Τζήμερος

[Divine Sinner]

Η φωνή της λογικής ή μου φαίνεται;

Thanos Tzimeros
ΟΛΙΚΗ ΕΠΑΝΑΦΟΡΑ

Θα επαναφέρει ο Αλέξη - Πότερ τον βασικό μισθό στα 751 ευρώ, λέει. Γιατί τόσο λίγο, χουβαρντά μου; Γιατί να μην τον πας στα 1500 ή στα 2000, στα όσα χρειάζονται, βρε αδερφέ, για να μπορεί να αγοράζει ο επαναστάτης το burberry του και το i-phone του; Τσιγκουνιές θα κάνουμε;

Φυσικά, το πώς θα πληρώνεται ο μισθός αυτός, δεν πέρασε καν από το μυαλό των μαθητευόμενων μάγων της Κουμουνδούρου. Ούτε το ότι και με τους υπάρχοντες μισθούς κανένας δεν βρίσκει δουλειά. Τα παιδιά του κομματικού σωλήνα, είτε μπλε είτε κόκκινα, μοιάζουν: δεν έχουν ιδέα για το πώς λειτουργεί η αγορά κι όλα νομίζουν ότι γίνονται με νόμους.

Λογικό από μια πλευρά, γιατί έτσι γίνεται στην περίπτωσή τους. Ψηφίζουν να αυξηθεί η χρηματοδότηση στα κόμματα, αυξάνεται! Ψηφίζουν έκτακτη ενίσχυση, την έχουν! Ψηφίζουν τα δανεικά των κομμάτων να είναι κι αγύριστα, είναι! Ψηφίζουν να διαγραφούν τα χρέη τους, διαγράφονται. Ψηφίζουν να διοριστεί το σόι τους στη Βουλή, διορίζεται. Με έναν νόμο με ένα άρθρο. Α, και με μερικές άναρθρες κραυγές στο κοινοβούλιο. Εύκολες δουλειές, τυχεροί άνθρωποι.

[doctormarkon]

Του φαίνονται πολλά τα 780 ευρώ.
Αι σιχτίρ ο μαλάκας.

Ας πάει να ζήσει με 750 ευρώ ο βλαχογιάπης και μετά ας έρθει να τα πούμε πως έζησε και πόσο σκατό παξιμάδι έκανε.

Και δεν είναι 780 καθαρά.
Αν αφαιρέσεις φόρους χαράτσια ή ότι άλλο όπως λογαριασμούς κλπ τι μένει ?
200 μένουν αν μένουν στην καλύτερη περίπτωση.
=Βουλγάρικος μισθός ίσως και πακιστανικός.

Καμιά φορά είναι και μείον.
Υπάρχουν άνθρωποι που κάθε μήνα μπαίνουν μέσα κατά 200 ευρώ ή και πολύ παραπάνω.

Όχι δεν παίρνουν μπέρμπερυς. Μας τα έπρηξαν οι ηλίθιοι γιάπηδες με τα μπέρμπερυς και τις άλλες σκατοφίρμες που μόνο οι ίδιοι φοράνε αλλά θα βγάλουν σπυριά αν δουν και κάποιον άλλο να τα φοράει.

Χμμμμμμμ. Ναι έχω δει κάποιον να φοράει Πράντα.

Όχι δεν ήταν ο διάολος.
Ένας Λούμπεν ρακοσυλλέκτης ήταν.

Τον κάλεσαν κάποτε να αδειάσει το σπίτι ενός που είχε πεθάνει.
Ο μακαρίτης ήταν στα μέτρα του και είχε καλό γούστο και ήταν κοκέτης.
Είχε κάποια Πράντα μπλουζάκια στο συρτάρι του και ένα δερμάτινο.

Δεν λείπει το μπέρμπερυς ούτε η Πράντα.

Η ησυχία μας λείπει που κατάντησε είδος πολυτελείας.
Μήπως ο Τζήμερος ανήκει σε άλλη συνομοταξία όντων?
Γι αυτόν είναι επιτρεπτά όλα τα καλά.
Για τους άλλους ένα ξεροκόμματο και αυτό γκρινιασμένο.

Ερχονται οι Μπολσεβίκοι Τζήμερε

[Divine Sinner]

Δοκτορέσα. το θεμα ειναι οτι ο μισθος δεν μπορει να θεσμοθετηθει με τον νομο. οσο περισσοτερη ειναι η αναπτυξη τοσο μεγαλυτερος ο μισθος. αν τωρα ο συριζα η το ΚΚΕ νομοθετησει ο μισθος να ειναι 1800 ευρω. ε πολυ απλα η επιχειρηση που θα επαιρνε τεσσερις υπαλληλους θα παρει εναν που θα τον πιεζει να βγαλει την παραγωγή των τεσσαρων. Η το πιθανοτερο να παρει τα μπαγκαζια του και να παει να την ανοιξει διπλα στην βουλγαρία.
και δεν μιλαω μονο για τις "μεγαλες" επιχειρησεις. μιλαω και για τις μεσαιες.

[doctormarkon]

Δεν είναι ανάγκη όλοι να είναι μισθωτοί.
Αλλά για να δουλέψει κάποιος σαν αυτοαπασχολούμενος τα εμπόδια είναι πολλά και ας μην ξεχνάμε ότι οι πρώτοι που έφαγαν το πλήγμα από το 90 κιόλας ήταν οι αυτοαπασχολούμενοι και οι μικροί βιοτέχνες αλλά σε αυτό δεν συνέβαλλαν οι ψηλοί μισθοί που πλήρωναν στους εργάτες που απασχολούσαν αλλά η γενικότερη πολιτική κλεισίματος των μικρών βιοτεχνιών και μικρών μαγαζιών.
Όπως έχω πει είχαμε μαγαζί.
Οι εργάτριες πληρωνόντουσαν καλά.
Όπως όλοι οι εργάτες τότε.

