην Αθήνα του Τούρκου πρωθυπουργού Ταγίπ Ερντογάν, δημιουργήσουν τεχνηέντως στη χώρα μας αδιέξοδα προκειμένου να υιοθετήσει η Ελλάδα υποχωρητική στάση στις παράλογες αξιώσεις της Άγκυρας για συνδιαχείριση του Αιγαίου…

http://www.adesmeytos.gr/

http://lalei-kairia.blogspot.com

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 10:35
από totispap
[box=]Αίσθηση έχουν προκαλέσει οι ναυταθλητικές επιδόσεις του 58χρονου πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου που επέλεξε τις ημέρες του Πάσχα να μεταβεί από την Ερμιόνη στην Υδρα με κανό! Κωπηλατούσε επί....

τέσσερις ώρες διανύοντας μία απόσταση 12 ναυτικών μιλίων, δηλαδή, περίπου 22 χιλιόμετρα! «Τέτοιες επιδόσεις έχουν μόνο αθλητές που ασχολούνται με την κωπηλασία» σχολίαζε νεαρός αθλητής που ασχολείται με το συγκεκριμένο άθλημα. Στις αποκλειστικές φωτογραφίες που εξασφάλισε η «Εspresso» και παρουσιάζουμε σήμερα, διακρίνεται καθαρά ο κ. Παπανδρέου να έχει μόλις φτάσει σε μία από τις πλέον ήσυχες παραλίες του γραφικού νησιού του Αργοσαρωνικού, το απόγευμα της Μεγάλης Πέμπτης, όπου τον περίμεναν άνδρες της προσωπικής του φρουράς, έτσι ώστε να τον παραλάβουν με το αυτοκίνητο και να τον οδηγήσουν στο ξενοδοχείο όπου κατέλυσε οικογενειακώς μέχρι και την Κυριακή του Πάσχα.
εσπρεσσο
http://troktiko.blogspot.com/2010/04/bl ... _2958.html[/box]
Oριστε η απαντηση Δημητρη,τι αλλο θελεις ο ιδιος ο πρωθυπουργος κανει το ρολο κορβετας....
Ρε πλακα-πλακα,μηπως ειναι πραγματικα λιγο χαζουτσικος ο GAP?

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 13:21
από Dhmellhn
GAP όνομα και πράμα. :D

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 14:06
από ArELa
Iwn Rwmanos έγραψε:GAP όνομα και πράμα. :D
Όπου στα αγγλικά το gap σημαίνει "κενό" ή "χάσμα"...
Το όντι μας αφήνει πολλά... κενά αυτό το παιδί. Το χάσμα δε, τερατώδες... :loco:

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 15:26
από Nightrider
Εγω θα του έδινα και μια άλλη ερμηνεία: GAP : Genuine American Puppet (Γνήσια αμερικάνικη μαριονέτα).

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 15:33
από ILLUVATAR85
Nightrider έγραψε:Εγω θα του έδινα και μια άλλη ερμηνεία: GAP : Genuine American Puppet (Γνήσια αμερικάνικη μαριονέτα).
:urock: :urock: :urock: :urock: :urock: :urock: :urock: :urock:

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 15:53
από mittenwald
totispap έγραψε:[box=]Αίσθηση έχουν προκαλέσει οι ναυταθλητικές επιδόσεις του 58χρονου πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου που επέλεξε τις ημέρες του Πάσχα να μεταβεί από την Ερμιόνη στην Υδρα με κανό! Κωπηλατούσε επί....

τέσσερις ώρες διανύοντας μία απόσταση 12 ναυτικών μιλίων, δηλαδή, περίπου 22 χιλιόμετρα! «Τέτοιες επιδόσεις έχουν μόνο αθλητές που ασχολούνται με την κωπηλασία» σχολίαζε νεαρός αθλητής που ασχολείται με το συγκεκριμένο άθλημα. Στις αποκλειστικές φωτογραφίες που εξασφάλισε η «Εspresso» και παρουσιάζουμε σήμερα, διακρίνεται καθαρά ο κ. Παπανδρέου να έχει μόλις φτάσει σε μία από τις πλέον ήσυχες παραλίες του γραφικού νησιού του Αργοσαρωνικού, το απόγευμα της Μεγάλης Πέμπτης, όπου τον περίμεναν άνδρες της προσωπικής του φρουράς, έτσι ώστε να τον παραλάβουν με το αυτοκίνητο και να τον οδηγήσουν στο ξενοδοχείο όπου κατέλυσε οικογενειακώς μέχρι και την Κυριακή του Πάσχα.
εσπρεσσο
http://troktiko.blogspot.com/2010/04/bl ... _2958.html[/box]
Oριστε η απαντηση Δημητρη,τι αλλο θελεις ο ιδιος ο πρωθυπουργος κανει το ρολο κορβετας....
Ρε πλακα-πλακα,μηπως ειναι πραγματικα λιγο χαζουτσικος ο GAP?
Είναι πραγματικά άξιο θαυμασμού το ότι κατάφερε και δεν πνίγηκε.

