Ζιγκ Ζαγκ στον συντηρητισμό

[alexandros]

Πρόσφατα ανακοινώθηκε η προσωρινή απαγόρευση του βραβευθέντος βιβλίου της Έρσης Σωτηροπούλου "Ζιγκ ζαγκ στις νεραντζιές" μετά από αγωγή του Κ. Πλεύρη, η οποία εκκρεμεί. Εντύπωση προκαλεί και το συντηρητικό παραλήρημα του δικαστή Δ. Γαβαλά στην απόφασή του για τα ασφαλιστικά μέτρα. Μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα εδώ (http://www.enet.gr/online/online_text/c ... 0,25541392).

Προειδοποιώ ότι το βιβλίο δεν το έχω διαβάσει για να μην αρχίσετε να με ρωτάτε για το περιεχόμενό του αλλά θα πάω σήμερα κιόλας να το αγοράσω. Η πράξη απαγόρευσης είναι που με ενοχλεί. Ευτυχώς, τα αντανακλαστικά όλων όσων πιστεύουν στην ελεύθερη σκέψη λειτούργησαν άμεσα και η απόφαση στηλιτεύθηκε. Θα ήθελα την γνώμη σας πάνω στο ζήτημα.

Αν κάποιος από τους διαχειριστές πιστεύει ότι το παρόν πρέπει να πάει σε άλλη ενότητα παρακαλώ ας το κάνει.

[atimi_ksenitia]

yiati psevdesai???

les..

Πρόσφατα ανακοινώθηκε η προσωρινή απαγόρευση του βραβευθέντος βιβλίου της Έρσης Σωτηροπούλου "Ζιγκ ζαγκ στις νεραντζιές"

enw to ortho kai alithes (opos kanw quote apo thn eleytherotypia), einai

την προσωρινή απόσυρση από τις σχολικές βιβλιοθήκες του βιβλίου της κυρίας Ερσης Σωτηροπούλου υπό τον τίτλο "Ζιγκ-ζαγκ στις νεραντζιές

h diafora einai terastia...allo na apagoreyetai h kykloforia enos bibliou (pou ontos akougetai ypervolikh) kai allo na aposyretai apo tis sxolikes bibliothikes...dhladh ean aposyrane me diakstikh apofash tsontoperiodika apo tis sxolikes bibliothikes tha sou ekane ekpliksi??? den pame kala mou fainetai

Προειδοποιώ ότι το βιβλίο δεν το έχω διαβάσει για να μην αρχίσετε να με ρωτάτε για το περιεχόμενό του αλλά θα πάω σήμερα κιόλας να το αγοράσω. Η πράξη απαγόρευσης είναι που με ενοχλεί.

na ypothesw oti pas na agoraseis kai to vivlio tou von pleyri pou apagoreytike kai malista oxi mono apo tis sxolikes vivliothikes alla synolika? (oute kai egw to exw diavasei oute kai thelw na to diavasw, yia ayto se parakalw poly otan to agoraseis (tou von pleyri ennow) na mou kaneis mia perilipsi)

[alexandros]

Ωπ, πρόσεχε σε παρακαλώ. Έκανα λάθος στη διατύπωση, δεν ψεύδομαι. Άλλωστε δεν θα έβαζα την παραπομπή στην Ελευθεροτυπία. Έχεις δίκιο ότι πρόκειται μονάχα για τις σχολικές βιβλιοθήκες αλλά ότι ψεύδομαι κάπως άσχημο και σε χαρακτηρίζει. Το βιβλίο αυτό τιμήθηκε με το κρατικό βραβείο μυθιστορήματος και με το βραβείο του περιοδικού "Διαβάζω", αν θυμάμαι καλά. Έχεις δει ποτέ να παίρνει το βραβείο μυθιστορήματος το "Διάβασε με"; Έχει στις σχολικές βιβλιοθήκες τσοντοπεριοδικά;

Όσο για το βιβλίο του Πλεύρη σου λέω ότι διαφωνώ με την δίωξή του και πιστεύω ότι θα έπρεπε να κυκλοφορεί ελεύθερα, για να διαμορφώσουν άποψη όσοι θα το επιθυμούσαν. Η άποψη, όσο γελοία και κατάπτυστη και αν είναι, δεν γίνεται να ποινικοποιείται παρά μονάχα εάν στρέφεται εναντίον συγκεκριμένων προσώπων. Δηλαδή αν κάποιος έδινε το ονοματεπώνυμό σου σε έναν ήρωα βιβλίου και αυτός ο ήρωας παρουσιαζόταν ως διεστραμμένο κτήνος θα είχες κάθε δικαίωμα να ζητήσεις την τιμωρία του συγγραφέα.

[atimi_ksenitia]

Έχεις δίκιο ότι πρόκειται μονάχα για τις σχολικές βιβλιοθήκες αλλά ότι ψεύδομαι κάπως άσχημο και σε χαρακτηρίζει

e afou etsi htane ti na kanoume twra.
h syggnwmh sou dekth

[Dhmellhn]

Επειδή ο Αλέξανδρος, για άλλη μία φορά μας τα μεταφέρει μισά, καλό θα είναι να δούμε ορισμένα από τα χαριτωμένα της στερημένης από χαρά στα σκέλια της καθώς φαίνεται Έρσης:

-Σ’ αγαπώ, είπε η Νίνα και αγκάλιασε το ψυγείο, ήταν σχεδόν στο ύψος της, το ψυγείο τρεμούλιασε με ένα μικρό βογγητό και έμεινε πάλι σιωπηλό, κράτησε και αυτή την αναπνοή της.

-Σ’αγαπώ ξαναείπε χαϊδεύοντας την ψυχρή επιφάνεια.

Διήγηση για το πόσο υπέροχο είναι να είσαι άρρωστος:

-Ο πυρετός φτιάχνει την καλύτερη μαστούρα.

-Το πιο άγριο σεξ γίνεται μετά το χειρουργείο, όταν είσαι ακόμα ναρκωμένος.

Μια φορά μέσα στην εντατική είχε δει ένα δικέφαλο πέος.

–Ένα δικέφαλο πέος επιτέλους.

-Πως θα υποδεχτείς την νέα χιλιετία;

- Με μία μπύρα στο ένα χέρι και τον π….ο στο άλλο.

–Αυτό ξαναπές το. Γαμώ τα μεγαλεία μου.

– Σε παρακαλώ ηρέμησε μακάκα. Που ήσουν;

- Η αδερφή μου μακακιζόταν, πρέπει να την πάρω από εκεί μέσα.

-Τελικά είμαι πολύ περίεργος, είπε.

–Σκάσε, τώρα θα σε γα…..ω και μην πεις κουβέντα.

Το παραπάνω θα το έδινες στα παιδιά σου να το διαβάσουν Αλέξανδρε;

Φυσικά, η απαγόρευση αυτού του πορνογραφήματος, αφορούσε μόνον τις σχολικές βιβλιοθήκες και όχι το συνολικό εμπόριο. Σε όσους αρέσει ας πάνε να το αγοράσουν. Βεβαίως, οι ημιπαράλυτοι στο μυαλό αριστεριστές φωνασκούν για δήθεν συνολική απαγόρευση, για λογοκρισία, για κάψιμο και άλλα τέτοια. Σκούζουν συνεχώς όπως τα παιδάκια που τους παίρνουν το κουλούρι τους.

Α, υπάρχουν και κάποιοι γραφικοί ενός "φιλελευθέρου" αποκόμματος που ενώνουν την φωνή τους με τους παραπάνω μαστούρηδες. Αυτοί, φυσικά για να εξυπηρετήσουν δικούς των σκοπούς.

[Divine Sinner]

Να αποσυρθει η παλαια διαθηκη απο τις σχολικες βιβλιοθήκες
ΥΓ. ως ποτε θα υποτιμουμε τους νεους; ακομα και πως γινεται το σεξ ξερουν οσο κι αν σοκαρει μερικους.


