(Ρωμανός) Ποιανού παιδί είναι αυτός ο άντρας;

[Divine Sinner]

Εννοώ το άλλο για τις προθέσεις του και πως γινεται να επικαλείται τους νόμους ενας αντισυστημικός.

[Dhmellhn]

Το ανόητο αναρχιδόπουλο θα σπουδάσει στο ΤΕΙ που το θεωρεί ως χώρο προπαγάνδας της εξουσίας φορώντας το βραχιολάκι GPS (το νέο κάτεργο), αφού όμως παρακολουθήσει επιτυχώς το 1/3 των σπουδών και πανηγυρίζει. Η ηλιθιότητα στο μεγαλείο της.

Υ.Γ Όπως το είχα προβλέψει δούλεψε πάλι άριστα ο μηχανισμός του αριστερίστικου κατιναριού (διαδηλώσεις, επερωτήσεις βουλευτών, δημοσιεύσεις ΜΜΕ, αλληλέγγυοι καλλιτέχνες, υπογραφές, ψευτοανθρωπισμός κ.λ.π).

Κορόϊδα...

[ArELa]

.


Nίκος Ρωμανός: η "καλύτερη διαφήμιση για το ηλεκτρονικό βραχιολάκι...

σχόλιο ID-ont: Η απεργία πείνας του Νίκου Ρωμανού έληξε με την επέκταση του μέτρου του ηλεκτρονικού βραχιολιού και στην περίπτωσή του. Πήρε τόσο μεγάλη δημοσιότητα η απεργία πείνας του (το "πρόβλημα"), που στη συνέχεια αντίστοιχη δημοσιότητα θα λάβει και το μέτρο του ηλεκτρονικού βραχιολιού (η "λύση" του "προβλήματος"). Πως γίνεται και σε όλα τα προβλήματα η λύση να είναι η επέκταση της ηλεκτρονικής παρακολούθησης, δεν μπορούμε να το καταλάβουμε.

Εμείς πάντως επιμένουμε στις απόψεις που είχαμε εκφράσει σε παλαιότερα κείμενά μας για το ηλεκτρονικό βραχιολάκι. Δείτε επίσης και μερικά σχόλια αναγνωστών για το θέμα που βρήκαμε στο διαδίκτυο και μας εκφράζουν:

α) "Εφαρμόζονται συστήματα παρακολούθησης και γεωεντοπισμού αρχικά στους "κακούς" (δηλ. τους κρατούμενους) που αιτούνται αδείας. Για τους "καλούς"; ε! ας γίνει η αρχή από τους "κακούς" και αργότερα βλέπουμε πως θα εφαρμοστεί και στους "καλούς"..."

β) Κατά πόσον δεν αποτελούν προπόνηση, δοκιμαστική εφαρμογή, για τους εκτός φυλακής;

γ) Ετσι που λετε, απο τα αδεσποτα ηρθε και στον ανθρωπο... Να θυμαστε... όλα γινονται για εμας, για την ασφαλεια μας!!

δ) Είναι σίγουρα αποτελεσματικά αυτά τα μέσα; Είναι αδύνατον οι έχοντες χρήμα να λαδώνουν τους διαχειριστές των συστημάτων, αυτά να γράφουν ότι είναι υπό περιορισμόν, αλλά οι φυλακισμένοι να περιφέρονται ελεύθερα; (ιδιαίτερα εάν είναι υπό την εποπτεία ιδιωτικών εταιρειών, ή οι πληροφορίες που καταγράφονται, περνούν μέσα από ιδιωτικά πληροφοριακά δίκτυα),

Τέλος εκφράζουμε την απορία μας, πως ένας άνθρωπος που λέει ότι αγωνίζεται για τα ανθρώπινα δικαιώματα, προσφέρεται ως "πειραματόζωο" για να δοκιμαστούν επάνω του τα πλέον φρικτά μέσα ηλεκτρονικής παρακολούθησης του ανθρώπου (το τσιπάκι), δηλ ενός συστήματος με το οποίο επιτυγχάνεται δραστικός περιορισμός των ανθρωπίνων δικαιωμάτων ...