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 20:40
από PELTASTIS VARNAVAS
αγαπημενη μου σταση [στον ησαπ...]..η σταση μοναστηρακι...
προσοχη στο κενο μεταξυ σειρμου και αποβαθρας
μαηντ δε γκαπ :swear:
ευτυχως που η βαρκα δεν εχει πεταλ και αλυσιδα.... :wink:

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 21:16
από karipis
mittenwald έγραψε:Αίσθηση έχουν προκαλέσει οι ναυταθλητικές επιδόσεις του 58χρονου πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου που επέλεξε τις ημέρες του Πάσχα να μεταβεί από την Ερμιόνη στην Υδρα με κανό! Κωπηλατούσε επί....
Τώρα χωρίς πλάκα, αυτό δεν θεωρείτε παραβίαση των τουρκικών χωρικών υδάτων;;

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 07 Απρ 2010, 21:18
από ILLUVATAR85
karypis έγραψε:
mittenwald έγραψε:Αίσθηση έχουν προκαλέσει οι ναυταθλητικές επιδόσεις του 58χρονου πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου που επέλεξε τις ημέρες του Πάσχα να μεταβεί από την Ερμιόνη στην Υδρα με κανό! Κωπηλατούσε επί....
Τώρα χωρίς πλάκα, αυτό δεν θεωρείτε παραβίαση των τουρκικών χωρικών υδάτων;;
Εικόνα

Λές :P :P :P :P :P :P ;

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Παρ 09 Απρ 2010, 15:31
από Aiolos
Ο Νεοκλής Σαρρής αναλύει τους λόγους που είναι αδύνατη η φιλία μεταξύ Τουρκίας - Ελλάδος, και γενικώς μ' ένα μουσουλμανικό κράτος.


Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 10 Απρ 2010, 01:51
από Aiolos
Τα ψεύδη του Α.Νταβούτογλου: Ιδού το εξοπλιστικό πρόγραμμα της Τουρκίας - $48 δισ.για όπλα το 2023!

Εικόνα

Το σημερινό ανακοινωθέν από την επίσκεψη του ΑΝΥΠΕΞ Δημήτρη Δρούτσα στην Άγκυρα σκόρπισε οποιεσδήποτε θετικές σκέψεις που θα μπορούσε να έχει ο κάθε καλοπροαίρετα σκεπτόμενος Έλληνας πολίτης, που ακόμα πιστεύει ότι τα εθνικά θέματα αποτελούν προτεραιότητα με την έννοια της προώθησης των εθνικών συμφερόντων και της διαφύλαξης της εθνικής ασφάλειας για τους Έλληνες πολιτικούς. Εν μέσω μίας άνευ προηγουμένου τρομοκρατίας των ΜΜΕ για την οικονομία της χώρας, με την κυβέρνηση να πέφτει από την μία γκάφα στην επόμενη (βλ. δηλώσεις Παπανδρέου στο κυβερνητικό Συμβούλιο την Μ. Τρίτη περί επαναδιαπραγμάτευσης της συμφωνίας στήριξης της ΕΕ) ο Έλληνας πρωθυπουργός προχωρά σε "τυφλά" βήματα προσέγγισης με την Τουρκία αγνοώντας τα πραγματικά δεδομένα και την έκταση της απειλής.

Φαίνεται ότι ο Έλληνας Πρωθυπουργός αγνοεί ότι από το 1999 η ισορροπία δυνάμεων μεταξύ των δύο χωρών σε επίπεδο στρατηγικής δυναμικής έχει διαταραχθεί σε τέτοιο βαθμό που δεν επιτρέπει από ελληνικής πλευράς καμία κίνηση "καλής θέλησης" χωρίς αυτή να συνοδεύεται με απώλεια κεκτημένων από πλευράς μας. Και βέβαια εξασκολουθεί να μην αντιλαμβάνεται ότι η μη τήρηση των δεσμεύσεων της Άγκυρα, για την μείωση της έντασης μεταξύ των δύο κρατών και την τήρηση των κανόνων του διεθνούς δικαίου, αποκαλύπτουν τις αληθινές προθέσεις της Τουρκίας: Σε γεωστρατηγικό επίπεδο την απάλειψη της Ελλάδας από βασικό παίκτη της περιοχής και σε επιχειρησιακό επίπεδο την ανάληψη του ελέγχου του Αιγαίου κατ'αρχήν με διχοτόμησή του.