παρακατω η απόφαση

Απόφαση 511/18-1-08




12.ΑΑ: ΡΥΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ (εισαγωγική σκέψη)
Δικάσιμος: 1-8-2007
Δικαστής: Δημήτριος Γαβαλάς
Διάδικοι: Κων/νος Πλεύρης

ΚΑΤΑ


1) Ελληνικού Δημοσίου
2) Μαριέττας Γιαννάκου
3) Γεωργίου Βουλγαράκη

Από το συνδυασμό των διατάξεων των άρθρων 731, 732 και 692 παρ.4 ΚΠολΔ προκύπτει ότι το δικαστήριο έχει το δικαίωμα να διατάξει, ως ασφαλιστικό μέτρο, κάθε πρόσφορο κατά την κρίση του μέτρο που επιβάλλεται από τις περιστάσεις και αποσκοπεί στην εξασφάλιση ή τη διατήρηση του δικαιώματος ή τη ρύθμιση της κατάστασης υπό την προϋπόθεση όμως ότι θα τηρηθεί ο κανόνας της διάταξης του άρθρου 692 παρ. 4, με την οποία ορίζεται ότι τα ασφαλιστικά μέτρα δεν πρέπει να συνίστανται στην ικανοποίηση του δικαιώματος, του οποίου ζητείται η εξασφάλιση ή διατήρηση. Σκοπός δηλαδή των ασφαλιστικών μέτρων είναι να τεθεί σε προσωρινή λειτουργία η επίδικη σχέση και όχι να κριθεί οριστικά η έννομη σχέση, (βλ. Παρμ. Τζίφρα, Ασφαλιστικά Μέτρα, (1985, σελ.270 επ.).
Με την υπό κρίση αίτηση ο αιτών εκθέτει ότι το βιβλίον της Έρσης Σωτηροπούλου υπό τον τίτλον «Ζιγκ-Ζαγκ στις Νερατζιές», ηγοράσθη από το Υπουργείο Πολιτισμού, διετέθη στις σχολικές βιβλιοθήκες και απεστάλη στον Ελληνισμό άλλων χωρών.
Ότι το βιβλίο αυτό έχει κείμενα πορνογραφικά και ακατάλληλα για τα παιδιά. Ζητά λοιπόν για τους αναφερόμενους στην κρινομένη αίτηση λόγους, να διατάξει το Δικαστήριο την προσωρινή απόσυρση από τις σχολικές βιβλιοθήκες του ως άνω βιβλίου, μέχρις ότου εκδικασθεί η τακτική αγωγή του προς οριστική απόσυρση του παραπάνω βιβλίου. Η αίτηση αυτή παραδεκτά και αρμόδια εισάγεται προς εκδίκαση ενώπιον του παρόντος Δικαστηρίου κατά την διαδικασία των ασφαλιστικών μέτρων (άρθρ. 686 ΚΠολΔ) και είναι νόμιμα στηριγμένη στις διατάξεις των άρθρων 682 §1, 683 έως 703, 732 και 693 §4 ΚΠολΔ, και πρέπει επομένως να ερευνηθεί περαιτέρω και ως προς την ουσιαστική της βασιμότητα, ερήμην των δευτέρας και τρίτου των καθ’ ων οι οποίοι κλήθηκαν νομότυπα και εμπρόθεσμα για την σημερινή δικάσιμο αλλά δεν εμφανίσθησαν ενώπιον του Δικαστηρίου (βλ. υπ’ αριθμ. 7960/Γ/21-6-2007 και 79585/20-6-2007 εκθέσεις επιδόσεως του δικαστικού επιμελητού στο Πρωτοδικείο Αθηνών Χρήστου Νικούδη).
Από όλα τα νομίμως προσκομιζόμενα και επικαλούμενα έγγραφα, πιθανολογήθηκαν τα ακόλουθα:
Το βιβλίο της Έρσης Σωτηροπούλου υπό τον τίτλον «Ζιγκ-Ζαγκ στις Νερατζιές» αγοράσθηκε από το Υπουργείο Πολιτισμού και διετέθη στις σχολικές βιβλιοθήκες. Επίσης το βιβλίο αυτό απεστάλει (sic) και σε Έλληνες του Εξωτερικού. Το βιβλίο αυτό, όπως προκύπτει και από μία απλή ανάγνωσή του, περιέχει σαφώς κείμενα πορνογραφικά και χυδαία.
Τα αναφερόμενα στην αίτηση, αποσπάσματα του βιβλίου, είναι κείμενα που βρίθουν από βωμολοχίες και αισχρές εκφράσεις.
Το περιεχόμενο του εν λόγω βιβλίου κάθε άλλο παρά παιδαγωγικό είναι. Τα κείμενα του βιβλίου αυτού δεν έχουν σχέση με την λογοτεχνία αλλά με την πορνογραφία. Οι παιδικές ψυχές πρέπει να έρχονται σε επαφή όχι απλώς με την λογοτεχνία, αλλά με την παιδική λογοτεχνία, καθόσον κάποιο κείμενο μπορεί να έχει λογοτεχνική αξία δεν σημαίνει όμως ότι έχει και παιδαγωγική αξία.
Η λογοτεχνία αναφέρεται σε ενήλικες, ενώ η παιδική λογοτεχνία αναφέρεται στις αγνές παιδικές ψυχές, που ο Θεάνθρωπος Χριστός τις ανέδειξε σε πρότυπο για τους ενήλικες με τη θεϊκή ρήση του «εάν δεν γίνετε σαν τα παιδιά βασιλεία Θεού δεν θα κληρονομήσετε».
Στις σχολικές βιβλιοθήκες δεν πρέπει να υπάρχουν απλώς λογοτεχνικά βιβλία, αλλά παιδαγωγικά βιβλία που να συντελούν στην ηθική και πνευματική αγωγή των παιδιών και όχι απλώς το να τους παρέχουν ξερές γνώσεις καθόσον όπως έλεγε ο μεγάλος παιδαγωγός Pestalotsi [σ. Μ.Β.: εννοεί τον J.H. Pestalozzi]: «Προτιμώ παιδαγωγό με αγάπη για τα παιδιά παρά παιδαγωγό με τυπικές γνώσεις που δεν διαμορφώνουν την ψυχή των παιδιών».
Το Σύνταγμα της Ελλάδος (άρθρ. 16 παρ2) αναφέρει ότι η παιδεία έχει σκοπόν την ηθική και πνευματική αγωγή των Ελλήνων και την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνειδήσεως». Το επίδικο βιβλίο δεν συμβάλει στον παραπάνω Συνταγματικό σκοπό.
Το ότι το βιβλίο αυτό έλαβε κάποιο κρατικό βραβείο, αυτό δεν σημαίνει τίποτε, άλλωστε δεν έλαβε βραβείο παιδαγωγικής, αλλά κάποιο βραβείο που μάλλον δεν τιμά τα μέλη της επιτροπής αυτής. Η χυδαιότητα, η βωμολοχία και η πορνογραφία δεν πρέπει ποτέ να βραβεύεται και κυρίως να κοσμεί τις σχολικές βιβλιοθήκες. Η πορνογραφία πρέπει να καταδικάζεται οπουδήποτε και αν υπάρχει.
Υπάρχουν έντυπα και έγκριτες εφημερίδες που κυκλοφορούν σήμερα στην Ελλάδα, που ανεξαρτήτως πολιτικών τοποθετήσεων δεν περιέχουν σχεδόν ποτέ άσεμνες φωτογραφίες, με κείμενα πορνογραφικά και χυδαία. Χαρακτηριστικά παραδείγματα αποτελούν οι εφημερίδες «ΕΣΤΙΑ» και «ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ» οι οποίες στα κείμενά τους, ουδέποτε πορνογραφικές εκφράσεις ούτε αισχρές φωτογραφίες που διεγείρουν το γεννετήσιο ένστικτο.
Τα σχολικά βιβλία οφείλουν να συντελούν στην ψυχοπνευματική καλλιέργεια των παιδιών και όχι να τα ωθούν στο να χρησιμοποιούν λέξεις και εκφράσεις χυδαίες και πρόστυχες ή αλλιώς όπως λέγεται εκφράσεις του «πεζοδρομίου».
Επίσης τα σχολικά βιβλία πρέπει να είναι «απολιτικά» δηλαδή να μην έχουν καμμία όσον είναι δυνατόν πολιτική χροιά, θέσεις που διαπνέονται από φανατισμό και μισαλλοδοξία δεν πρέπει να υπάρχουν στα σχολικά βιβλία, καθόσον ο αντιχριστιανισμός, ο αντιπατριωτισμός και ο αντικομμουνισμός δεν έχουν θέση στα σχολικά βιβλία.
Τα σχολικά βιβλία πρέπει να εμπνέουν στα παιδιά την ηθική αγνότητα, την αγάπη για την θρησκεία και την πατρίδα, απαλλαγμένα όμως τα ανωτέρω από πολιτικές και κομματικές ιδεολογίες και προκαταλήψεις, αφού άλλωστε η θρησκεία αφορά όλους τους ανθρώπους ανεξαρτήτως πολιτικών τοποθετήσεων και η αγάπη για την πατρίδα δεν κάνει πολιτικές διακρίσεις.
Η Πολιτεία και η Δικαιοσύνη, οφείλουν να προστατεύουν τα παιδιά από την ανηθικότητα και την διαφθορά των ενηλίκων.