Για το βούλιαγμα δεν έφταιξαν οι εργάτριες.
Άλλο ήταν το πρόβλημα.
Με την πολιτική κλεισίματος και το κυνήγι των μικρομεσαίων η ανεργία αυξήθηκε.
Ήθελαν να μείνουν μόνο οι μεγάλοι.
Τα πολυκαταστήματα όπως Τζάμπο και ΙΚΕΑ που δίνουν μισθούς πείνας αλλά βγάζουν υπερκέρδη.
Αυτούς υποστηρίζει ο Τζήμερος.

Και τώρα θα δούμε να κλείνουν και μεγάλοι όμιλοι παρά τις μειώσεις μισθών που έχουν κάνει.
Γιατί θα κερδίζουν πολλαπλάσια από την εξαθλίωση μας από τους πληστειριασμούς και από τον τζόγο στις αγορές παρά όταν παράγουν κάτι.
Όταν εξαρτώταν η οικονομία από την κατανάλωση των μισθωτών τότε οι μισθοί μπορούσαν να είναι ψηλοί.
Τώρα που εξαρτώνται τα κέρδη τους από την εξαθλίωση και τον πόνο τους θέλουν εξαθλιωμένους και γονατιστούς.
Αν έδιναν 1500 μισθό με παράλληλη απαγόρευση κερδοσκοπικών παιχνιδιών και αλλαγή των κανόνων τότε θα έβρισκαν να δώσουν και θα περίσσευαν.
Αλλά η καπιταλιστική ανάπτυξη που ονειρεύονται στηρίζεται στην εξαθλίωση στα μπουρδέλα που τώρα λέγονται στούντιος στην απάτη και στην αρπαχτή.
Αυτός είναι ο Καπιταλισμός.

Η κοινωνία που θέλω είναι άλλη κοινωνία με κεντρικό σχεδιασμό και προσαρμοσμένη στις ανάγκες του ανθρώπου στην υγεία και στην πρόοδο και όχι στην καταλήστευση και την εκμετάλλευσή τους.

Εξακολουθώ να στηρίζω ΚΚΕ και αν κάπου διαφωνώ είναι στα σημεία που αυτό το κόμμα παρεκλίνει από το στόχο που είναι να έρθει μια ώρα αρχίτερα αυτή η κοινωνία.

Κόλαση είναι τα ΛΕΦΤΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ τα οποία ποτέ δεν θα τα βάλω πάνω από τις ανάγκες των ανθρώπων.

Αν δεν υπάρχει εκμετάλλευση θα τα βάλουν στον κώλο τους.
Ε αυτό θέλουμε.

[Divine Sinner]

Πως υποστηριζει αυτους; εχεις διαβασει τις θεσεις του; τα μισα απο οσα ειπες στο παραπανω κειμενο τα χει πει κι αυτος μην σου πω το 90%

[Divine Sinner]

Ολα τα συστηματα λειτουργουν οταν υπαρχει πλουτος. ο κομμουνισμος ειχε στιγμες ευημεριας αλλα γενικα είναι μια απο τα ίδια. Την πλεον μακροχρονη ευημερια την εχουν οι καπιταλιστικες χωρες. Οι κανονικες καπιταλιστικες ομως. με σταθερο φορολογικο περιβαλλον, χαμηλους φορους και αυτορυθμιζομενη οικονομια. ο μισθος στην αντιλληψη μου ειναι μια ιδιωτικη συμφωνια.
Το κρατος δεν μπορει να επεμβαινει στα συμφωνηθεντα παρα μονο να διασφαλιζει οτι θα τηρουνται και να τιμωρει όταν δεν τηρουνται

[doctormarkon]

Ο Τζήμερος είναι νεοφιλελεύθερο σκουλήκι.
Τον σιχαίνομαι πολύ περισσότερο από τη Χρυσή Αυγή το Μιχαλολιάκο τον Μπαρμπαρούση και τον Κασιδιάρη ή όποιους άλλους χρυσαυγίτες.
Είναι το κόμμα των αγριογιάπηδων παρατρεχάμενων των αγορών και των τροϊκανών.
Όταν μιλάει για επιχειρηματικότητα δε λέει για τη δική σου πρωτοβουλία.
Κάθε φορά που ακούς ωραία λόγια να εξετάζεις πρώτα αν σε συνμπεριλαμβάνουν και ΕΣΕΝΑ στον κόσμο που ονειρεύονται

Ίσως έχεις ακούσει μόνο τις επίσημες δηλώσεις του Τζήμερου και όχι αυτά που έχει πει κατά καιρούς που συμβαδίζουν με τα λεγόμενα του Πάγκαλου και του ΓΑΠ ότι είμαστε κοπρίτες και διευθαρμένοι.

Και αφού ανέφερες το όνομα του Τζήμερου θα σου αναφέρω και τα ονόματα των συνεργατών του και υποψηφίων του κόμματός του στις προηγούμενες εκλογές.

Είναι ο Στέφανος Μάνος γνωστός από το παρελθόν αποτυχημένος επιχειρηματίας όταν είχε την αλλατίνη αλλά δεν μπήκε φυλακή όπως οι άλλοι αποτυχημένοι κοινόί θνητοί αλλά θέλει να τιμωρήσει άλλους που έτσι κι αλλιώς αποτυχημένοι δεν ήταν.

Δεύτερο όνομα Δημητράς (έτσι κουνιόταν το Ηράκλειο το 66 όταν βούλιαξε στη Φαλκονέρα). Το όνομα του συνδέεται με το "Παρατηρητήριο του Ελσίνκι" Γκουγκλάρισε και θα φρίξεις.
Βάλε δίπλα και τη φράση αντεθνική δράση και θα δεις ακόμα περισσότερα.