Όσο περνά ο καιρός, ο πρωθυπουργός της χώρας φαίνεται να λειτουργεί ιδεοληπτικά περισσότερο από ποτέ, κυνηγώντας ένα άπιαστο όνειρο, την εξημέρωση του θηρίου. Ο Έλληνας πρωθυπουργός δεν φαίνεται να αντιλαμβάνεται ότι οι σχέσεις της Ελλάδας και την Τουρκίας δεν είναι οι σχέσεις που έχουν η Νορβηγία με τη Σουηδία.

Στην περίπτωση μας έχουμε ένα παιχνίδι ισχύος με την Τουρκία να δράττει τώρα τους κόπους μίας εικοσαετίας συνεχών αμφισβητήσεων και αύξησης της στρατιωτικής της ισχύς.

Και ενώ σε παλαιότερες δηλώσεις του, ο Έλληνας πρωθυπουργός έδειχνε να έχει καταλάβει ότι η περίοδος ύφεσης των ελληνοτουρκικών σχέσεων μετά το 1999 ήταν μόνο ένα διάλειμμα, κυρίως διότι η Τουρκία βρισκόταν σε δυσχερή οικονομική κατάσταση, σήμερα παρουσιάζεται μία διαφορετική πολιτική προσέγγιση.

Είναι πραγματικά απίστευτη η επιμονή του Έλληνα πρωθυπουργού να θέλει να ανοίξει όλα τα εθνικά θέματα αυτή τη χρονική στιγμή, που όπως ο ίδιος ισχυρίζεται, η χώρα κινδυνεύει με οικονομική κατάρρευση. Πραγματικά μπορεί στο μέλλον η παρούσα εξωτερική πολιτική του Γιώργου Παπανδρέου να διδάσκεται στις διπλωματικές Ακαδημίες του κόσμου ως παράδειγμα προς αποφυγή, η πραγματικότητα όμως σήμερα είναι ότι ο ελληνικός λαός απορεί με την επιμονή του Έλληνα πρωθυπουργού να αναπτύξει στενότερες σχέσεις με μία χώρα που ανοικτά πλέον διεκδικεί το μισό Αιγαίο και προσπαθεί να θέσει βάσεις συγκυβέρνησης της Δυτικής Θράκης.

Σε ότι αφορά την Δυτική Θράκη είναι βέβαιο ότι θα αποβεί καταστροφική, σε μεσοπρόθεσμο διάστημα, η "διευκόλυνση" που θα παρέχεται εφ'εξής στην έκδοση βίζας. Και αυτό με δικαιολογία την ανάπτυξη του τουρισμού στα νησιά του Ανατολικου Αιγαίου, κυρίως! Νομίζουμε ότι η ρήση του Βλαντιμίρ Ιλιτς Λένιν, με τις ανάλογες ποσαρμογές, ταιριάζει απόλυτα στην περίπτωσή μας: "Οι καπιταλιστές θα μας πουλήσουν το σχοινί για να τους κρεμάσουμε". Για ένα εφήμερο οικονομικό όφελος θα πλημμυρίσει το Α.Αιγαίο και η Δ.Θράκη με Τούρκους "τουρίστες".

Είναι απίστευτος ο στρουθοκαμιλισμός της ελληνικής κυβέρνησης στις πρόσφατες δηλώσεις του Τούρκου ΥΠΕΞ, ο οποίος επιβεβαίωσε ότι η υφαλοκρηπίδα του Αιγαίου δεν είναι η μόνη διαφορά μεταξύ των δύο χωρών. Αξίζει να σημειωθεί το σχόλιο του Τούρκου ΥΠΕΞ για τις συχνές επισκέψεις των πλοίων του τουρκικού Ναυτικού στην περιοχή του Σουνίου όπου κατά τα λεγόμενα του «οι πλόες που πρόσφατα ακολούθησαν τα πολεμικά μας πλοία στο Αιγαίο είναι απολύτως σύμφωνοι με το διεθνές δίκαιο και την εθιμική πρακτική».

Ο ίδιος δε δεν παρέλειψε να κατηγορήσει τα ελληνικά ΜΜΕ ότι διόγκωσαν το ζήτημα χωρίς λόγο.