Ο Ρωμανός κέρδισε - Με βραχιολάκι θα παρακολουθεί μαθήματα

Συμφωνεί ο ΣΥΡΙΖΑ με την τροπολογία του υπουργού Δικαιοσύνης Χαράλαμπου Αθανασίου για το ζήτημα του Νίκου Ρωμανού και κάλεσε τον 21χρονο να σταματήσει την απεργία πείνας και δίψας που κάνει.

Ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει λόγο για νίκη του Νίκου Ρωμανού, νίκη της δημοκρατίας, αλλά και του κοινοβουλευτισμού.

Οι επικοινωνίες Τσίπρα-Βενιζέλου-Παπούλια-Σαμαρά

Λίγο πριν ξεκινήσει η ονομαστική ψηφοφορία στη Βουλή για την τροπολογία για την εξ αποστάσεως φοίτηση των κρατουμένων, ο αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ τηλεφώνησε στον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης Ευάγγελο Βενιζέλο και στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κάρολο Παπούλια, ζητώντας τους να συμβάλουν στην εξεύρεση λύσης. Ο κ. Τσίπρας, σύμφωνα με πληροφορίες, είπε στον κ. Παπούλια: «Κύριε Πρόεδρε, αυτό που προέχει είναι η ανθρώπινη ζωή. Πρέπει να βρεθεί λύση».

Ο Κάρολος Παπούλιας είχε επικοινωνία και με τον πρωθυπουργό, στον οποίο, σύμωνα με πληροφορίες, είπε πως «πρέπει να βρεθεί λύση για τον Ρωμανό με τρόπο ικανοποιητικό».

Η τροπολογία Αθανασίου

Ο υπουργός Δικαιοσύνης κατά τη διάρκεια της συζήτησης στην Ολομέλεια σήμερα, σε μια προσπάθεια να βρεθεί λύση, κατέθεσε τροπολογία η οποία προβλέπει τη χορήγηση εκπαιδευτικών αδειών σε κρατούμενους φοιτητές με ηλεκτρονική παρακολούθηση (βραχιολάκι), με την προϋπόθεση να έχουν ολοκληρώσει εξ αποστάσεως την επιτυχή παρακολούθηση του 1/3 των μαθημάτων ανά εξάμηνο.

Με απλά λόγια, προβλέπει την παρακολούθηση του εξαμήνου επί ένα δίμηνο εξ αποστάσεως και το υπόλοιπο τετράμηνο, αν τα έχει πάει καλά το προηγούμενο διάστημα, να λαμβάνει εκπαιδευτική άδεια, να φορά βραχιολάκι και να πηγαίνει στο πανεπιστήμιό του.

Μετά την κατάθεση της τροπολογίας ο ΣΥΡΙΖΑ ζήτησε διακοπή της συνεδρίασης επί ένα τέταρτο για να μελετήσει την τροπολογία και μόλις ξεκίνησε ξανά ανακοίνωσε ότι συμφωνεί. Η τροπολογία πέρασε και τελικά δεν έγινε ονομαστική ψηφοφορία.

Λίγα λεπτά αργότερα έγινε γνωστό ότι ο Νίκος Ρωμανός σταμάτησε την απεργία πείνας.

Αυτή είναι η τροπολογία που κατέθεσε ο Αθανασίου στη Βουλή:


http://www.iefimerida.gr/news/182140/o- ... -mathimata


http://id-ont.blogspot.gr/2014/12/blog-post_10.html

.