Τρίτο όνομα Βαλιανάτος κουνιστός σαν το Ηράκλειο επίσης και πολύ γνωστός δεν χρειάζεται περαιτέρω συστάσεις.

Τέταρτο όνομα Λυμπεράκη Αντιγόνη δεύτερη ξαδέρφη του Μητσοτάκη του Κυριάκου καθηγήτρια του Παντείου.
Ισχυρίζεται ότι οι μετανάστες καθυστέρησαν την κρίση επειδή τόσα χρόνια τους πίναμε το αίμα
Την πέτυχα σε ημερίδα για τους μετανάστες.
Ως γνωστόν είμαι θετικά διακείμενη στους μετανάστες αλλά δεν τους πίναμε και το αίμα (κάτι σαν του Πάγκαλου το μαζί τα φάγαμε)
Μετά μίλησε για εσωτερική υποτίμηση Ήταν 2010 ακόμα.
Είπε ότι οι μισθοί πρέπει να πέσουν σε επίπεδα Βουλγαρίας Τσεχίας ή ακόμα και Κίνας σε επόμενη φάση.
Κάποιος από το ακροατήριο της είπε ότι στις Σκανδιναυικές χώρες και στη Δανία οι μισθοί είναι ψηλοί και υπάρχει ανάπτυξη.
Η κυρία άρχισε να φωνάζει να χτυπάει το χέρι στο τραπέζι λέγοντας με αυταρχικό τόνο:
Αυτοί παράγουν προϊόντα αρίστης ποιότητας σε ψηλές τιμές εδώ στην Ελλάδα παράγουμε προϊόντα χειρίστης ποιότητας και είναι ΘΡΑΣΟΣ να ζητάτε μισθούς Νορβηγίας. Παρακαλώ δεν δέχομαι κουβέντα επί του θέματος αυτού. Πήγε να μιλήσει και κάποιος άλλος και η κυρία αγρίεψε.
Παρακαλώ δεν δέχομαι συζητήσεις έτσι είναι όπως τα λέω.
Η κυρία φορούσε ρούχα που η ζώνη της ή το μαντηλάκι της ήταν όσο ένας ετήσιος μισθός υπαλλήλου πριν την κρίση.
Το κόμμα του Τζήμερου και τα μέλη του εκτός από νεοφιλελεύθερα σκουλήκια έχουν ακραίες αντεθνικές απόψεις.

Απορώ γιατί οι χρυσαυγίτες δεν τους έπιασαν ακόμα στο στόμα τους.

Μήπως τα νεοφιλελεύθερα σκουλήκια μπορούν να έχουν ταυτόχρονα αντεθνικές απόψεις και ενοχλούν μόνο οι απόψεις αριστερών όπως π.χ ο Πέτρος Κωνσταντίνου. Δεν τον πάω τον τύπο ούτε συμφωνώ με τις απόψεις του

Ψάξε βρες τις απόψεις της παρέας Τζήμερου για τα εθνικά θέματα και θα πάθεις σοκ

[Divine Sinner]

Αυτοι ειναι οι ηγετες των αλλων δυο κομματων με τους οποιος συνεργαστηκε προεκλογικα και με τους οποιους ειχε καποιες κοινες θεσεις αλλα και περισσοτερες διαφορες οπως ο ιδιος ειχε δηλωσει. ειδικα με τον βαλιανατο ο λογος που εληξε η συνεργασια του ήταν οι προκλητικες του θεσεις στα εθνικά θέματα.
Με τον Μάνο δεν τα πανε καλα γιατι θεωρει σωστο ηγετη τον καραμανλη (τον τζουνιορ).

[doctormarkon]

Η Λυμπεράκη είναι του Τζήμερου.
Δεν έχει αντεθνικές θέσεις επί της ουσίας όπως οι άλλοι.
Αλλά είναι προκλητικά νεοφιλελεύθερη.
Οι απόψεις της συμβαδίζουν με το αρχικό ποστ του Τζήμερου.
Το έλεγε κάποτε κομψά "εσωτερική υποτίμηση" όταν κανένας δεν ήξερε ακόμα τον όρο.
Επειδή δεν παράγουμε έλεγε ΤΙΠΟΤΑ και ότι παράγουμε είναι χειρίστης ποιότητας σε σχέση με τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες.

Ο Τζήμερος είχε κάνει κάτι δηλώσεις ότι είμαστε χαχόλοι και πρέπει η Ευρώπη να μας ψοφήσει.

Σε κάθε περίπτωση η ζωή του κάθε Έλληνα δεν μπορεί να μπαίνει σε κατώτερη μοίρα από τα κέρδη των παρατρεχάμενων.
Το που θα τα βρούν?
Να κόψουν το λαιμό τους.

Όλη αυτή η νεοφιλελεύθερη φιλολογία ξεκινάει με την παραδοχή ότι ο καθε ένας από εμάς είναι άχρηστος για απόσυρση σαν σαράβαλο αυτοκίνητο.
Ότι οι γνώσεις, τυπικά ή ουσιαστικά προσόντα, ταλέντα κλπ, είναι άχρηστα όταν κανένας εργοδότης δεν γουστάρει να τα χρησιμοποιήσει για να βγάλει κέρδη.
Απαξίωση δηλαδή και εσωτερική υποτίμηση των ΠΑΝΤΩΝ.