Την ίδια στιγμή αυτός ο μάγος της «απονεύρωσης και χειραγώγησης» του αντιπάλου, προτείνει την αμοιβαία μείωση των στρατιωτικών δαπανών, τη στιγμή που το 2009 η Τουρκία δαπάνησε 4 δις δολάρια για την αγορά νέων οπλικών συστημάτων ενώ το 2008 το ποσό αυτό ήταν 3,5 δις δολάρια.

Μετά από αυτά το ερώτημα που τίθεται είναι απλό. Πως μπορεί να γίνει πραγματικότητα μία τέτοια πρόταση, όταν η Τουρκία προμηθεύτηκε ή έχει προγραμματίσει να προμηθευτεί μέσα σε χρονικό διάστημα λίγων ετών τα ακόλουθα οπλικά συστήματα:

4 ιπτάμενα ραντάρ
4 αεροσκάφη ηλεκτρονικού πολέμου
2 ιπτάμενα κέντρα διοίκησης
30 μαχητικά F-16
100 μαχητικά stealth JSF
1 κατασκοπευτικό δορυφόρο
8 κορβέτες
6 αντιτορπιλικά AAW
1 Ελικοπτεροφόρο
16 περιπολικά ανοικτής θαλάσσης
4 κορβέτες για το Λιμενικό Σώμα
8 αποβατικά σκάφη LCT
2 αποβατικά πλοία LST
6 υποβρύχια Τ214ΤΝ
127 ελικόπτερα γενικής χρήσης
51 επιθετικά ελικόπτερα
250 νέα άρματα μάχης εγχώριας ανάπτυξης και κατασκευής
54 πλωτές επιθετικές αμφίβιες γέφυρες
100 τουλάχιστον βαλλιστικούς πυραύλους Yildirim

Πως μπορεί να εφαρμοστεί αυτή η πρόταση, όταν η τουρκική πολεμική βιομηχανία υπάρχει χάρις στις αγορές οπλικών συστημάτων των τουρκικών Ενόπλων Δυνάμεων. Πως μπορούμε να πιστέψουμε τα λόγια του Τούρκου ΥΠΕΞ όταν ο σχεδιασμός του τουρκικού κράτους για τον τομέα της άμυνας μέχρι το 2023 περιλαμβάνει την αύξηση των αμυντικών δαπανών από 130 δολάρια/άτομα το 2002 στα 534 δολάρια/άτομο το 2023.

Πως μπορεί να εφαρμοστεί αυτή η «δελεαστική» πρόταση, όταν η πρόβλεψη για τον τουρκικό αμυντικό προϋπολογισμό του 2023 είναι αυτός να φτάσει τα 48 δις δολάρια. Πόση πειστικότητα έχουν τα λόγια του Νταβούτογλου όταν στόχος του τουρκικού κράτους είναι το 2023 είναι να απασχολούνται 60.000 εργαζόμενοι στην πολεμική βιομηχανία της χώρας από τις 25.000 που ήταν το 2002

Για άλλη μία φορά η Ελλάδα έπεσε στην παγίδα των ΜΟΕ, συμφωνώντας στην υλοποίηση σειράς μέτρων που μάλλον θα προκαλέσουν τον γέλωτα και τον σκεπτικισμό των Ελλήνων πολιτών παρά το αισιοδοξία τους για το μέλλον.

Προτάσεις όπως η σύσταση ενός Συμβουλίου Υψηλής Συνεργασίας με 10 Έλληνες και 10 Τούρκους Υπουργούς μάλλον απορία προκαλούν στους Έλληνες πολίτες. Είναι χαρακτηριστικό ότι ούτε η ηττημένη μεταπολεμική Γερμανία που προσπαθούσε να διώξει από πάνω της το ναζιστικό παρελθόν, δεν δημιούργησε μία τέτοια επιτροπή κατά τη διάρκεια του φημισμένου γερμανογαλλικού άξονα συνεργασίας.

Πόσο δε στην περίπτωση της Ελλάδας όπου οι Τούρκοι υπουργοί αυτής της ελληνοτουρκικής Επιτροπής θα είναι οι ίδιοι οι υπουργοί που με τις πολιτικές τους θα κάνουν ότι μπορούν για να θέσουν υπό τον έλεγχο της Άγκυρας τη Θράκη, τα νησιά του Αν Αιγαίου. Θα είναι οι ίδιοι οι άνθρωποι που στέλνουν καθημερινά δεκάδες λαθρομετανάστες στην Ελλάδα αποβλέποντας στην μελλοντική τους πολιτική «αξιοποίηση».