[Divine Sinner]

Δεν μας αφοδευουν κι αυτοι με το "τσιπακι" τους;
Το βραχιολακι ετσι κι αλλιως θα μπει στην ζωη μας με την "αποσυμφορηση" των φυλακών. Και ειναι καλυτερο για εναν χαμηλης παραβατικοτητας κρατουμενο να ειναι σε κατ οικον περιορισμο πχ και οχι σε μια φυλακη. Οποτε το βραχιολακι απο μονο του δεν ειναι ουτε καλο ουτε κακο. Δηλαδη εσεις νομιζετε οτι καποιος θα σας αναγκασει να φορεσετε βραχιολακι χωρις να κανετε τιποτα; μην το παμε και τοσο μακρυα. Και αν φοβαστε πια τοσο πολυ τοτε σκεφτειτε σε ποσα συναινέσατε εσεις όταν αγοράσατε κινητά iphone laptop.

[alkinoos]

Το βραχιολακι ετσι κι αλλιως θα μπει στην ζωη μας με την "αποσυμφορηση" των φυλακών.

"Ωραία",μια χαρά το πάνε..Δεν χρειάζεται να κτίζουν φυλακές και να έχουν επιπλέον έξοδα γι'αυτές.Βραχιολάκι,ίσως να αναβαθμιστεί ο ρόλος του βραχιολιού και ποιος ξέρει στο μέλλον ποιες άλλες "δουλειές" μπορεί να κάνει.....

[ArELa]

.

Το βραχιολακι ετσι κι αλλιως θα μπει στην ζωη μας με την "αποσυμφορηση" των φυλακών. Και ειναι καλυτερο για εναν χαμηλης παραβατικοτητας κρατουμενο να ειναι σε κατ οικον περιορισμο πχ και οχι σε μια φυλακη.

η αλήθεια είναι πως τα 3/4 αυτών που προφυλακίζονται σήμερα, είναι άτομα που έκαναν
το έγκλημα να χρωστάνε στο κράτος.

Δηλαδη εσεις νομιζετε οτι καποιος θα σας αναγκασει να φορεσετε βραχιολακι χωρις να κανετε τιποτα; μην το παμε και τοσο μακρυα.

Άπαξ και γίνει η αρχή, το πράγμα πάει μακρυά από μονο του. Μπορεί να ήσουν μικρός
το 2001, αλλά αγέννητος ή/και ανίκανος να αντιληφθείς τα βασικά δεν ήσουν.
Πριν την 11/9/2001, (πτώση των διδύμων) ήταν αδιανόητο στις ΗΠΑ να συλληφθεί και να κρατηθεί
κάποιος (ως τρομοκράτης, ή ύποπτος έστω για τρομοκρατία), χωρίς βάσιμα στοιχεία και αποδείξεις για την παραβατική του δράση.
Σήμερα, και μετά την εφαρμογή του patriot act αρχικά, και μετέπειτα ελέω Ομπάμια (για να δέσει το γλυκό) με το NDAA =National Defense Authorization Act , (με τις υγείες τους) αν δε γεμίσεις το μάτι σε κάποιον της NSA (National Security Agency) σε έχουν μπουζουριάσει κανονικότατα και με συνοπτικές διαδικασίες, ΝΟΜΙΜΩΣ και ΧΩΡΙΣ στοιχεία, με το δικαίωμα να σε κρατήσουν (στη φυλάκα) επ'άπειρον χωρίς να περάσεις από δίκη, στο όνομα του "πολέμου κατά της τρομοκρατίας" και της "προστασίας του συνόλου" ( πράγμα που αποδέχτηκαν -και αποδέονται ακόμα- οι....στωϊκοί πολίτες).

Το βραχιολακι ετσι κι αλλιως θα μπει στην ζωη μας

Αυτοί που δέχονται κάτι τέτοιο στωϊκά, είναι υπεύθυνοι και για την περαιτέρω
αφαίρεση ατομικών ελευθεριών και δικαιωμάτων. (αυτή τη "στωϊκότητα" εγώ τη λέω υποτακτικότητα)

Με αυτή τη στωϊκή αποδοχή της σταδιακής αφαίρεσης ελευθεριών και δικαιωμάτων,
που παλιότερα (πριν 30 χρόνια ας πούμε) θα ήταν αδιανόητη ( και που έχει φανεί
σε όλο της το μεγαλείο στην Ελλάδα την τελευταία 5-ετία,) έρχομαι να πιστέψω
τη λογική αυτών που ισχυρίζονται ότι ( λόγω μετάλλαξης στο DNA μας )
έχουμε ενσωματωμένη στο γονιδίωμά μας, την αποδοχή (ή και ανάγκη ) της άσκησης ελέγχου
πάνω μας και την υποτέλειά μας.