Η αγάπη και η φροντίδα για την ψυχική προστασία των παιδιών, πρέπει να είναι πρωταρχικός σκοπός της παιδείας, κατά την ταπεινή άποψη του υπογράφοντος την παρούσα απόφαση Δικαστού, ο οποίος πριν γίνει δικαστής υπήρξε εκπαιδευτικός λειτουργός (καθηγητής κοινωνιολογίας).
Βεβαίως οι απόψεις για την θρησκεία, την πατρίδα, την οικογένεια και την ηθική διαφέρουν από λαό σε λαό, σύμφωνα με την κουλτούρα, τις παραδόσεις και τις κοινωνικές και ηθικές δομές τους.
Διάφορες ομάδες ανθρώπων που αυτοαποκαλούνται «προοδευτικοί» θεωρούν κάθε τι «παλαιό» ως «συντυρητικό» (sic) και «οπισθοδρομικό» και ονομάζουν τις απόψεις και τις ιδεολογίες που δεν σέβονται ως «σκοταδισμό» και «οπισθοδρόμηση». Είναι εύκολο να υβρίζεις και να χαρακτυρίζεις άσχημα τις θέσεις και τις απόψεις που δεν συμφωνείς, είναι όμως δύσκολο να αποδείξεις την ορθότητα των απόψεων που υποστηρίζεις.
Αν ερευνήσουμε το παρελθόν και το παρόν τότε θα εξακριβώσουμε εάν έχουμε πρόοδο, τι είναι πρόοδος και τι συντελείται με την πάροδο των χρόνων και των αντιλήψεων.
Κάποτε στην Ελλάδα, πριν από σαράντα χρόνια, με το «εφάπαξ» αγόραζες σπίτι, σήμερα δεν αγοράζεις ούτε την πόρτα του σπιτιού, και σε λίγο δεν θα υπάρχει ούτε το εφάπαξ, αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε στην Ελλάδα είχε 80% δάσος, σήμερα έχουν καεί ολόκληρα πανέμορφα δάση όπως της Πεντέλης, του Ταίναρου, της Ολυμπίας, του Γράμμου και είναι σήμερα καμμένες εκτάσεις, αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε οι περισσότεροι νέοι πήγαιναν στην Εκκλησία, για να πλησιάσουν την αλήθεια, η οποία δεν είναι ιδεολογία, ή οποιαδήποτε άλλη αντίληψη, αλλά αλήθεια, φως και ζωή είναι μόνον ο Κύριος Ημών Ιησούς ΧΡΙΣΤΟΣ, σήμερα η νεολαία καταλήγει στα αναμορφωτήρια και σαπίζει από την χρήση των ναρκωτικών αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε η γυναίκα ασχολείτο κυρίως με την ανατροφή των παιδιών της σήμερα διαπαιδαγωγούν και ανατρέφουν τα παιδιά οι γκουβερνάντες και οι beisiter (sic). Αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε οι σύζυγοι δεν χώριζαν μολονότι υπήρχαν σοβαροί λόγοι, σήμερα χωρίζουν με το παραμικρό και χωρίς ουσιαστική αιτία. Αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε τα παιδιά έτρωγαν σπιτικό φαγητό, τώρα τρώνε επιβλαβή έτοιμα και πλαστικά φαγητά. Αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε η ατμόσφαιρα, η θάλασσα και η φύση ήταν πεντακάθαρα, σήμερα είναι μολυσμένα αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε τα παιδιά τιμούσαν την σημαία, σήμερα, ευτυχώς σε ελάχιστες περιπτώσεις καίνε την σημαία, αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε τα κορίτσια των Ανατολικών «πρώην σοσιαλιστικών χωρών» εργαζόντουσαν στα εργοστάσια, σήμερα εργάζονται στους οίκους ανοχής της Δυτικής Ευρώπης, αυτό είναι πρόοδος;
Σήμερα, διαστρέφονται και οι μεγαλύτερες ιστορικές αλήθειες και αποσιωπούνται πανθομολογούμενες πραγματικότητες, όπως επί παραδείγματι, μαθαίνουν τα παιδιά ότι τους Γερμανούς, οι οποίοι μόνοι τους, πολέμαγαν γενναία με όλο τον κόσμο, τους νίκησαν οι Αγγλοαμερικάνοι, οι οποίοι και στο άκουσμα της λέξεως «Γερμανοί» τρεπόντουσαν σε φυγή, ενώ η αναμφισβήτητη πραγματικότητα είναι ότι εάν δεν υπήρχε το «ΣΤΑΛΙΝΓΚΡΑΝΤ» θα ήταν ακόμη εδώ οι Γερμανοί. Σήμερα παίζονται κινηματογραφικές ταινίες για τα εγκλήματα των Γερμανών κατά των Εβραίων, αλλά αποκρύπτονται και αποσιωπούνται τα εγκλήματα των Εβραίων κατά των Παλαιστινίων, και τα εγκλήματα των «συμμάχων» κατά των Γερμανών, όπως πχ. στη Δρέσδη, όπου οι σύμμαχοι βομβάρδισαν και έκαψαν χιλιάδες γυναικόπαιδα.
Σήμερα όλοι οι «προοδευτικοί», «μοντέρνοι» και «ψευτοκουλτουριάρηδες» μιλούν και γράφουν απαξιωτικά και περιφρονητικά για τους βασιλείς και την βασιλευομένη Δημοκρατία, ενώ επιμελώς αποκρύπτουν ότι τα κράτη με την καλλίτερη κοινωνική πολιτική και κοινωνικές παροχές όπως η Σουηδία, η Νορβηγία και η Δανία είναι «βασίλεια».
Κάποτε με χίλιες (1000) δραχμές αγόραζες τα πάντα, σήμερα με τρία (3) ευρώ τι μπορείς να αγοράσεις; Σήμερα, ο Ελληνικός λαός είναι βυθισμένος στα δάνεια, και στους τόκους των Τραπεζών (δάνειο για σπίτι, για αυτ/το, για σπουδές, εορτοδάνεια κλπ). Αυτή είναι οικονομική πρόοδος της κοινωνίας;
Τα παραπάνω σημειώθηκαν, σαν απάντηση του όρου «πρόοδος» και του χαρακτυρισμού «προοδευτικός», και εάν η σημερινή πραγματικότητα είναι η περιγραφόμενη παραπάνω τότε σαφέστατα πρέπει να είμεθα κατά της αυτοαποκαλούμενης «προόδου», η οποία άλλωστε και στον τομέα της ηλεκτρονικής τεχνολογίας, προσπαθεί να αποστερήσει και το πολυτιμότερο δώρο του ΘΕΟΥ στον άνθρωπο, δηλαδή την προσωπική ελευθερία, με τα κινητά, τις φωτογραφίσεις, τις βιντεοσκοπήσεις και τις κάμερες που παρακολουθούν πλέον όχι μόνο τις δημόσιες συναθροίσεις αλλά και τους εργαζόμενους στο χώρο της εργασίας τους (π.χ. Σούπερ Μάρκετ).
Επανερχόμενοι, στο θέμα της ηθικής, η απαγόρευση ενός ασέμνου βιβλίου δεν αποτελεί πράξη λογοκρισίας όπως δεν είναι λογοκρισία η οποιαδήποτε απαγόρευση στα παιδιά να διαβάζουν βιβλία που τα ωθούν σε άσχημες συνήθειες και κακές πράξεις όπως ναρκωτικά, κλοπές, πορνεία κλπ.
Ακόμη και η τιμωρία πολλές φορές είναι ωφέλιμη για τα παιδιά, όπως τονίζουν οι μεγαλύτεροι παιδαγωγοί, όπως για παράδειγμα, είναι καλλίτερο και επιβάλλεται να δώσουμε στο παιδί μία επίπληξη ή ελαφριά σωματική τιμωρία όταν πάει να βάλει το δάκτυλό του στην πρίζα του ηλεκτρικού ρεύματος παρά να μη το επιπλήξουμε, να βάλει το δάκτυλο στην πρίζα και να σκοτωθεί.
Η απαγόρευση ενός βιβλίου από τα αναγνωστέα βιβλία για τα παιδιά δεν σημαίνει ταυτόχρονα ότι καταδικάζεται το βιβλίο, το οποίο μπορεί για τους ενήλικους να είναι ενδιαφέρον, καθόσον υπάρχουν βιβλία λογοτεχνίας τα οποία ωφελούν τους μεγάλους (ενήλικες) αλλά η τυχόν ανάγνωσή τους μπορεί να βλάψει την ανώριμη παιδική ψυχή.
Το συγκεκριμένο βιβλίο «Ζιγκ-Ζαγκ στις Νερατζιές» περιέχει φράσεις άσεμνες και χυδαίες, και δεν αρμόζει να διαβάζεται από παιδιά, γιατί δεν συντελεί στον εμπλουτισμό του λεξιλογίου τους, αυτό δεν σημαίνει ότι το εν λόγω βιβλίο δεν είναι ενδιαφέρον για τους ενήλικες, του οποίου βιβλίου η συγγραφέας Έρση Σωτηροπούλου μπορεί να είναι κατά τα λοιπά μια αξιόλογος συγγραφέας και λογοτέχνης.