[Τάλως]

Δεν ειναι θεμα μισθου
το προβλημα δεν ειναι το αν εχουμε μισθο 600 η 1500 ευρω

το θεμα ειναι τα ειδη πρωτης αναγκης να ειναι φθηνα και ας κοστιζει το iphone 3000 ευρω χεστικαμε(οχι ολοι για καποιους ειναι σημαντικο)

και μαλιστα δεν θα με χαλαγε να ειχαμε μισθους 600 ευρω αρκει τα ειδη πρωτης αναγκης να ηταν φθηνα με νομο
και οχι μονο δεν θα ειχαμε ζορια αλλα θα ειχαμε και ακομα ποιο πολυ κοσμο το καλοκαιρι


αλλα βεβαια αυτο με ευρω ειναι δυσκολο εως αδυνατον καποια πραγματα που αφορουν το ευρω δεν περνουν απο το χερι μας.
χωρις δραχμες ειναι παρα πολυ δυσκολο

[doctormarkon]

Η "πολιτισμική" εσωτερική υποτίμηση είχε ξεκινήσει από πολύ παλιά.
Είχα ξεκινήσει ένα νήμα λίγο πολύ "άναρχο" με τίτλο Σσσστ ησυχία θα ξυπνήσουν οι συνειδήσεις.
Και ήταν άναρχο επειδή έγραφα κάποιες από τις αιτίες που οδήγησαν σε έναν πολιτιστικό μεσαίωνα για να έρθει μετά και ο κανονικός μεσαίωνας.
Ο κάθε μεσαίωνας πατάει πάνω στο σκοταδισμό και σε πολιτιστικό κενό και αποβλάκωση.

Εκεί πάτησε και η Χρυσή Αυγή.
Απευθύνεται στους Λούμπεν που θεωρούν σαν έσχατη λύση τα συσσίτια.
Οι Λούμπεν συντηρικοποιούνται. αλλά ταυτόχρονα αποδέχονται τον χαρακτηρισμό σαν απόκληροι και δεν κάνουν καν τον κόπο να αυτοκαθοριστούν.

Στην ελληνική ιστορία και όχι απαραίτητα τη Ρεπούστια που μαθαίνουν στα σχολεία υπήρξε το "παρακοινωνιακό" φαινόμενο.
Ο όρος ανήκει στον Κοντογιώργη.
Έτσι ονόμασε τους κλέφτες τους αρματωλούς που απετέλεσαν τον πυρήνα για την ελληνική επανάσταση.

Δίνει κάποια χαρακτηριστικά τα οποία ταιριάζουν σε μία άλλη "παρακοινωνία" της δεκαετίας του 30 που όμως δεν είχε άμεσες επαναστατικές τάσεις.
Είχαν χαρακτηριστεί Λούμπεν από τις κυρίες φιλοπτώχων γιατί ήταν αναλφάβητοι και πάμπτωχοι πρόσφυγες.
Αναφέρομαι στους κύκλους απ όπου ξεκίνησε το ρεμπέτικο.
Οι άνθρωποι αυτοκαθορίστηκαν με τον όρο μάγκας vs λούμπεν.
Γραφή και ανάγνωση πέρα από το επίσημο εκπαιδευτικό σύστημα το οποίο δεν τους χώραγε.
Εκμάθηση μουσικού οργάνου πέρα και εξω από τους επίσημους θεσμούς και παραγωγή πολιτιστικού προϊόντος από τα ΚΑΤΩ.
Μετάδωση μηνυμάτων μέσω αυτού του πολιτιστικού προϊόντος για ερμηνεία του κόσμου στα δικά τους μέτρα η οποία ερμηνεία πέρασε στην υπόλοιπη κοινωνία.

Πρόκειται για ένα ιστορικό δείγμα αυτοκαθορισμού μακρυά και πέρα από τους ρόλους του παρία που ετοιμάζουν κάποιοι λιμοκοντόροι σαν το Τζήμερο και κάποιες κυράτσες σαν τη κα Λυμπεράκη. Αλλά και πέρα από την αγκαλιά των χρυσαυγιτών που πάνε να τους προσεταιριστούν με συσσίτια και πρακτικές Τσακ Νόρις και Κόναν εξολοθρευτή (των Πάκηδων του 1.50 με ανάταση).

[Τάλως]

Εγω πιστευω οτι θα παμε μπροστα αν παμε στη δραχμη και ξεχασουμε τις λεξεις
φασιστας αριστερος και γενικα την φαγωμαρα της ιδεολογιας

και εχουμε την παρακατω μεθοδο
ειπες κατι σαν προταση ?
δεν μας ενδιαφερει περι φασισμου και αριστερας
αλλα απλα και μονο αν αυτη η προταση ωφελει τελικα και που την χωρα και τους Ελληνες
αν ωφελει την δεχομαστε αν οχι την κανουμε στην ακρη

ολα τα αλλα ειναι συμφεροντα και τιποτα αλλο .

[doctormarkon]

Εδώ ο Τάλως είπε κάτι πολύ σωστό.

Όσο και να είναι οι μισθοί να είναι τα προϊόντα πρώτης ανάγκης επίσης φθηνά.
Ο μισθός όσος και να είναι "ονομαστικά" να επιτρέπει να καλύπτονται οι ανάγκες του ανθρώπου.
Αυτές είναι φαγητό. Αλλά φαγητό καλής ποιότητας και όχι ληγμένα ή σκουληκιασμένα ή ακόμα χειρότερα μεταλλαγμένα.
Τουλάχιστον τα παραδοσιακά δικά μας όπως τραχανάς, ρετσίνα, φέτα ρέγγα φασόλια, ρεβίθια φακές μακαρόνια ή χυλοπίτες ψωμάκι ζυμωτό λαδάκι ελιάς μέλι αλεύρι για πίτες κλπ να είναι σε χαμηλές τιμές έστω και αν ο καπνιστός σολομός είναι στα ύψη.

