σημερα δημοσιευθηκε στο ποντικι η προκυρηξη για τις επιθεσεις στους μπατσους καθως και για μια ακομη στην εταιρια σελ.
επαθα σοκ.δεν χρειαζετε βεβαια και πολλα πραγματα για να καταλαβεις περι τινος προκειτε.ενα απλο διαβασμα στο ημερολογιο του Rouallan και λιγο να εχεις τη ψυχοσυνθεση ενος αναρχικου εχεις καταλαβει ανετα τα παντα.
αν και στις προκυρηξεις την 17Ν ειχα παντα διαφορα κενα τωρα τους καταλαβαινω ανετα.
πιστευω οτι ειτε δεν εχουν μεγαλωσει αθηνα ειτε δεν κινουνται και πολυ στο κεντρο γι αυτο καταλαβαινω το λαθος με το χτυπημα στα εξαρχεια.τεσπα
η προκυρηξη γραφει πολλες ωμες αληθειες.
αξιζει κανεις να την διαβασει.
η επιθεση που κανουν στην ακ με βρισκει συμφωνο εως ενα σημειο.
παντως οφειλαν να παραδεχτουν οτι και η ακ εχει προσφερει πολλα.
ποια ειναι η γνωμη σου ιφη;
προκυρηξη
Re: προκυρηξη
Οτι γράφει η προκύρηξη είναι σχεδόν όσα λένε σε μέσες άκρες οι περισσότεροι άνθρωποι. Διαφωνώ με την μέθοδο δράσης τους ως επαναστατική πρωτοπορία και με τρομοκρατικά κτυπήματα, ακόμη και αν είναι ηθικά αποδεκτά όπως π.χ. οι εκτελέσεις των βασανιστών της χούντας που είχε κάνει η 17 Ν. Κι αυτό όχι γιατί με πιάνει ο πόνος, αλλά γιατί αποδεδειγμένα η συγκεκριμένη δράση δεν φέρνει αποτελέσματα ή, ακόμη πιο τακτικά φέρνει τα αντίθετα.
Στη Ρωσία για πολλούς αιώνες είχε καλλιεργηθεί ο μύθος ότι ο τσάρος είναι καλός, αγαπάει τον λαό του και για όλα τα δεινά φταίνε οι άνθρωποι του περιβάλλοντος του που παρεμβαίνουν μεταξύ του λαού και του τσάρου. Γύρω στο 1860 - δεν θυμάμαι ακριβώς - μια αναρχική οργάνωση η Ναροντνάγια Βιόλα είχε δολοφονήσει τον τσάρο, θέλοντας να δείξει ότι οι ευθύνες είναι στο τσαρικό καθεστώς. Σκότωσε τον τσάρο, αλλά δεν σκότωσε τον μύθο του. Αυτόν φρόντισε να τον σκοτώσει ο μεθεπόμενος τσάρος, όταν στην απεργεία του 1905 έστεισε τα πολυβόλα και θέρισε τους απεργούς που είχαν πάει στο παλάτι για να του θέσουν εργατικά αίτηματα. Από εκεί και πέρα το τέλος του καθεστώτος ήταν προδιαγεγραμμένο.
Οσον αφορά την επίθεση στην ΑΚ. Συμφωνώ ότι ήταν λάθος της ΑΚ να βγάλει την γνωστή ανακοίνωση. Από εκεί και πέρα, όμως, η Επ. Πάλη έχει κάνει εγκλήματα, που μόνο ως προβοκάτσια μπορούν να εξηγηθούν - γιατί δεν πιστεύω ότι είναι τόσο ηλίθιοι. Οταν το Πολυτεχνείο είναι υπό κατάληψη, όταν συζητείτε να καταργηθεί το άσυλο, όταν η αστυνομία στέλνει τελεσίγραφα εκκένωση ή, εισβολή των ΜΑΤ, τότε σε τι άλλο εξυπηρετεί επίθεση από πανεπιστημιακό χώρο; Επίσης όταν γίνονται αυτές οι κινητοποιήσεις είναι δυνατόν να χτυπάνε στα Εξάρχεια; Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Ακόμη και χτες να ήρθαν από την επαρχία, είναι αδύνατον να μην ξέρουν τα Εξάρχεια. Επιπλέον δεν είναι δυνατό να μιλάς για το οικονομικό και κομματικό κατεστημένο και μέσα σε αυτό να χώνεις την ΑΚ και μάλιστα, παραποιόντας μια δήλωση του Σκυφτούλη. Δηλαδή όλοι, καπιταλιστές, κυβέρνηση, δεξιοί, αριστεροί, αναρχικοί είναι στο ίδιο καζάνι και η μόνη και τα βάζει με όλους είναι η πρωτοπορία της Επ. Παλης. Ε, όχι. Ή πάλι αυτή η οργάνωση να διεκδικεί την πατρότητα της κοινωνικής έκρηξης του Δεκεμβρίου, κάτι που δεν έκανε καμιά αναρχική συλλογικότητα αν και από αυτές ξεκίνησε. Επί της ουσίας συμφωνώ απόλυτα με τα όσα ανέφερε ην ανακοίνωση της ΑΚ, αλλά θεωρώ λάθος της που την έβγαλε. Γιατί όταν το κράτος σε δείχνει με το δάκτυλο και σου λέει καταδίκασε, τότε δεν καταδικάζεις τίποτα. Δεν κάνεις δηλώσεις νομιμοφροσύνης.