Επομένως, η υπό κρίση αίτηση, πρέπει να γίνει δεκτή ως και ουσιαστικά βάσιμη, να διαταχθεί η προσωρινή απόσυρση από τις σχολικές βιβλιοθήκες του βιβλίου της Έρσης Σωτηροπούλου «Ζιγκ-Ζαγκ στις Νερατζιές», μέχρις ότου εκδικασθεί ή αγωγή του αιτούντος, περί οριστικής αποσύρσεως του ως άνω βιβλίου.

ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ

Δικάζει ερήμην της δευτέρας και τρίτου των καθ’ ων,
Και κατ’ αντιμωλία των λοιπών διαδίκων.
Δέχεται την αίτηση.
Διατάσσει προσωρινά την απόσυρση από τις σχολικές βιβλιοθήκες του βιβλίου της κας Έρσης Σωτηροπούλου υπό τον τίτλο «Ζιγκ-Ζαγκ στις Νερατζιές», μέχρις ότου εκδικασθεί η αγωγή του αιτούντος, περί οριστικής αποσύρσεως του προαναφερομένου βιβλίου.
Κρίθηκε κλπ.

Ο ΔΙΚΑΣΤΗΣ

υπογραφή

http://greek-orthodoxy.blogspot.com/200 ... st_15.html

Aν αυτο σας μοιαζει με αποφαση δικαστου κι οχι με αστεια ηθικολογια τυπου λουκα τοτε παω πασο.

[Dhmellhn]

Ούτε εμένα αρέσουν οι εβραϊκές παπαριές της Π.Δ. Συμφωνώ να αποσυρθεί και αυτό. Αλλά δεν θα πληρώνουμε να "εμπλουτίσουμε" τις σχολικές βιβλιοθήκες με τα βιβλία ορισμένων κομπλεξικών σεξουαλικώς συγγραφέων. Ας το διαθέσει στο εμπόριο.

Εγώ προκαλώ τον οποιονδήποτε να μου απαντήσει εάν θα έδινε αυτό το πράγμα στα παιδιά του να το διαβάσουν. Τον "ευαίσθητο" Χατζηγάκη τον ενόχλησαν κάποιες σκέψεις ενός δικαστού και όχι η ουσία της υπόθεσης. Και ναι το κράτος, βάσει συντάγματος, είναι υποχρεωμένο να δώσει σωστή παιδεία και να προωθήσει το εθνικοθρησκευτικό συναίσθημα. Άλλο αν στην ουσία δεν το πράττει και τα σχολεία έχουν καταστεί χώρος προπαγάνδας των πάσης φύσεως αριστεριστών. Αν τολμούν, ας τροποποιήσουν το σύνταγμα.

Κατά τα άλλα οι καραμέλες του τύπου τα πάντα κυκλοφορούν ελεύθερα πλέον, δεν πείθουν. Σκοπός του σχολείου δεν είναι η παροχή ξερών γνώσεων αλλά το πλάσιμο του αυριανού υπεύθυνου Πολίτου ο οποίος προόρισται να σηκώσει στους ώμους του την αυριανή κοινωνία. Δεν έχουμε ανάγκη από αυνάνες, λιγούρια και ματάκηδες αλλά από συνειδητοποιημένους πολίτες.

Τέλος, ακόμη και για το μάθημα της σεξουαλικής διαπαιδαγωγήσεως στα σχολεία συμφωνώ να διδάσκεται, αλλά με κανόνες. Όχι έτσι ΞΕΤΣΙΠΩΤΑ.

ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑΝ ΜΗ ΑΤΙΜΑΖΕΙΝ

[Divine Sinner]

Bασικα το προκλητικο της υποθεσης Σταυραετε δεν ειναι η αποσυρση αλλα ολη η ρητορια του δικαστη η οποια περιλαμβανει ιδεολογια.
Ο δικαστης πρεπει να μιλαει ως δικαστης οχι να κανει μνειες στην βασιλεια κι οτι αλλο του κατεβει.
Το βιβλιο πρεπει να υπαρχει εκτως σχολειων αλλα εντως πανεπιστημιων και φυσικα ελευθερο στο εμποριο και σε δημοτικες βιβλιοθηκες κλπ.

[Dhmellhn]

Δηλαδή η πρόκληση είναι οι ανύπαρκτοι βασιλικοί και όχι το πορνογράφημα που πασάρεται για εκπαιδευτικό βιβλίο; Ως πότε μερικοί θα κυνηγάτε χίμαιρες;

Εσύ Φώτη θα το έδινες στα παιδιά σου να το διαβάσουν;

[Divine Sinner]

Oxι αλλα θα το διαβαζα ο ιδιος αν τυχαινε.
Η προκληση ειναι οτι αυτο το σκεπτικο αναπτυχθηκε απο δικαστη.
Αμα δηλαδη δικαζε εναν δηλωμενο κομμουνιστη θα ηταν αμεροληπτος;
Μιλαμε για θεση αιχμης εδω.
Φυσικα δεν ειναι προκληση μιας και το δικαστηριο αποφασισε να το αποσυρει.
Ασχετα με το σκεπτικο η αποφαση ειναι σωστη.
Αλλα το ΣΚΕΠΤΙΚΟ που αναπτυχθηκε ειναι λαθος.
Ειναι κατα 99.9% εκτως θέματος.
Αυτος ο κυριος που δικάζει αν έγγραφε εκθεση θα κοβόνταν γιατι θα εβγαινε εκτώς θέματος.
Κι ενας δικαστής ειναι επικίνδυνο να βγένει εκτως θέματος οταν δικάζει.

[Mantam Froufrou]

Δεν έχω διαβάσει το βιβλίο. Σταυραετέ το έχεις διαβάσει?

Αυτό που θέλω να τονίσω εδώ είναι το εξής τραγικό λάθος: Δεν μπορείς να κρίνεις συνολικά ένα έργο απο μία λεπτομέρεια! Το να πάρεις 10 φράσεις απο το βιβλίο και να το χαρακτηρίσεις είναι ό,τι πιο ΧΑΖΟ μπορεί να κάνει ένας νοήμων άνθρωπος! Ένα έργο χαρακτηρίζεται απο την ΣΥΝΟΛΙΚΗ του εικόνα. και δεν νομίζω οτι χρειάζεται να το συζητήσουμε αυτό! Πάρε την Γκουέρνικα και σπάστην σε κομμάτια! Θα έπρεπε να απαγορευτεί, νά'σαι σίγουρος οτι υπάρχουν 'μέρη' της που δεν είναι 'παιδαγωγικά'. ΔΕΝ ΘΑ ΕΔΕΙΧΝΕΣ ΤΗΝ ΓΚΟΥΕΡΝΙΚΑ ΣΤΟ ΕΦΗΒΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΣΤΑΥΡΑΕΤΕ????

Ξεκολλήστε ρε πιά!

[alexandros]

Επειδή ο Αλέξανδρος, για άλλη μία φορά μας τα μεταφέρει μισά, καλό θα είναι να δούμε ορισμένα από τα χαριτωμένα της στερημένης από χαρά στα σκέλια της καθώς φαίνεται Έρσης:

-Σ’ αγαπώ, είπε η Νίνα και αγκάλιασε το ψυγείο, ήταν σχεδόν στο ύψος της, το ψυγείο τρεμούλιασε με ένα μικρό βογγητό και έμεινε πάλι σιωπηλό, κράτησε και αυτή την αναπνοή της.