Άλλη ανάγκη ρούχα. Αν και εκεί δεν υπάρχει ιδιαίτερο πρόβλημα ή αν υπάρχει ακόμα δεν έχει φανεί γιατί τα προπέρσινα και τα ρούχα του 2009 δεν πάλιωσαν ακόμα και υπάρχουν και τα αποφόρια.

Φυσικά η στέγη. Όσος και να είναι ο μισθός δεν πρέπει να υπάρχει ούτε ένας άστεγος και είναι ΝΤΡΟΠΗ για οποιαδήποτε κοινωνία.
Να είναι εφικτό να έχει ο καθένας στέγη και στο αν έχει δικό του σπίτι να μην πληρώνει κανένα φόρο.
Η στέγη είναι το ύψιστο δικαίωμα.

Άλλη ανάγκη είναι η θέρμανση. Και δεν λέμε να έχεις 27 βαθμούς στο καταχείμωνο αλλά τουλάχιστον 17-18.
Πολλές από τις αρρώστιες και η πτώση του προσδόκιμου επιβίωσης προήλθε από τις αρρώστιες λόγω παγωμένου σπιτιού.
Και αν ένας νέος ή λιγότερο νέος μπορεί να αντέξει σε σπίτι με 8 ή 10 βαθμούς θερμοκρασία και υγρασία δεν συμβαίνει το ίδιο με τους ηλικιωμένους.

Άλλη ανάγκη είναι το νερό και το ρεύμα. Να μπορεί να πλένει να πλένεται να μαγειρεύει

Τέλος ανάγκη είναι ο πολιτισμός η παιδεία οι δυνατότητες ανάπτυξης της προσωπικότητας και των ταλέντων μέσα και έξω από το εκπαιδευτικό σύστημα.

Αυτές είναι οι στοιχειώδεις βασικές ανάγκες
Δεν έχει σημασία το ύψος του μισθού.
Αρκεί να καλύπτονται αυτές οι ανάγκες που δεν μπορούν να παραμεριστούν με κανένα τρόπο και για κανένα συμφέρον

[doctormarkon]

Εγω πιστευω οτι θα παμε μπροστα αν παμε στη δραχμη και ξεχασουμε τις λεξεις
φασιστας αριστερος και γενικα την φαγωμαρα της ιδεολογιας

και εχουμε την παρακατω μεθοδο
ειπες κατι σαν προταση ?
δεν μας ενδιαφερει περι φασισμου και αριστερας
αλλα απλα και μονο αν αυτη η προταση ωφελει τελικα και που την χωρα και τους Ελληνες
αν ωφελει την δεχομαστε αν οχι την κανουμε στην ακρη

ολα τα αλλα ειναι συμφεροντα και τιποτα αλλο .

Δραχμή? Ποιά δραχμή και τι είδους δραχμή?

Κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει πολύ σύντομα και να είμαστε τρις χειρότερα από πριν.

Γιατί υπάρχει και η δραχμή με τερατογέννεση.
Δηλαδή να την κόβουν κάπου στην Ευρώπη και να την πουλάνε στην Ελλάδα μαύρη αγορά και μάλιστα πληθωριστική.
Πως γίνεται αυτό?
Όπως έγινε και με τα εκατομμύρια της κατοχής.
Κόβουν δραχμές π.χ οι Γερμανοί ή όποιοι άλλοι.
Με το ελληνικό νόμισμα που κόβουν ξεπληρώνουν δικά τους χρέη με αποτέλεσμα αυτή η δραχμή να πληθωρίζεται και να έρχεται στην Ελλάδα "σκουπίδια" χωρίς αξία. Για να αγοράσεις ένα καρβέλι να δίνεις ένα μάτσο χαρτονομίσματα. Επιπλέον να δουλεύεις να πληρώνεσαι 100.000.000 δραχμές αλλά να αγοράζεις με αυτά ένα καρβέλι και 3 ελιές τη μέρα. Να χρωστάς ένα δις δόση φόρου για το σπίτι και να σε κυνηγάνε να σε ξεσπιτώσουν.
Να μη φθάνει ο μισθός ούτε για το νερό.
Αυτό είναι το σενάριο που ετοιμάζουν οι προδότες.

Όταν λέμε δραχμή ή ότι άλλο εννοούμε το νόμισμα που κόβεται μέσα στη χώρα από Κρατική Κεντρική τράπεζα.
Απαραίτητη προϋπόθεση να κρατικοποιηθεί η Τράπεζα Ελλάδος.

Από κει και πέρα δεν υπάρχει θέμα μισθού σε νούμερα που ξέρουμε.
Ο μισθός να είναι εκείνος που να φθάνει να καλύψει τις βασικές ανάγκες που προανέφερα.
Και φυσικά να φθάνει να δουλεύει ένας και να μπορεί να ζήσει την οικογένεια και να καλύψει τις βασικές ανάγκες όλων των μελών.

Δεν θα υπάρχουν καπνιστοί σολομοί , σούσι, σάλτσα ταρ ταρ, τσαντούλες Λουί Βιτόν αλλά θα υπάρχει πετρέλαιο εκτός από την περίπτωση εμπάργκο.
Φυσικά η κυβέρνηση που θα είναι πάνω ακόμα και σε περίπτωση εμπάργκο δεν θα πρέπει να είναι προδότες.
Σε περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης όπως είναι ένα εμπάργκο υπάρχει η έννοια της "ενότητας" ως προς τις προτεραιότητες.
Για παράδειγμα θα μπορούσα να στερηθώ τη ζέστη και τη βολή μου για να έχει ο ηλικιωμένος που έχει μεγαλύτερη ανάγκη ή το νεογέννητο ή ο άρρωστος.
Εκεί έχει νόημα το όλοι μαζί.