Δεν είναι ακόμη δυνατόν μια ομάδα - ας πούμε ότι δεν είναι προβοκάτορες - να απαξιώνει κάθε πολιτική δράση δήθεν ως ρεφορμιστική και μόνο να προτείνει ένοπλη δράση. Λες και είναι τόσο απλό θέμα να στηθεί ένας στρατός ή, ότι φτάνει να πάρουν τα όπλα 20-30.000 άνθρωποι. Οπου συνέβη, υπήρχαν συγκεκριμένες προϋποθέσεις για κάτι τέτοιο. Στη Παρισσινή Κομμούνα η εθνοφυλακή υπεράσπιζε την πόλη από τους Πρώσσους, στη Ρωσία το 1917 είχαν πόλεμο, στην Ισπανά εμφύλιο, στην Ελλάδα τα ίδια.
Επίσης δεν είναι δυνατό σε προκύρηξη να υπάρχει πνεύμα χουλιγκανισμού «κότες μπάτσοι, δεν τολμήσατε να τα βάλετε μαζί μας» κτλ. Λες και πρόκειται για κουβέντα σε φόρουμ με τους γνωστούς αρχιχούλιγκαν πατριώτες που όλο γαμ... και δέρνουν. Αυτά είναι αστειότητες.
Στη Ρωσία για πολλούς αιώνες είχε καλλιεργηθεί ο μύθος ότι ο τσάρος είναι καλός, αγαπάει τον λαό του και για όλα τα δεινά φταίνε οι άνθρωποι του περιβάλλοντος του που παρεμβαίνουν μεταξύ του λαού και του τσάρου. Γύρω στο 1860 - δεν θυμάμαι ακριβώς - μια αναρχική οργάνωση η Ναροντνάγια Βιόλα είχε δολοφονήσει τον τσάρο, θέλοντας να δείξει ότι οι ευθύνες είναι στο τσαρικό καθεστώς. Σκότωσε τον τσάρο, αλλά δεν σκότωσε τον μύθο του. Αυτόν φρόντισε να τον σκοτώσει ο μεθεπόμενος τσάρος, όταν στην απεργεία του 1905 έστεισε τα πολυβόλα και θέρισε τους απεργούς που είχαν πάει στο παλάτι για να του θέσουν εργατικά αίτηματα. Από εκεί και πέρα το τέλος του καθεστώτος ήταν προδιαγεγραμμένο.
Οσον αφορά την επίθεση στην ΑΚ. Συμφωνώ ότι ήταν λάθος της ΑΚ να βγάλει την γνωστή ανακοίνωση. Από εκεί και πέρα, όμως, η Επ. Πάλη έχει κάνει εγκλήματα, που μόνο ως προβοκάτσια μπορούν να εξηγηθούν - γιατί δεν πιστεύω ότι είναι τόσο ηλίθιοι. Οταν το Πολυτεχνείο είναι υπό κατάληψη, όταν συζητείτε να καταργηθεί το άσυλο, όταν η αστυνομία στέλνει τελεσίγραφα εκκένωση ή, εισβολή των ΜΑΤ, τότε σε τι άλλο εξυπηρετεί επίθεση από πανεπιστημιακό χώρο; Επίσης όταν γίνονται αυτές οι κινητοποιήσεις είναι δυνατόν να χτυπάνε στα Εξάρχεια; Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Ακόμη και χτες να ήρθαν από την επαρχία, είναι αδύνατον να μην ξέρουν τα Εξάρχεια. Επιπλέον δεν είναι δυνατό να μιλάς για το οικονομικό και κομματικό κατεστημένο και μέσα σε αυτό να χώνεις την ΑΚ και μάλιστα, παραποιόντας μια δήλωση του Σκυφτούλη. Δηλαδή όλοι, καπιταλιστές, κυβέρνηση, δεξιοί, αριστεροί, αναρχικοί είναι στο ίδιο καζάνι και η μόνη και τα βάζει με όλους είναι η πρωτοπορία της Επ. Παλης. Ε, όχι. Ή πάλι αυτή η οργάνωση να διεκδικεί την πατρότητα της κοινωνικής έκρηξης του Δεκεμβρίου, κάτι που δεν έκανε καμιά αναρχική συλλογικότητα αν και από αυτές ξεκίνησε. Επί της ουσίας συμφωνώ απόλυτα με τα όσα ανέφερε ην ανακοίνωση της ΑΚ, αλλά θεωρώ λάθος της που την έβγαλε. Γιατί όταν το κράτος σε δείχνει με το δάκτυλο και σου λέει καταδίκασε, τότε δεν καταδικάζεις τίποτα. Δεν κάνεις δηλώσεις νομιμοφροσύνης.