-Σ’αγαπώ ξαναείπε χαϊδεύοντας την ψυχρή επιφάνεια.

Διήγηση για το πόσο υπέροχο είναι να είσαι άρρωστος:

-Ο πυρετός φτιάχνει την καλύτερη μαστούρα.

-Το πιο άγριο σεξ γίνεται μετά το χειρουργείο, όταν είσαι ακόμα ναρκωμένος.

Μια φορά μέσα στην εντατική είχε δει ένα δικέφαλο πέος.

–Ένα δικέφαλο πέος επιτέλους.

-Πως θα υποδεχτείς την νέα χιλιετία;

- Με μία μπύρα στο ένα χέρι και τον π….ο στο άλλο.

–Αυτό ξαναπές το. Γαμώ τα μεγαλεία μου.

– Σε παρακαλώ ηρέμησε μακάκα. Που ήσουν;

- Η αδερφή μου μακακιζόταν, πρέπει να την πάρω από εκεί μέσα.

-Τελικά είμαι πολύ περίεργος, είπε.

–Σκάσε, τώρα θα σε γα…..ω και μην πεις κουβέντα.

Το παραπάνω θα το έδινες στα παιδιά σου να το διαβάσουν Αλέξανδρε;

Φυσικά, η απαγόρευση αυτού του πορνογραφήματος, αφορούσε μόνον τις σχολικές βιβλιοθήκες και όχι το συνολικό εμπόριο. Σε όσους αρέσει ας πάνε να το αγοράσουν. Βεβαίως, οι ημιπαράλυτοι στο μυαλό αριστεριστές φωνασκούν για δήθεν συνολική απαγόρευση, για λογοκρισία, για κάψιμο και άλλα τέτοια. Σκούζουν συνεχώς όπως τα παιδάκια που τους παίρνουν το κουλούρι τους.

Α, υπάρχουν και κάποιοι γραφικοί ενός "φιλελευθέρου" αποκόμματος που ενώνουν την φωνή τους με τους παραπάνω μαστούρηδες. Αυτοί, φυσικά για να εξυπηρετήσουν δικούς των σκοπούς.

Συγγνώμη αλλά έχεις αντιληφθεί ποιοι θεωρούνται γραφικοί στο κοινωνικό πλαίσιο που ζούμε; Δεν έχεις καταλάβει ότι όλος ο πνευματικός και πολιτικός κόσμος (οι ημιπαράλυτοι αριστεριστές και οι γραφικοί μαζί με τους μαστούρηδες) που έχει την δυνατότητα να αρθρώνει στοιχειώδη πολιτικό λόγο και που μπορεί να διαφωνεί σε πολλά πολιτικά ζητήματα, έχει καταδικάσει το λεξιλόγιο και τις πρακτικές που υιοθετούνται; Αν δεν το έχεις καταλάβει τότε ζεις στον δικό σου μικρόκοσμο στον οποίο μάλλον είσαι ευτυχισμένος.

Μήπως καλό θα ήταν να δημιουργηθεί ένα Index όπου θα υπάρχουν απαγορευμένα και μη απαγορευμένα βιβλία; Μήπως να τα καίγαμε σε πλατείες αυτά που δεν μας αρέσουν και δεν πρέπει να διαβάζουν τα παιδιά μας; Τι μου θυμίζει αυτό άραγε...

Πάρα πολλά βιβλία από αυτά που έχουν χαρακτηρισθεί υψηλής στάθμης λογοτεχνία δεν θα έπρεπε να βρίσκονται στις σχολικές βιβλιοθήκες. Με αυτή την λογική να απαγορεύσουμε τον Καραγάτση, τον Καζαντζάκη και τόσους άλλους λογοτέχνες. Αν η Σωτηροπούλου είναι "κομπλεξική σεξουαλικώς" αποδεικνύεται από το ότι το συγκεκριμένο βιβλίο βραβεύτηκε με το Κρατικό Βραβείο Μυθιστορήματος και το Βραβείο του Περιοδικού "Διαβάζω". Φαντάζομαι ότι και όλοι όσοι το διάβασαν ήταν και αυτοί "μαστούρηδες, αριστεριστές, ψευτο-φιλελεύθεροι" κ.λπ.

Τέλος, στο ερώτημά σου αν θα το έδινα στον έφηβο γιο μου ή κόρη μου να το διαβάσει θα σου απαντούσα δίχως καμία αμφιβολία ΝΑΙ γιατί τα παιδιά σήμερα και εικόνες έχουν και γνωρίζουν ξεκάθαρα το τι γίνεται. Η σεξουαλική πράξη δεν είναι ένα επτασφράγιστο μυστικό ούτε καμία βρώμικη πράξη. Βρώμικα μυαλά υπάρχουν τα οποία σκέφτονται όπως σκέφτονται.

[Divine Sinner]

Συμφωνω οτι τα παιδια πρεπει να μαθαινουν τη ζωή.
Εγω αν ειχα παιδι θα το πηγαινα στον δενδροποταμο να δει πως ειναι να ειναι κανεις πρεζονι για να εχει αμυνες οταν θα μπει στον πειρασμο.
Αλλα μια σχολικη βιβλιοθηκη δεν μπορει να εχει χυδαιολογιες γιατι στη σχολικη ηλικια διαμορφωνονται χαρακτηρες.
Εκτως κι αν απευθυνεται αποκλειστικα σε λυκειοπαιδα.
Κι εγω διαβάζω μπωτλαιρ και ντε-σαντ αλλα πιστευω οτι δεν πρεπει να διδασκεται στα δημοτικα.
Τα "ψαγμενα" πρεπει να αρχιζουν να διδασκονται απο το λυκειο και μετα.
Ο καζαντζακης απο την αλλη δεν εξέφρασε τιποτα το χυδαιο για να απαγορευθει.

[KASSANDROS]

Το βιβλίο δεν το έχω διαβάσει, συνεπώς δεν έχω άποψη για το αν θα πρέπει ή όχι να βρίσκεται στις σχολικές βιβλιοθήκες. Αν πάντως κρίνω από κάποιες φράσεις του (μεμονωμένες, είναι αλήθεια) τότε τείνω να πιστέψω ότι είναι μάλλον ακατάλληλο. Αν κρίνω από το επίπεδο του αξιόλογου ιστορικού-συγγραφέα Κώστα Πλεύρη που κινήθηκε νομικά εναντίον του, τότε η πεποίθησή μου ενισχύεται. Όπως και να χει όμως, αυτά είναι ενδείξεις. Από την στιγμή που δεν το έχω διαβάσει, δεν μπορώ να εκφέρω ολοκληρωμένη άποψη.

Θα σταθώ όμως λιγάκι στο τελευταίο μήνυμα του φιλελεύθερου Αλέξανδρου:

Συγγνώμη αλλά έχεις αντιληφθεί ποιοι θεωρούνται γραφικοί στο κοινωνικό πλαίσιο που ζούμε;

Εξαρτάται το πως εννοείς το "γραφικός"... Εγώ ας πούμε, και πολλοί άλλοι, θεωρούν γραφικό τον κάθε άσχετο μίζερο αστό που παπαγαλίζει την γραμμή του κατεστημένου, διότι δεν θέλει (ή δεν μπορεί...) να αντιληφθεί οφθαλμοφανή πράγματα.

Δεν έχεις καταλάβει ότι όλος ο πνευματικός και πολιτικός κόσμος (οι ημιπαράλυτοι αριστεριστές και οι γραφικοί μαζί με τους μαστούρηδες) που έχει την δυνατότητα να αρθρώνει στοιχειώδη πολιτικό λόγο και που μπορεί να διαφωνεί σε πολλά πολιτικά ζητήματα, έχει καταδικάσει το λεξιλόγιο και τις πρακτικές που υιοθετούνται;

Ώπα... για ξαναπέστο αυτό... γιατί μάλλον έκανες πλάκα..
Ποιοι είπες ότι είναι αυτοί που έχουν την δυνατότητα να αρθρώνουν στοιχειώδη πολιτικό λόγο;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Πάρα πολλά βιβλία από αυτά που έχουν χαρακτηρισθεί υψηλής στάθμης λογοτεχνία δεν θα έπρεπε να βρίσκονται στις σχολικές βιβλιοθήκες. Με αυτή την λογική να απαγορεύσουμε τον Καραγάτση, τον Καζαντζάκη και τόσους άλλους λογοτέχνες.