Δεν μας αφοδευουν κι αυτοι με το "τσιπακι" τους;

το ηθικό δίδαγμα εδώ, είναι ότι μας αφόδευαν επί δεκαετίες ολόκληρες.
Το ότι κάποιοι από εμάς (όχι όλοι προφανώς) αρχίζουμε (έστω κι αργά) να το συνειδητοποιούμε τώρα,
είναι άλλη (πονεμένη) ιστορία...

.

[ArELa]

.



Από το fb

@Pela Soultatou

Η ζωή του Νίκου Ρωμανού σώθηκε γιατί αγωνίστηκε μέχρι τέλους και γιατί βρήκε συμπαραστάτες. Όμως μέσα στο θρίλερ μάθαμε και μερικά πράγματα ο ένας για τον άλλο.
Μάθαμε λοιπόν πως η απεργία πείνας είναι ένας εκβιασμός στο κράτος. Εξαιρετική τοποθέτηση. Να θυμίσουμε μόνο πως *κάθε* μορφή διεκδίκησης είναι ένας εκβιασμός με αυτή τη διεστραμμένη έννοια και πως ολόκληρη η πορεία της ανθρωπότητας ενάντια στη βαρβαρότητα είναι ένας "εκβιασμός".
Μάθαμε πως η θεσμοθετημένη βία του κράτους, η κατασταλτική αυθαιρεσία και η αναλγησία στα όρια της φυσικής εξόντωσης, νομιμοποιούνται πιο εύκολα στη συνείδηση κάποιων από τον... επάρατο αναρχισμό, που αμφιβάλλω αν έχουν την παραμικρή ιδέα τι πρεσβεύει.
Μάθαμε ακόμα να ξεχειλώνουμε τη λογική, βάζοντας το ερώτημα "αν έκανε απεργία πείνας ο Κασιδιάρης, θα διαδηλώνατε υπέρ του;" ξεχνώντας βέβαια πως αποτελεί σύντομο ανέκδοτο η φράση "φασίστας απεργός πείνας", παραλείποντας να αναλογιστούμε το κατηγορητήριο που βαραίνει τον ένα και τον άλλο, θολώντας κι άλλο τα νερά βάζοντας στο ίδιο τσουβάλι τον ναζισμό που αιματοκύλησε τον υπέροχο κόσμο μας με τον αναρχισμό που ποτέ και πουθενά δεν έχει εφαρμοστεί και παραμένει ουτοπία.
Μάθαμε πως η υποχρεωτική σίτιση δεν εγείρει ζητήματα ηθικής και δεοντολογίας παρά το ότι στον Δυτικό κόσμο -που κάποιοι επικαλούνται όποτε τους συμφέρει- θεωρείται μέθοδος βασανισμού, καταπάτησης της ανθρώπινης αξιοπρέπειας (βλ. Διεθνή Αμνηστία).
Μάθαμε να στρεφόμαστε λυσσαλέα κατά των "μούφα αγωνιστών", "των βορείων προαστίων", λογική που στρεφόταν τόσο κατά του δολοφονημένου Αλέξη Γρηγορόπουλου όσο και του ημιθανούς Νίκου Ρωμανού, ξεχνώντας βέβαια την έννοια του ταξικού αποστάτη. Χωρίς να επιχειρώ ανίερες συγκρίσεις, να θυμίσω πως ο Κροπότκιν ήταν γιος πρίγκιπα, ο Μπακούνιν αριστοκρατικής καταγωγής, ο Λαφάργκ, ο Ένγκελς και ο Μαρξ προέρχονταν από εξαιρετικά εύπορες οικογένειες.
Μάθαμε να ακούμε ψυχολογισμούς σε σχέση με την οικογένεια του απεργού πείνας, την προσωπικότητά του, τα άδηλα κίνητρά του, μια επιχειρηματολογία που θύμιζε πάνελ μεσημεριανάδικου, ξεχνώντας πως η ψυχολογιοποίηση των πολιτικών πράξεων συναντάται σε απολυταρχικά καθεστώτα.
Μάθαμε δηλαδή αυτό που ξέραμε, πως μέσα σε κρίσιμες στιγμές διασαλεύεται η επίφαση κι αναδύονται στην επιφάνεια τα βορβορώδη βάθη του καθενός. Τόση σκατοψυχία ρε γαμώτο;