Δεν είναι ακόμη δυνατόν μια ομάδα - ας πούμε ότι δεν είναι προβοκάτορες - να απαξιώνει κάθε πολιτική δράση δήθεν ως ρεφορμιστική και μόνο να προτείνει ένοπλη δράση. Λες και είναι τόσο απλό θέμα να στηθεί ένας στρατός ή, ότι φτάνει να πάρουν τα όπλα 20-30.000 άνθρωποι. Οπου συνέβη, υπήρχαν συγκεκριμένες προϋποθέσεις για κάτι τέτοιο. Στη Παρισσινή Κομμούνα η εθνοφυλακή υπεράσπιζε την πόλη από τους Πρώσσους, στη Ρωσία το 1917 είχαν πόλεμο, στην Ισπανά εμφύλιο, στην Ελλάδα τα ίδια.
Επίσης δεν είναι δυνατό σε προκύρηξη να υπάρχει πνεύμα χουλιγκανισμού «κότες μπάτσοι, δεν τολμήσατε να τα βάλετε μαζί μας» κτλ. Λες και πρόκειται για κουβέντα σε φόρουμ με τους γνωστούς αρχιχούλιγκαν πατριώτες που όλο γαμ... και δέρνουν. Αυτά είναι αστειότητες.
Παρίσι και Μόσχα βαθιά τιμημένα
Αθήνα, Βαρκελώνη που βάφτηκαν με αίμα.
Αθήνα, Βαρκελώνη που βάφτηκαν με αίμα.
-
KASSANDROS
- Σούπερ Ιδεογραφίτης

- Δημοσιεύσεις: 1142
- Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 18:08
- Φύλο: Άνδρας
- Έλαβε Likes: 5 φορές
Re: προκυρηξη
Διάβασα την προκήρυξη του Ε.Α
Καταρχήν να διορθώσω τον Ιφικράτη. Σε καμμία περίπτωση δεν ισχύει ότι:
Δεν μιλάω φυσικά για τα αντιμπατσικά ή τα αντικαπιταλιστικά που λένε. Αυτά, όσο ακριβή ή ανακριβή και αν είναι, είναι για εσωτερική κατανάλωση και για να γεμίζουν σελίδες.
Κατά την γνώμη μου, οι νετσαγεφικές επιρροές (μεταξύ άλλων) είναι αρκετά εμφανείς στην προκήρυξη. Και αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον διότι απ'ότι ξέρω ο Νετσάγεφ δεν χαίρει και τόσο μεγάλης εκτίμησης από τους αναρχικούς.
Υπάρχει όμως κάτι άλλο που μου έκανε εντύπωση.
Μιλούν υπέρ του ένοπλου αγώνα και αποκηρύττουν τις ειρηνικές πορείες.
Συγχρόνως αναφέρονται κατ'επανάληψη στους νεκρούς Κουμή, Κανελλοπούλου και Καλτεζά που σκοτώθηκαν από μπάτσους.
Εδώ όμως έχουν ένα κενό.
Από την στιγμή που:
α) τάσσονται υπέρ του ένοπλου αγώνα
β) έχουν μία τάση να δημιουργήσουν ένα κλίμα "λατρείας" για τους νεκρούς τους,
τότε το πλέον λογικό θα ήταν να έχουν σαν σημείο αναφοράς όχι τον Κουμή, την Κανελλοπούλου και τον Καλτεζά (κανείς εξ αυτών δεν είχε αναπτυξει δράση παρόμοια με του Ε.Α) αλλά π.χ τον Τσουτσουβή και τον Κασσίμη.