Ουδεμία σχέση με το θέμα.

Αν η Σωτηροπούλου είναι "κομπλεξική σεξουαλικώς" αποδεικνύεται από το ότι το συγκεκριμένο βιβλίο βραβεύτηκε με το Κρατικό Βραβείο Μυθιστορήματος και το Βραβείο του Περιοδικού "Διαβάζω

Το αν η συγκεκριμένη κυρία είναι κομπλεξική σεξουαλικώς ή όχι, δεν έχει απολύτως καμμία σχέση με το αν και από ποιους βραβεύτηκε το βιβλίο της...
Δεν γνωρίζω πάντως τα σεξουαλικά της εν λόγω κυρίας, αλλά αν κρίνω από μία φωτογραφία της δεν θα με ενδιέφερε να τα μάθω...

Τέλος, στο ερώτημά σου αν θα το έδινα στον έφηβο γιο μου ή κόρη μου να το διαβάσει θα σου απαντούσα δίχως καμία αμφιβολία ΝΑΙ γιατί τα παιδιά σήμερα και εικόνες έχουν και γνωρίζουν ξεκάθαρα το τι γίνεται. Η σεξουαλική πράξη δεν είναι ένα επτασφράγιστο μυστικό ούτε καμία βρώμικη πράξη. Βρώμικα μυαλά υπάρχουν τα οποία σκέφτονται όπως σκέφτονται.

Τα παιδιά είναι πάντα παιδιά, άρα είναι πάντα ευάλωτα σε κάθε δηλητηριώδη επιρροή. Όσες παραστάσεις και να έχουν, δεν παύουν να είναι ανώριμα και να έχουν πολύ χαμηλές αντιστάσεις. Όταν μάλιστα οι παραστάσεις που έχουν, προέρχονται ως επί το πλείστον από τον βόθρο των ΜΜΕ, τότε αντιλαμβανόμαστε ότι τα σημερινά παιδιά διατρέχουν πολύ μεγάλο κίνδυνο αλλοίωσης και διαφθοράς από πολύ νωρίς..
Η σεξουαλική τους ωρίμανση θα έρθει ήρεμα και φυσιολογικά, όπως επιτάσσει η φύση. Αν κάποιοι άρρωστοι θέλουν να επιταχύνουν με τεχνητούς τρόπους την σεξουαλική ωρίμανση των παιδιών, για άγνωστους λόγους, τότε... σαφώς και θα πρέπει να υπάρχουν οι ανάλογες κυρώσεις.

[_XRHSTOS_]

-Σ’ αγαπώ, είπε η Νίνα και αγκάλιασε το ψυγείο, ήταν σχεδόν στο ύψος της, το ψυγείο τρεμούλιασε με ένα μικρό βογγητό και έμεινε πάλι σιωπηλό, κράτησε και αυτή την αναπνοή της.

-Σ’αγαπώ ξαναείπε χαϊδεύοντας την ψυχρή επιφάνεια.

Διήγηση για το πόσο υπέροχο είναι να είσαι άρρωστος:

-Ο πυρετός φτιάχνει την καλύτερη μαστούρα.

-Το πιο άγριο σεξ γίνεται μετά το χειρουργείο, όταν είσαι ακόμα ναρκωμένος.

Μια φορά μέσα στην εντατική είχε δει ένα δικέφαλο πέος.

–Ένα δικέφαλο πέος επιτέλους.

-Πως θα υποδεχτείς την νέα χιλιετία;

- Με μία μπύρα στο ένα χέρι και τον π….ο στο άλλο.

–Αυτό ξαναπές το. Γαμώ τα μεγαλεία μου.

– Σε παρακαλώ ηρέμησε μακάκα. Που ήσουν;

- Η αδερφή μου μακακιζόταν, πρέπει να την πάρω από εκεί μέσα.

-Τελικά είμαι πολύ περίεργος, είπε.

–Σκάσε, τώρα θα σε γα…..ω και μην πεις κουβέντα.

Και μόνο που περιλαμβάνονται αυτές οι βλακείες σε αυτό το βιβλίο,πολύ καλά έκαναν και το απέσυραν απο τα σχολεία.

Απο τα σχολεία απεσύρθη ε! Όχι απο την κυκλοφορία!

[Divine Sinner]

Και μόνο που περιλαμβάνονται αυτές οι βλακείες σε αυτό το βιβλίο,πολύ καλά έκαναν και το απέσυραν απο τα σχολεία.

Απο τα σχολεία απεσύρθη ε! Όχι απο την κυκλοφορία!

Δεν με απασχολει που απεσυρθει. το επικινδυνο της ιστοριας ειναι η ρητορια του δικαστή που ηταν εκτως θέματος.
Δηλαδη τεκμηριωσε μια δικαστικη αποφαση οντας εκτώς θέματος.

[_XRHSTOS_]

Καθόλου εκτός θέματος! Ο δικαστής ξεκαθάρισε ότι το αποσύρει γιατί «περιέχει σαφώς κείμενα πορνογραφικά και χυδαία» και «κάθε άλλο παρά παιδαγωγικό είναι»! Κι έχει απόλυτο δίκιο!

[Divine Sinner]