RESPECT στην Pela

[Divine Sinner]

.

Το βραχιολακι ετσι κι αλλιως θα μπει στην ζωη μας με την "αποσυμφορηση" των φυλακών. Και ειναι καλυτερο για εναν χαμηλης παραβατικοτητας κρατουμενο να ειναι σε κατ οικον περιορισμο πχ και οχι σε μια φυλακη.

η αλήθεια είναι πως τα 3/4 αυτών που προφυλακίζονται σήμερα, είναι άτομα που έκαναν
το έγκλημα να χρωστάνε στο κράτος.

Δηλαδη εσεις νομιζετε οτι καποιος θα σας αναγκασει να φορεσετε βραχιολακι χωρις να κανετε τιποτα; μην το παμε και τοσο μακρυα.

Άπαξ και γίνει η αρχή, το πράγμα πάει μακρυά από μονο του. Μπορεί να ήσουν μικρός
το 2001, αλλά αγέννητος ή/και ανίκανος να αντιληφθείς τα βασικά δεν ήσουν.
Πριν την 11/9/2001, (πτώση των διδύμων) ήταν αδιανόητο στις ΗΠΑ να συλληφθεί και να κρατηθεί
κάποιος (ως τρομοκράτης, ή ύποπτος έστω για τρομοκρατία), χωρίς βάσιμα στοιχεία και αποδείξεις για την παραβατική του δράση.
Σήμερα, και μετά την εφαρμογή του patriot act αρχικά, και μετέπειτα ελέω Ομπάμια (για να δέσει το γλυκό) με το NDAA =National Defense Authorization Act , (με τις υγείες τους) αν δε γεμίσεις το μάτι σε κάποιον της NSA (National Security Agency) σε έχουν μπουζουριάσει κανονικότατα και με συνοπτικές διαδικασίες, ΝΟΜΙΜΩΣ και ΧΩΡΙΣ στοιχεία, με το δικαίωμα να σε κρατήσουν (στη φυλάκα) επ'άπειρον χωρίς να περάσεις από δίκη, στο όνομα του "πολέμου κατά της τρομοκρατίας" και της "προστασίας του συνόλου" ( πράγμα που αποδέχτηκαν -και αποδέονται ακόμα- οι....στωϊκοί πολίτες).

Το βραχιολακι ετσι κι αλλιως θα μπει στην ζωη μας

Αυτοί που δέχονται κάτι τέτοιο στωϊκά, είναι υπεύθυνοι και για την περαιτέρω
αφαίρεση ατομικών ελευθεριών και δικαιωμάτων. (αυτή τη "στωϊκότητα" εγώ τη λέω υποτακτικότητα)

Με αυτή τη στωϊκή αποδοχή της σταδιακής αφαίρεσης ελευθεριών και δικαιωμάτων,
που παλιότερα (πριν 30 χρόνια ας πούμε) θα ήταν αδιανόητη ( και που έχει φανεί
σε όλο της το μεγαλείο στην Ελλάδα την τελευταία 5-ετία,) έρχομαι να πιστέψω
τη λογική αυτών που ισχυρίζονται ότι ( λόγω μετάλλαξης στο DNA μας )
έχουμε ενσωματωμένη στο γονιδίωμά μας, την αποδοχή (ή και ανάγκη ) της άσκησης ελέγχου
πάνω μας και την υποτέλειά μας.