Και οι δύο τους ήταν αναρχικοί (ειδικά ο δεύτερος ήταν εξαιρετικά καταρτισμένος), και οι δυο τους ασχολήθηκαν ενεργά με τον ένοπλο αγώνα, και οι δυο τους σκοτώθηκαν κατόπιν συμπλοκών με την αστυνομία.
Παρά το γεγονός ότι πληρούν όλα τα "κριτήρια" του Ε.Α, ο Ε.Α τους αγνοεί στην προκήρυξή του. Περίεργο...
Εφόσον λένε ότι θέλουν να ωθήσουν τον λαό στην ανάληψη ένοπλης δράσης, τότε το λογικό θα ήταν να παρουσιάσουν και αντίστοιχα πρότυπα σαν τους Τσουτσουβή-Κασσίμη.
Η θυματοποίηση δεν έχει απολύτως καμμία χρησιμότητα όταν ο σκοπός σου (υποτίθεται ότι) είναι η δημιουργία "ένοπλου επαναστατικού κινήματος".
Τι κάνει νιάου-νιάου στα κεραμίδια...
Καταρχήν να διορθώσω τον Ιφικράτη. Σε καμμία περίπτωση δεν ισχύει ότι:
Οι απόψεις του Ε.Α, όπως προκύπτουν από την προκήρυξη τουλάχιστον, δεν εκφράζουν ούτε καν το σύνολο της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς και των α/α.Οτι γράφει η προκύρηξη είναι σχεδόν όσα λένε σε μέσες άκρες οι περισσότεροι άνθρωποι.
Δεν μιλάω φυσικά για τα αντιμπατσικά ή τα αντικαπιταλιστικά που λένε. Αυτά, όσο ακριβή ή ανακριβή και αν είναι, είναι για εσωτερική κατανάλωση και για να γεμίζουν σελίδες.
Κατά την γνώμη μου, οι νετσαγεφικές επιρροές (μεταξύ άλλων) είναι αρκετά εμφανείς στην προκήρυξη. Και αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον διότι απ'ότι ξέρω ο Νετσάγεφ δεν χαίρει και τόσο μεγάλης εκτίμησης από τους αναρχικούς.
Υπάρχει όμως κάτι άλλο που μου έκανε εντύπωση.
Μιλούν υπέρ του ένοπλου αγώνα και αποκηρύττουν τις ειρηνικές πορείες.
Συγχρόνως αναφέρονται κατ'επανάληψη στους νεκρούς Κουμή, Κανελλοπούλου και Καλτεζά που σκοτώθηκαν από μπάτσους.
Εδώ όμως έχουν ένα κενό.
Από την στιγμή που:
α) τάσσονται υπέρ του ένοπλου αγώνα
β) έχουν μία τάση να δημιουργήσουν ένα κλίμα "λατρείας" για τους νεκρούς τους,
τότε το πλέον λογικό θα ήταν να έχουν σαν σημείο αναφοράς όχι τον Κουμή, την Κανελλοπούλου και τον Καλτεζά (κανείς εξ αυτών δεν είχε αναπτυξει δράση παρόμοια με του Ε.Α) αλλά π.χ τον Τσουτσουβή και τον Κασσίμη.
Και οι δύο τους ήταν αναρχικοί (ειδικά ο δεύτερος ήταν εξαιρετικά καταρτισμένος), και οι δυο τους ασχολήθηκαν ενεργά με τον ένοπλο αγώνα, και οι δυο τους σκοτώθηκαν κατόπιν συμπλοκών με την αστυνομία.
Παρά το γεγονός ότι πληρούν όλα τα "κριτήρια" του Ε.Α, ο Ε.Α τους αγνοεί στην προκήρυξή του. Περίεργο...
Εφόσον λένε ότι θέλουν να ωθήσουν τον λαό στην ανάληψη ένοπλης δράσης, τότε το λογικό θα ήταν να παρουσιάσουν και αντίστοιχα πρότυπα σαν τους Τσουτσουβή-Κασσίμη.
Η θυματοποίηση δεν έχει απολύτως καμμία χρησιμότητα όταν ο σκοπός σου (υποτίθεται ότι) είναι η δημιουργία "ένοπλου επαναστατικού κινήματος".
Τι κάνει νιάου-νιάου στα κεραμίδια...