Βεβαίως οι απόψεις για την θρησκεία, την πατρίδα, την οικογένεια και την ηθική διαφέρουν από λαό σε λαό, σύμφωνα με την κουλτούρα, τις παραδόσεις και τις κοινωνικές και ηθικές δομές τους.
Διάφορες ομάδες ανθρώπων που αυτοαποκαλούνται «προοδευτικοί» θεωρούν κάθε τι «παλαιό» ως «συντυρητικό» (sic) και «οπισθοδρομικό» και ονομάζουν τις απόψεις και τις ιδεολογίες που δεν σέβονται ως «σκοταδισμό» και «οπισθοδρόμηση». Είναι εύκολο να υβρίζεις και να χαρακτυρίζεις άσχημα τις θέσεις και τις απόψεις που δεν συμφωνείς, είναι όμως δύσκολο να αποδείξεις την ορθότητα των απόψεων που υποστηρίζεις.
Αν ερευνήσουμε το παρελθόν και το παρόν τότε θα εξακριβώσουμε εάν έχουμε πρόοδο, τι είναι πρόοδος και τι συντελείται με την πάροδο των χρόνων και των αντιλήψεων.
Κάποτε στην Ελλάδα, πριν από σαράντα χρόνια, με το «εφάπαξ» αγόραζες σπίτι, σήμερα δεν αγοράζεις ούτε την πόρτα του σπιτιού, και σε λίγο δεν θα υπάρχει ούτε το εφάπαξ, αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε στην Ελλάδα είχε 80% δάσος, σήμερα έχουν καεί ολόκληρα πανέμορφα δάση όπως της Πεντέλης, του Ταίναρου, της Ολυμπίας, του Γράμμου και είναι σήμερα καμμένες εκτάσεις, αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε οι περισσότεροι νέοι πήγαιναν στην Εκκλησία, για να πλησιάσουν την αλήθεια, η οποία δεν είναι ιδεολογία, ή οποιαδήποτε άλλη αντίληψη, αλλά αλήθεια, φως και ζωή είναι μόνον ο Κύριος Ημών Ιησούς ΧΡΙΣΤΟΣ, σήμερα η νεολαία καταλήγει στα αναμορφωτήρια και σαπίζει από την χρήση των ναρκωτικών αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε η γυναίκα ασχολείτο κυρίως με την ανατροφή των παιδιών της σήμερα διαπαιδαγωγούν και ανατρέφουν τα παιδιά οι γκουβερνάντες και οι beisiter (sic). Αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε οι σύζυγοι δεν χώριζαν μολονότι υπήρχαν σοβαροί λόγοι, σήμερα χωρίζουν με το παραμικρό και χωρίς ουσιαστική αιτία. Αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε τα παιδιά έτρωγαν σπιτικό φαγητό, τώρα τρώνε επιβλαβή έτοιμα και πλαστικά φαγητά. Αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε η ατμόσφαιρα, η θάλασσα και η φύση ήταν πεντακάθαρα, σήμερα είναι μολυσμένα αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε τα παιδιά τιμούσαν την σημαία, σήμερα, ευτυχώς σε ελάχιστες περιπτώσεις καίνε την σημαία, αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε τα κορίτσια των Ανατολικών «πρώην σοσιαλιστικών χωρών» εργαζόντουσαν στα εργοστάσια, σήμερα εργάζονται στους οίκους ανοχής της Δυτικής Ευρώπης, αυτό είναι πρόοδος;
Σήμερα, διαστρέφονται και οι μεγαλύτερες ιστορικές αλήθειες και αποσιωπούνται πανθομολογούμενες πραγματικότητες, όπως επί παραδείγματι, μαθαίνουν τα παιδιά ότι τους Γερμανούς, οι οποίοι μόνοι τους, πολέμαγαν γενναία με όλο τον κόσμο, τους νίκησαν οι Αγγλοαμερικάνοι, οι οποίοι και στο άκουσμα της λέξεως «Γερμανοί» τρεπόντουσαν σε φυγή, ενώ η αναμφισβήτητη πραγματικότητα είναι ότι εάν δεν υπήρχε το «ΣΤΑΛΙΝΓΚΡΑΝΤ» θα ήταν ακόμη εδώ οι Γερμανοί. Σήμερα παίζονται κινηματογραφικές ταινίες για τα εγκλήματα των Γερμανών κατά των Εβραίων, αλλά αποκρύπτονται και αποσιωπούνται τα εγκλήματα των Εβραίων κατά των Παλαιστινίων, και τα εγκλήματα των «συμμάχων» κατά των Γερμανών, όπως πχ. στη Δρέσδη, όπου οι σύμμαχοι βομβάρδισαν και έκαψαν χιλιάδες γυναικόπαιδα.
Σήμερα όλοι οι «προοδευτικοί», «μοντέρνοι» και «ψευτοκουλτουριάρηδες» μιλούν και γράφουν απαξιωτικά και περιφρονητικά για τους βασιλείς και την βασιλευομένη Δημοκρατία, ενώ επιμελώς αποκρύπτουν ότι τα κράτη με την καλλίτερη κοινωνική πολιτική και κοινωνικές παροχές όπως η Σουηδία, η Νορβηγία και η Δανία είναι «βασίλεια».
Κάποτε με χίλιες (1000) δραχμές αγόραζες τα πάντα, σήμερα με τρία (3) ευρώ τι μπορείς να αγοράσεις; Σήμερα, ο Ελληνικός λαός είναι βυθισμένος στα δάνεια, και στους τόκους των Τραπεζών (δάνειο για σπίτι, για αυτ/το, για σπουδές, εορτοδάνεια κλπ). Αυτή είναι οικονομική πρόοδος της κοινωνίας;
Τα παραπάνω σημειώθηκαν, σαν απάντηση του όρου «πρόοδος» και του χαρακτυρισμού «προοδευτικός», και εάν η σημερινή πραγματικότητα είναι η περιγραφόμενη παραπάνω τότε σαφέστατα πρέπει να είμεθα κατά της αυτοαποκαλούμενης «προόδου», η οποία άλλωστε και στον τομέα της ηλεκτρονικής τεχνολογίας, προσπαθεί να αποστερήσει και το πολυτιμότερο δώρο του ΘΕΟΥ στον άνθρωπο, δηλαδή την προσωπική ελευθερία, με τα κινητά, τις φωτογραφίσεις, τις βιντεοσκοπήσεις και τις κάμερες που παρακολουθούν πλέον όχι μόνο τις δημόσιες συναθροίσεις αλλά και τους εργαζόμενους στο χώρο της εργασίας τους (π.χ. Σούπερ Μάρκετ).

Η λογοτεχνία αναφέρεται σε ενήλικες, ενώ η παιδική λογοτεχνία αναφέρεται στις αγνές παιδικές ψυχές, που ο Θεάνθρωπος Χριστός τις ανέδειξε σε πρότυπο για τους ενήλικες με τη θεϊκή ρήση του «εάν δεν γίνετε σαν τα παιδιά βασιλεία Θεού δεν θα κληρονομήσετε».

Δικαζει με βαση το τι ειπε ο θεανθρωπος ή το τι λεει ο νομος;

Κάποτε η γυναίκα ασχολείτο κυρίως με την ανατροφή των παιδιών της σήμερα διαπαιδαγωγούν και ανατρέφουν τα παιδιά οι γκουβερνάντες και οι beisiter (sic). Αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε οι σύζυγοι δεν χώριζαν μολονότι υπήρχαν σοβαροί λόγοι, σήμερα χωρίζουν με το παραμικρό και χωρίς ουσιαστική αιτία. Αυτό είναι πρόοδος;
Κάποτε τα παιδιά έτρωγαν σπιτικό φαγητό, τώρα τρώνε επιβλαβή έτοιμα και πλαστικά φαγητά. Αυτό είναι πρόοδος;

Μιλαμε για δικαστικη απόφαση τωρα.

Σήμερα, διαστρέφονται και οι μεγαλύτερες ιστορικές αλήθειες και αποσιωπούνται πανθομολογούμενες πραγματικότητες, όπως επί παραδείγματι, μαθαίνουν τα παιδιά ότι τους Γερμανούς, οι οποίοι μόνοι τους, πολέμαγαν γενναία με όλο τον κόσμο, τους νίκησαν οι Αγγλοαμερικάνοι, οι οποίοι και στο άκουσμα της λέξεως «Γερμανοί» τρεπόντουσαν σε φυγή, ενώ η αναμφισβήτητη πραγματικότητα είναι ότι εάν δεν υπήρχε το «ΣΤΑΛΙΝΓΚΡΑΝΤ» θα ήταν ακόμη εδώ οι Γερμανοί. Σήμερα παίζονται κινηματογραφικές ταινίες για τα εγκλήματα των Γερμανών κατά των Εβραίων, αλλά αποκρύπτονται και αποσιωπούνται τα εγκλήματα των Εβραίων κατά των Παλαιστινίων, και τα εγκλήματα των «συμμάχων» κατά των Γερμανών, όπως πχ. στη Δρέσδη, όπου οι σύμμαχοι βομβάρδισαν και έκαψαν χιλιάδες γυναικόπαιδα.

...........

Σήμερα όλοι οι «προοδευτικοί», «μοντέρνοι» και «ψευτοκουλτουριάρηδες» μιλούν και γράφουν απαξιωτικά και περιφρονητικά για τους βασιλείς και την βασιλευομένη Δημοκρατία, ενώ επιμελώς αποκρύπτουν ότι τα κράτη με την καλλίτερη κοινωνική πολιτική και κοινωνικές παροχές όπως η Σουηδία, η Νορβηγία και η Δανία είναι «βασίλεια».

Τωρα τεκμηριωνει μια δικαστικη απόφαση. και ανακατεψε μεχρι και την βασιλεια.
Αποφαση τεκμηριωνει ή μας λεει το πονο του να ξερω κι εγω.

[seliniasmenos]

Για να σκεφτώ...αχμμμμ....
Δεν απαγορέψανε τις σκηνές σεξουαλικού περιεχομένου στις τηλεοράσεις. Ούτε σας νοιάζει τι βλέπουν τα παιδιά στο ιντερνετ. Δεν σας ενδιαφέρει η λέξη "αρχίδια" όταν την λέτε μπροστά τους.
Ναι, τελικά είναι σωστό να απαγορευτεί ένα βιβλίο βραβευμένο.
Μπράβο στο κύριο Πλεύρη!
Ευτυχώς που το δικό του βιβλίο δεν βρίσκεται στις σχολικές βιβλιοθήκες.

[_XRHSTOS_]

Στο συγκεκριμένο βιβλίο,μιλά για απόλαυση του σεξ... αμέσως μετα το χειρουργείο,την ώρα της νάρκωσης!

Αν το εννοεί για το γιατρό/νοσοκόμο,τότε υποκινεί τους ανηλίκους στο βιασμό.

Αν πάλι το εννοεί για το ναρκομένμο ασθενή,τότε τους υποκινεί στην ανωμαλία!

[Salome]

Θα παρακαλούσα οποιονδήποτε ΕΧΕΙ διαβάσει το βιβλίο κι όχι έχει ακούσει τον τάδε ή τον δείνα να λένε το ένα και το άλλο γι αυτό, να μας πει, όσο πιο αντικειμενικά μπορεί, τι και με ποιον τρόπο πραγματεύεται το βιβλίο.