Δεν μας αφοδευουν κι αυτοι με το "τσιπακι" τους;

το ηθικό δίδαγμα εδώ, είναι ότι μας αφόδευαν επί δεκαετίες ολόκληρες.
Το ότι κάποιοι από εμάς (όχι όλοι προφανώς) αρχίζουμε (έστω κι αργά) να το συνειδητοποιούμε τώρα,
είναι άλλη (πονεμένη) ιστορία...

.

Βικυ το θεμα ειναι οτι σε ενα κοινωνικο συμβολαιο δεν μπορουν να γυριζουν ολα υπερ σου. Ο ρωμανος θα προτιμουσε να γυρναει χωρίς το βραχιολάκι, αλλα αυτο ειναι ανεφικτο. Το θεμα ειναι η στάθμιση των πλην και των συν.
Πάντως για τους πιο πατριώτες, στον Μπακούνιν και τον Μαρξ, θα πρέπει να προσθέσω και δυο κακομαθημένα πλουσιοκόριτσα.
Την Μπουμπουλίνα και την Μαντω μαυρογέννους. Μεγάλωσαν σε πλουσια σπίτια, η μια ήταν χήρα πλουσιου άντρα, μπορει οι γονεις τους να τους παραμελουσαν, ζουσαν σε μια ανδροκρατουμενη κοινωνια και προσπαθησαν να ανέβουν στατους ως γυναίκες πολεμόντας τους τούρκους της καρδιάς μας και κάνοντας τους ζημιες μεγάλης αξίας (και δεν τιμωρηθηκαν ποτέ γιατι ο Σουλτάνος ήταν πολυ μαλθακος και δεν μπόρεσε να τιμωρήσει τα κακομαθημένα).

[Dhmellhn]

Μόνο που ο κ(λ)ανακάρης της μαμάς των βορείων προαστείων (σύμφωνα με βιβλίο της) δεν μοίρασε την περιουσία του στους "προλεταρίους" όπως το έπραξε ο πραγματικός αναρχικός γιατρός Ενρίκο Μαλατέστα (ο οποίος πέθανε άρρωστος και θάφτηκε σε ομαδικό τάφο). Προτίμησε την ασφάλεια της απεργίας πείνας (αν και δεν υπολόγισε ότι οι ινστρούχτορές του θα βολεύονταν άνετα και με τον θάνατό του) γιατί γνωρίζει άριστα ότι το εκφυλισμένο αστούλικο κράτος θα του κάνει τα χατήρια. Αν και εδώ την πάτησε γιατί πέραν του κράτους-μαριονέτα απλώνεται η παγκοσμιοποίησις που προωθεί νέες μεθόδους όπως τα βραχιολάκια. Έτσι, εξαιτίας αυτού του ηλιθίου όσοι κρατούμενοι θελήσουν πραγματικά να σπουδάσουν και να αλλάξουν σελίδα θα υποχρεούται να φοράνε το GPS, ενώ μέχρι τώρα έπαιρναν άδειες δίχως αυτό. Και, φυσικά, θα πρέπει πρώτα να έχουν συμπληρώσει το 1/3 της φοιτήσεως εξ' αποστάσεως και μάλιστα επιτυχώς, στη συνέχεια να κάνουν αίτηση και εάν αυτή εγκριθεί.

Συγχαρητήρια, άλλη μία "νίκη" του ψευδοαναρχισμού.

Όσο για το αν εφαρμόσθηκε ποτέ ή όχι ο αναρχισμός (σε μεγάλη κλίμακα π.χ επιπέδου κρατών, γιατί σε πολύ μικρή εφαρμόσθηκε) είναι μία μεγάλη συζήτηση η οποία θα καταδείξει γιατί δεν μπορεί να ευδοκιμήσει. Για την ώρα εφαρμόζεται με επιτυχία ο πρακτορευόμενος ψευδοαναρχισμός με καταστροφές, πλιάτσικο, νταβατζιλίκια, ρουφιανιλίκια και "προστασίες" στα μαγαζιά της περιοχής των εξαθλείων.