Αλλά στερήσεις και θυσίες για να γίνουν οι πλούσιοι πλουσιώτεροι και να έχουν κότερα και βίλες και οι φτωχότεροι να πεθάνουν ΟΧΙ ΠΟΤΕ!!!!!!!!!!!!!!!

[Τάλως]

Τουλάχιστον τα παραδοσιακά δικά μας όπως τραχανάς, ρετσίνα, φέτα ρέγγα φασόλια, ρεβίθια φακές μακαρόνια ή χυλοπίτες ψωμάκι ζυμωτό λαδάκι ελιάς μέλι αλεύρι για πίτες κλπ να είναι σε χαμηλές τιμές έστω και αν ο καπνιστός σολομός είναι στα ύψη.

Μα δεν καταλαβα τι θα πει τουλαχιστον - εκει δεν μας φταιει κανεις
μπορουμε να τα εχουμε φθηνα αλλα δεεεεν ενδιαφερομαστε

απο ποτε τα ποτα δημητριακων ειναι ποιο καλα απο αυτα της αμπελου?
θελεις ουσισκακι ? που το αγοραζει το μαγαζι 12-15 ευρω το μπουκαλι 750ml? ε πληρωνε και σκασε
απο τη σκωτια στο εφεραν τι θες
η ρακη κοστιζει 3 ευρω τα 1000ml
και το κρασι αναλογα
γιατι το αρχαιο μας κρασακι μας χαλασε η το τσιπουρο και η ρακη και το ουζο ???
1000 φορες αυτα! ειναι και ποιο ποιοτικα

θελεις κορν φλεικς? και οχι ντακο με γαλα που τρωγαμε παλια? ε πληρωνε 4 ευρω τα 400 γραμμαρια και σκασε
δεν σου αρεσουν τα λεγομενα ζυμερά μακαρονια που λεμε στην Κρητη? πληρωνε μπαριλλα και σκασε



απο θεμα φαγητου μορουμε να ειμαστε μια χαρα.

αντε μωρε θα κανουμε μια θυσια να ζησουμε χωρις κοκα κολες - τζονι - μπερμπερι -iphone και αλλα τετοια πολυτιμα αγαθα της ζωης

[Τάλως]

Δραχμή? Ποιά δραχμή και τι είδους δραχμή?

Κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει πολύ σύντομα και να είμαστε τρις χειρότερα από πριν.

Μιλαω για την δυνατοτητα της χωρας να τυπωνει δικο της νομισμα και να ελεγχει τον πληθωρισμο της.
προφανως οτι νομισμα και να εχεις αμα δεν εισαι σωστος στη ζωη στο προγραμμα και στις δουλειες σου θα φουνταρεις

αλλα ειναι παρα πολυ σημαντικο για μια οικονομια να τυπωνει δικο της νομισμα

με αυτη την εννοια το λεω

[doctormarkon]

Θα δεχόμουν να παίρνω λιγότερα αν ήταν να αυξηθεί η σύνταξη του γέρου.
Αν ήταν ο ανάπηρος να ζει καλύτερα.
Αν ήταν οι φτωχές οικογένειες και οι άστεγοι να αποκτήσουν στέγη.
Αν ήταν ο συνάδελφος που παίρνει τα μισά από μένα να παίρνει περισσότερα.
Αν το Κράτος μεριμνούσε για να καλυφθούν οι βασικές ανάγκες όλων των μελών της κοινωνίας.
Αν με αφήνανε στην ησυχία μου να χαρώ τη μέρα που ξημερώνει χωρίς να σκέφτομαι λεφτά.

Αλλά γιατί κάποιοι χαίρονται όταν μου κόβουν εμένα το μισθό? (υποθετικά μιλάω σε πρώτο πρόσωπο και δεν εννοώ τον εαυτό μου)
Αφού δεν πρόκειται να βάλουν κάτι στην τσέπη από αυτή την περικοπή?
Αφού η δική τους θέση θα επιδεινωθεί ακόμα περισσότερο?


Και στο κάτω κάτω γιατί να εξαθλιωθώ εγώ ή όποιος άλλος για μία δήθεν ανάπτυξη που δήθεν θα έρθει σε 100 χρόνια που κανείς από εμάς δε θα ζει για να διαπιστώσει ή να ελέγξει?

Η μετάθεση μιας κατάστασης μετά από 50 ή 100 χρόνια είναι δούλεμα.
Πολύ εύκολα μπορώ να βγω και να πω ότι σε 50 χρόνια από σήμερα θα χέσουμε όλοι σε χρυσή χέστρα αλλά τώρα πρέπει να κάνουμε το σκατό παξιμάδι.
Ή ότι άλλο χοντρό ψέμα που κανείς δεν θα ζει για να μάθει αν ήταν ψέμα ή αλήθεια.

[doctormarkon]

Δραχμή? Ποιά δραχμή και τι είδους δραχμή?

Κάτι τέτοιο μπορεί να γίνει πολύ σύντομα και να είμαστε τρις χειρότερα από πριν.

Μιλαω για την δυνατοτητα της χωρας να τυπωνει δικο της νομισμα και να ελεγχει τον πληθωρισμο της.
προφανως οτι νομισμα και να εχεις αμα δεν εισαι σωστος στη ζωη στο προγραμμα και στις δουλειες σου θα φουνταρεις

αλλα ειναι παρα πολυ σημαντικο για μια οικονομια να τυπωνει δικο της νομισμα

με αυτη την εννοια το λεω

[doctormarkon]

Τουλάχιστον τα παραδοσιακά δικά μας όπως τραχανάς, ρετσίνα, φέτα ρέγγα φασόλια, ρεβίθια φακές μακαρόνια ή χυλοπίτες ψωμάκι ζυμωτό λαδάκι ελιάς μέλι αλεύρι για πίτες κλπ να είναι σε χαμηλές τιμές έστω και αν ο καπνιστός σολομός είναι στα ύψη.