Το ότι βγήκε απ' τις σχολικές βιβλιοθήκες οποιοδήποτε βιβλίο, απ' το Εκκρεμές του Φουκώ μέχρι τις 120 Μέρες στα Σόδομα, μου φέρνει δύο τελείως αντιφατικές αντιδράσεις:

α) ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ και φασιστικό να αφαιρούνται βιβλία απ' τις σχολικές βιβλιοθήκες, τη στιγμή που κάνουμε πάρτι όταν οι νέεοι διαβάζουν, ακόμα κι αν αυτό που διαβάζουν είναι το πλέιμπόι

β) άφθονο γέλιο, γιατί ούτως ή άλλως δεν θα το διάβαζε σχεδόν κανείς, όπως τόσα και τόσα βιβλία που πιάνουν χώρο κι αράχνες στις σχολικές βιβλιοθήκες.

Υ.Γ Από πότε υπάρχουν σχολικές βιβλιοθήκες στην Ελλάδα;;; Τόσο πολύ γέρασα;;; Γιατί στον δικό μου καιρό, τα σχολεία δεν είχαν καν τζάμια και σύστημα θέρμανσης, όχι βιβλιοθήκες...

[Divine Sinner]

α) ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ και φασιστικό να αφαιρούνται βιβλία απ' τις σχολικές βιβλιοθήκες, τη στιγμή που κάνουμε πάρτι όταν οι νέεοι διαβάζουν, ακόμα κι αν αυτό που διαβάζουν είναι το πλέιμπόι

Tο βιβλιο ειναι το μονο ειδος που δεν το επηρεαζει ο πληθωρισμος

[Dhmellhn]

Πρόκειται για μια παρακμιακή ιστορία τεσσάρων νέων, κατά το πρότυπο των singles. Η Νίνα που νομίζει ότι επαναστατεί, η Λία που αργοπεθαίνει, ο θολωμένος Σωτήρης που μόλις τώρα υποτίθεται ότι ανακαλύπτει τον έρωτα με τον πιο πρόστυχο εκφραστικά τρόπο, και, τέλος, ο Σίντ που ακροβατεί αμέτοχος. Επιπλέον, υπάρχει και ένα μαύρο άσχημο πουλί που μιλάει. Η καθημερινότητα κυλάει και οι διάφορες ιστορίες συγκλίνουν με εμφανή την τάση αλληλοσυμπλήρωσής των ως συγκοινωνούντα δοχεία.

Όσο για την γλώσσα του βιβλίου δεν θα μπορούσε να είναι άλλη από την γνωστή παρακμιακή γλώσσα της αργκό των νέων, διανθισμένη έντονα με το χυδαίο στοιχείο, απαραίτητο άλλωστε για την δημιουργία των καταλλήλων εντυπώσεων σε παρόμοιες "συγγραφικές" δουλειές.

Καλοδιάβαστο στους "προοδευτικούς".

Αλέξανδρε, έχεις αρχίσει να γίνεσαι αρκούντως διασκεδαστικός.

Τέλος, στο ερώτημά σου αν θα το έδινα στον έφηβο γιο μου ή κόρη μου να το διαβάσει θα σου απαντούσα δίχως καμία αμφιβολία ΝΑΙ γιατί τα παιδιά σήμερα και εικόνες έχουν και γνωρίζουν ξεκάθαρα το τι γίνεται. Η σεξουαλική πράξη δεν είναι ένα επτασφράγιστο μυστικό ούτε καμία βρώμικη πράξη. Βρώμικα μυαλά υπάρχουν τα οποία σκέφτονται όπως σκέφτονται.

"Έρως ανίκατε μάχαν" έγραφε ο μεγάλος Έλλην τραγικός Ευριπίδης. "Ο Έρως αποτελεί την γύρη του λουλουδιού", όπως είπε ο Ουγκώ. "Η γλώσσα της καρδιάς δεν έχει ανάγκη από λέξεις για να εκφραστεί επειδή είναι γραμμένη στα μάτια" μας λέει ο Λαμαρτίνος.

Και όμως, αυτό το θείο χάρισμα στον Άνθρωπο, ο Έρως, κατήντησε βρώμικος, αφενός μεν από τα ΒΡΩΜΙΚΑ μυαλά ανέρασθων συγγραφέων που βρίσκουν με αυτόν τον τρόπο ένα κάποιο διέξοδο στα ατελείωτα ψυχοσεξουαλικά συμπλέγματά των, αφετέρου δε ως παρακμιακό προϊόν επιτηδείων ασυδότων εμπόρων οι οποίοι στον βωμό του οποιοδήποτε κέρδους πασάρουν στην αγορά τα κάθε λογής πορνογραφήματα.

Με το να λες πεισματικά ότι θα το έδινες στα παιδιά σου να το διαβάσουν, έτσι για αντίδραση, δεν κάνεις κακό σε εμένα αλλά σε αυτά. Άντε να σε δούμε να τα διαπαιδαγωγείς με αυτόν τον "θησαυρό" γνώσεων (γα..ω, μα..ας, π...ος, μαστούρα) καθώς και των "υψηλών" νοημάτων (σεξ στο χειρουργείο, έρωτας με το ψυγείο, μαστούρα με τον πυρετό και άλλες παρόμοιες παιδαγωγικές εκφράσεις).

Αλλά, βεβαίως, δεν θα μπορούσαμε να περιμένουμε περισσότερα από έναν νεοφιλελεύθερο θιασώτη του "δώστε την τσόντα στον λαό" μόνο και μόνο για να μην χαθεί το πολυπόθητο κέρδος.

Καλά το έλεγε ο Λένιν ότι οι κεφαλαιοκράτες είναι ικανοί να πουλήσουν μέχρι και το σχοινί που θα τους κρεμάσει.

[Divine Sinner]

Eγω θα το διαβαζα αν και δεν ειμαι κακως νοουμενος προοδευτικος.
Επιθυμω βεβαια την προοδο οπως ολοι.

[Salome]

Δηλαδή, η άποψη κάποιου πάνω σ' ένα λογοτεχνικό έργο ή πάνω στην απόφαση ενός δικαστηρίου, βγαίνει με γνώμονα τα πολιτικά του πιστεύω, την στιγμή μάλιστα που έχει δηλώσει πολλάκις και ποικιλοτρόπως ότι απλά εκφράζει την προσωπική του άποψη κι όχι την πολιτική πεποίθηση μιας παράταξης;

Οφ τόπικ, αλλά με θλίβει τα μέγιστα να βλέπω χαρακτηρισμούς για τα πολιτικά πιστεύω κάποιου σε άσχετα θέματα.

Δημήτρη, πραγματικά απογοητεύομαι βλέποντάς σε και γνωρίζοντας ότι είσαι μορφωμένο και σκεπτόμενο άτομο, να συμπεριφέρεσαι σαν να κάνουμε κουβέντα γαύροι-βάζελοι.

Βλέπω πως είσαι αρκετά προκατειλλημένος με το συγκεκριμένο βιβλίο. Προβληματίζομαι, καθώς ο Αλέξανδρος αναφέρθηκε σε βραβεύσεις του και μπαίνω στον πειρασμό να το διαβάσω για ν' αποκτήσω ιδία γνώμη.

Το οποίο μου θυμίζει: είχα γνωρίσει κάποτε ένα συγγραφέα, του οποίου το όνομα δεν θυμάμαι με την καμία, που είχε γράψει ένα βιβλίο, σχεδόν διεστραμμένου, σχεδόν πορνογραφικού χαρακτήρα, το οποίο μου έδωσε να διαβάσω. Δε μου άρεσε καθόλου. Μα καθόλου. Όταν του το επέστρεψα, δαγκωνόμουνα πώς να του πω ότι δε μου άρεσε. Πάνω στο χέρι με χέρι κι ενώ περίμενε την γνώμη μου, κατάλαβα μόλις εκείνη τη στιγμή ότι ήταν στην πραγματικότητα αριστουργηματικό στην σύλληψη και τις μεταφορές, όσο κι αν σόκαρε με την γλαφυρότητά του. Δυστυχώς, δεν είχα την ευκαιρία να το ξαναδιαβάσω, για να του αποδώσω τα πραγματικά εύσημα που του ανήκαν, απελευθερωμένη απ' την αρχική μου προκατάλειψη. Το τωρινό βιβλίο μου κάνει κάτι τέτοιο, τουλάχιστον απ' την περιγραφή σου. Είσαι σίγουρος ότι είσαι σε θέση να το διαβάσεις χωρίς ταμπού και να καταλάβεις τι πραγματικά πραγματεύεται;