Πριν από 77 χρόνια η ναζιστική Γερμανία ακολούθησε μία πολύ απλή και συνάμα αποτελεσματική πολιτική έναντι της Αυστρίας. Για πέντε χρόνια η Γερμανία έπαιζε με τα νεύρα των αυστριακών. Την μία φορά η Γερμανία, με διάφορες ενέργειες και επεισόδια έστελνε μηνύματα για επικείμενη εισβολή στην Αυστρία, η οποία αμέσως κινητοποιούσε τον αυστριακό Στρατό για να υπερασπίσει τη χώρα.

Αντί όμως για εισβολή ακολουθούσε μία περίοδος χαλάρωσης από την πλευρά της Γερμανίας και μια περίοδος επίθεσης φιλίας προς την Αυστρία με ειρηνικά συνθήματα, τα οποία εφησύχαζαν τους αυστριακούς. Μετά ακολουθούσε πάλι ένταση μεταξύ των δύο χωρών με τους Γερμανούς να στέλνουν πάλι μηνύματα εισβολής και μετά πάλι ακολουθούσε χαλάρωση.

Στο τέλος και μετά από πέντε χρόνια συνεχόμενων εναλλαγών, η συνείδηση και οι αντιστάσεις των αυστριακών μούδιασαν απονευρώθηκαν, ρίχνοντας έτσι τις αντιστάσεις τους. Την ίδια στιγμή η παγκόσμια κοινή γνώμη αδιαφορούσε πια για το παιχνίδι της Γερμανίας με τους ταλαίπωρους αυστριακούς. Έτσι αφού οι αντιστάσεις των αυστριακών είχαν πέσει και αφού η τότε παγκόσμια κοινή γνώμη είχε κουραστεί από αυτό το γερμανικό παιχνίδι και τις διαμαρτυρίες των αυστριακών, η Γερμανία βρήκε την κατάλληλη ευκαιρία και εισέβαλε ανενόχλητη στην Αυστρία. Τα υπόλοιπα είναι γνωστά.

Ίσως τελικά αυτή την πολιτική να ακολουθεί η Τουρκία τα τελευταία 36 χρόνια και εμείς δεν το έχουμε αντιληφθεί. Οι πρόσφατες αναπάντητες από την Ελλάδα αεροπορικές και ναυτικές τουρκικές προκλήσεις, σηματοδοτούν την πλήρη αποθράσυνση της Τουρκίας και την σταδιακή μείωση των ελληνικών αντανακλαστικών σε αυτές. Τα δε ΜΟΕ που συμφώνησαν ο Έλληνας ΑΝΥΠΕΞ και ο Τούρκος ΥΠΕΞ οδηγούν την Ελλάδα σε μία νέα εποχή που δυστυχώς αποδεικνύει ότι η δορυφοριοποίηση της χώρας πλησιάζει όσο ποτέ άλλοτε.

Τμήμα αναλύσεων defencenet.gr


http://www.defencenet.gr/defence/index. ... &Itemid=83

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 10 Απρ 2010, 12:13
από Dhmellhn
Το πρόγραμμα της Τουρκίας για την κατασκευή επιθετικών ελικοπτέρων έχει αποτύχει μέχρι τώρα. Κατά συνέπεια το χρονοδιάγραμμα για την παράδοση του πρώτου εξ' αυτών το 2013 πηγαίνει πολύ πίσω, ίσως και να ακυρωθεί.

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσιεύτηκε: Σάβ 10 Απρ 2010, 13:52
από Nightrider
Aiolos έγραψε:
8 αποβατικά σκάφη LCT
2 αποβατικά πλοία LST
6 υποβρύχια Τ214ΤΝ
250 νέα άρματα μάχης εγχώριας ανάπτυξης και κατασκευής
54 πλωτές επιθετικές αμφίβιες γέφυρες
100 τουλάχιστον βαλλιστικούς πυραύλους Yildirim
Εγώ θα κρατήσω μόνο αυτό το κομμάτι από το κείμενο που ανάρτησε ό Aiolos και θα το αφιερώσω σε όλους αυτούς που πιστεύουν στην Ελληνο-τουρκική φιλία!

Ακόμα και ο γιωργάκης με μια ματιά μπορεί να καταλάβει ότι αυτού του είδους τα εξοπλιστικά προγράμματα μόνο αμυντικό χαρακτήρα δεν έχουν.
Δεν χρειάζεται πολύ σκέψη για να βρούμε ποιός από τους γείτονες της τουρκίας έχει επιχειρησιακό χώρο στον οποίο μπορούν να αναπτυχθούν αυτά τα οπλικά συστήματα.