Μα δεν καταλαβα τι θα πει τουλαχιστον - εκει δεν μας φταιει κανεις
μπορουμε να τα εχουμε φθηνα αλλα δεεεεν ενδιαφερομαστε

απο ποτε τα ποτα δημητριακων ειναι ποιο καλα απο αυτα της αμπελου?
θελεις ουσισκακι ? που το αγοραζει το μαγαζι 12-15 ευρω το μπουκαλι 750ml? ε πληρωνε και σκασε
απο τη σκωτια στο εφεραν τι θες
η ρακη κοστιζει 3 ευρω τα 1000ml
και το κρασι αναλογα
γιατι το αρχαιο μας κρασακι μας χαλασε η το τσιπουρο και η ρακη και το ουζο ???
1000 φορες αυτα! ειναι και ποιο ποιοτικα

θελεις κορν φλεικς? και οχι ντακο με γαλα που τρωγαμε παλια? ε πληρωνε 4 ευρω τα 400 γραμμαρια και σκασε
δεν σου αρεσουν τα λεγομενα ζυμερά μακαρονια που λεμε στην Κρητη? πληρωνε μπαριλλα και σκασε



απο θεμα φαγητου μορουμε να ειμαστε μια χαρα.

αντε μωρε θα κανουμε μια θυσια να ζησουμε χωρις κοκα κολες - τζονι - μπερμπερι -iphone και αλλα τετοια πολυτιμα αγαθα της ζωης

Μα στο θέμα της διατροφής με ελληνικά παραδοσιακά συμφωνώ απόλυτα.
Ακόμα και τα μακαρόνια τα ζυμερά που λες μπορεί να τα φτιάξει και μόνη της η νοικοκυρά η ο νοικοκύρης (οι άντρες τελευταία έχουν εξαιρετικές επιδόσεις στη μαγειρική και το απολαμβάνουν) με τα ξύλινα παραδοσιακά σκεύη μια και ο πλάστης μπορεί να χρησιμεύσει άμα λάχει και για όπλο π.χ ρόπαλο.

Τώρα όσον αφορά τα κορν φλεικς την κοκα κόλα τα μπερμπερυς και τα άλλα καλούδια άλλο να μιλάς εσύ γι αυτά και άλλο να μιλάει ο Τζήμερος ή ο Πάγκαλος.
Έχει πολύ μεγάλη διαφορά.

Όταν μιλάς εσύ ή εγώ ή κάποιος σαν εμάς τοποθετεί την κουβέντα στον ενεστώτα και στο μέλλοντα χρόνο με το παρελθόν να παίζει επικουρικά........
Το νόημα είναι να μην φοβόμαστε πως θα πεινάσουμε από τροφή την έχουμε εξασφαλισμένη και μάλιστα πολύ καλύτερης ποιότητας.
Όποιος δεν ξέρει μαγειρική ή να μαζεύει χόρτα θα του μάθουν αυτοί που ξέρουν. Σκοπό έχουμε να διώξουμε το φόβο.

Όσοι χορτάτοι και με εξουσία μιλάνε για μπέρμπερυς και σούσι το λένε για να δημιουργήσουν αισθήματα ενοχής. Να πούνε εσύ φταίς μαζί τα φάγαμε τ΄πωρα τα κεφάλια μέσα θα σας λιώσουμε σαν σκουλήκια.

Το ίδιο πράγμα έχει διαφορά το πως λέγεται και από ποιόν λέγεται.

[Divine Sinner]

Mηπως η σύνταξη θα έπρεπε να είναι ελαφρώς διαφορετική;; εννοώ να μην δουλεύουμε τρια άτομα για να καλυφθουν οι τρέχουσες συντάξεις ενος αλλα να πληρώνει ο καθένας εισφορές για την δική του σύνταξη και μόνο και ανάλογα στο τελος να δρέψει τους καρπους της δουλειάς του. Το αναδιανεμιτικό σύστημα συνταξιοδότησης κάποιους αδικεί και κάποιους άλλους (αυτούς απο τα ευγενή ταμεία και αυτους που πληρώνονταν αδρά για νατα ξίνουνε τους κάνει μάγκες).
Οπότε έχουμε εναν πρωη εργαζόμενο να μπορει σε κάποιες περιπτώσεις να παιρνει καποιες χιλιαδες ευρώ συνταξη και ενας νυν ιδιωτικός υπάλληλος (ακόμα και αυτος που μοιράζει φυλλάδια) να πληρώνει εισφορές για να καλύψει την παλαιότερη γενια συνταξιοδοτημένων, και για το δικό του το συνταξιοδοτικό να μην έχει ιδέα. να ρωταει και να του λενε στο ΙΚΑ. ποιος ζει ποιος πεθαίνει μεχρι τότε.

[doctormarkon]

Ωχ έγινε κάποια στραβή και έσβησα κάποιο ποστ του Τάλως κατά λάθος?

ΣΥΓΝΩΜΗ. Ελέγξτε παρακαλώ και αν έχει συμβεί κάτι τέτοιο πως θα κάνουμε επαναφορά?

[Τάλως]

Αυτο που λεει ο Φωτης ειναι σωστο. η συνταξη πρεπει να ειναι αμεσα συνδεδεμενη με τους κοπους το καθε πολιτη
κατω απο ενα συστημα ελεγχου εισφορων
τα χρονια εργασιας και το ποσα ακουμπουσε καθε μηνα στο ταμειο ο καθε πολιτης

[Τάλως]

Ωχ έγινε κάποια στραβή και έσβησα κάποιο ποστ του Τάλως κατά λάθος?

ΣΥΓΝΩΜΗ. Ελέγξτε παρακαλώ και αν έχει συμβεί κάτι τέτοιο πως θα κάνουμε επαναφορά?

edit τα εκανες
δεν πρεπει να χαθηκε κατι
κατσε να δω κι εγω

edit
Νομιζω τα εφτιαξα καπως
καλα ειναι ετσι βγαινει νοημα

[Divine Sinner]

Ακριβως. στην ουσια ο καθε πολιτης πρεπει να εχει ενα δικο του ταμειο (λογιστικό βέβαια) και ο φορέας είτε κρατικός είτε ιδιωτικός που θα φυλάει τις εισφορές του να είναι υπόλογος απέναντι του.
Οπως θα ήμουν υπολογος εγω αν κρατούσα πχ τα λεφτά της Δοκτορέσας ή του τάλου και τα έκανα ότι μου κατέβει.

[doctormarkon]

Ακριβώς έτσι είναι.

Αυτό προϋποθέτει περισσότερη εξουσία και έλεγχο από τους πολίτες στους πολιτικούς και στους διαχειριστές.

Υπάρχει διαφορά ανάμεσα στη διαφάνεια των πολιτών και τη διαφάνεια των πολιτικών και της ΕΛΙΤ.
Αυτό το αποδεχόμαστε ενώ δεν θα έπρεπε.

Το berbery's που λέει ο Τζήμερος και με τον τρόπο που το λέει εννοεί ότι όποιος είχε κάπως ψηλό μισθό ή εισόδημα και αγόρασε berberys είναι ένοχος και δεν έπρεπε να το είχε αγοράσει γιατί και καλά δεν άξιζε να ντύνεται το ίδιο με τους θεούς
Αυτό σημαίνει κριτική του τι έκανε το εισόδημα του και τι αγόραζε πριν 6 χρόνια και κρίνεται αναδρομικά για κάτι που τότε επιτρεπόταν και ήταν ελεύθερος να το κάνει. Παίρνει η μπάλα και τους υπόλοιπους που δεν φόρεσαν ποτέ μάρκα αλλά είδαν ότι τους παίρνει να κάνουν 4 παιδιά. Κάποιοι πιό θρασείς από το Τζήμερο λένε ότι ας προσέχανε να μην κάνανε παιδιά.
Με λίγα λόγια ελέγχονται όλοι για το τι έκαναν το εισόδημα που πιθανόν να περίσσευε σε όσους περίσευε και να αποδώσουν την κατάλληλη μομφή για τον καθένα.
Αυτή είναι η χειρότερη μορφή φασισμού.
Σημαίνει απαξίωση του ανθρώπου και της ελεύθερης βούλησης.

Από την άλλη βγαίνει ο Στουρνάρας και λέει για τις συντάξεις Τα παίξαμε και τα χάσαμε ε και?

Εμείς δεν έχουμε το δικαίωμα να χειριζόμαστε όπως θέλουμε τα λεφτά που βγάλαμε από τη δουλειά μας και μας στερούν τη δυνατότητα ελεύθερης βούλησης και μάλιστα αναδρομικά για να αποδώσουν ευθύνες ενοχές ότι εμείς φταίμε.
Από την άλλη παίζουν τζόγο με τα δικά μας λεφτά και λένε ε και?

Εκεί που φταίμε εμείς είναι όταν ρίχνουμε μομφή στο διπλανό μας΄που πριν 10 χρόνια αγόρασε berberys. Ε υπήρχαν στα μαγαζιά του γυάλισαν και τα πήρε. Που το πρόβλημα?
Αν δεν υπήρχαν δεν θα τα έπαιρνε.
Και εφ όσον υπήρχαν, δεν υπήρχαν για να τα καμαρώνουν οι άνθρωποι, αλλά να τα αγοράζουν αν τα θέλουν και μπορούσαν κάνοντας τις επιλογές τους σαν ελεύθεροι πολίτες και δεν θα είμαι εγώ που θα κρίνω αν ήταν σωστές ή λάθος.
Εκτός αν φτιάξουν κάποτε βιτρίνες με καθίσματα θεατών όπως στο τσίρκο: "Περάστε κόσμε να "δείτε" ένα berberys. Ένα ευρώ για να πάρεις "μάτι" για 10 λεπτά. Περάστε κόσμεεεεε" ε δεν είμαστε και πολύ μακρυά από αυτή την κοινωνία "ματάκηδων".

Από την άλλη δίνουμε λευκή επιταγή να κάνουν ότι θέλουν τη ζωή μας αυτοί που ψηφίζουμε κάθε 4 χρόνια.

Το κριτήριο είναι η φάτσα τους (με το κριτήριο αυτό θα είμαστε από τους πιό κακόγουστους λαούς του πλανήτη) ή το όποιο πρόγραμμα ή ότι είναι γόνοι κάποιου άλλου πολιτικού, ή το πόσο τους παίζουν τα σαβουροκάναλα ή ότι άλλο.
Ούτε και για αυτή την επιλογή πέφτει μομφή στον κάθε πολίτη εφ οσον δεν ξέρει και ψηφίζει στα τυφλά.

Αλλά οι πολίτες τι δικαίωμα έχουν πέρα από το να ψηφίζουν κάθε 4 χρόνια δίνοντας λευκή επιταγή στον κάθε τυχάρπαστο να ρημάξει τη ζωή του?
Είναι σαν να επιλέγουν το σκοινί που θα τους κρεμάσουν από τι θα είναι φτιαγμένο και τι χρώμα θα έχει.