Τα ίδια, φυσικά, συμβαίνουν και στην αντίπαλη όχθη με την αποκλειστική εργολαβική πατριδοκαπηλεία των yesmen.

[Divine Sinner]

Απο μενα δεν υπαρχει καμια διάθεση υπεράσπισης του αναρχισμού επι τοις αρχής. Αλλα μιλαμε για τον Ρωμανο συγκεκριμένα. Τωρα φαντάζομαι πως η αναρχικη απαντηση ειναι αυτη που θα σου λεγε και ενας αριστερος γενικοτερα. Στο καπιταλιστικο πλαισιο το χρημα ειναι δυναμη και φερει καλυτερα αποτελεσματα στα χέρια ενος επαναστατη παρα μοιρασμενο στους φτωχους.
Ο Αναρχικος και ο Αριστερος δεν ειναι ουτε ερημίτες ούτε νιου εϊτσερς, ουτε καλόγεροι για να περιμένεις να κανουν μια τετοια πραξη. Αν ειναι αποφαση τους εχει καλως, αλλα να το περιμενεις ειναι λαθος. Δεν χρειαζεται να κανει κατι τετοιο. Ο σοσιαλισμος και ο αναρχισμος δεν ειναι ουτε χριστιανισμος ουτε μια φιλανθρωπια. Αντιθετως η φιλανθρωπια και ο εθελοντισμος ειναι καπιταλιστικες παγιδες.

[ArELa]

Μόνο που ο κ(λ)ανακάρης της μαμάς των βορείων προαστείων (σύμφωνα με βιβλίο της) δεν μοίρασε την περιουσία του στους "προλεταρίους" όπως το έπραξε ο πραγματικός αναρχικός γιατρός Ενρίκο Μαλατέστα (ο οποίος πέθανε άρρωστος και θάφτηκε σε ομαδικό τάφο).

Οπως σωστά αναφέρεις, η περιουσία είναι της μαμάς ή του μπαμπά ή και των δυο.
Αυτό που προσάπτεις στο Ρωμανό, θα ευσταθούσε (σύμφωνα με τη δικη σου λογική),
ΕΑΝ ΚΑΙ ΕΦ'ΟΣΟΝ θα είχε (τώρα που μιλάμε) ο ίδιος άμεση πρόσβαση στην περιουσία αυτή,
άρα και το δικαίωμα να τη διαχειριστεί. Δεν τα έχει αυτά, άρα δεν έχει και τη δυνατότητα
να μοιράσει τίποτα...

Άλλωστε πρώτη εγώ είπα πως αμφιβάλλω αν ειναι αναρχικός ή αν ξέρει τι σημαίνει η έννοια.
Αυτό έχει σημασία εδώ? Τι είναι και πώς αντιλαμβάνεται τα πράγματα ένα 21χρονο παιδί?
Πάλι πρέπει ντε και καλά να στρέψουμε τη μήνη μας ενάντια σε συνάνθρωπο, αντί να στραφεί
στην πηγή των περισσότερων δεινών μας και σε πολιτικό και σε κοινωνικό επίπεδο?

Προτίμησε την ασφάλεια της απεργίας πείνας (αν και δεν υπολόγισε ότι οι ινστρούχτορές του θα βολεύονταν άνετα και με τον θάνατό του) γιατί γνωρίζει άριστα ότι το εκφυλισμένο αστούλικο κράτος θα του κάνει τα χατήρια.

προσχωρείς να φανταστώ στη λογική ότι "εκβίασε" το κράτος. Σε αυτή τη λογική δίνει
σαφή απάντηση η Σουλτάτου, την οποία έχω ήδη αναρτήσει και την προσυπογράφω
με χέρια και με πόδια αν χρειαστεί.

Μάθαμε λοιπόν πως η απεργία πείνας είναι ένας εκβιασμός στο κράτος. Εξαιρετική τοποθέτηση. Να θυμίσουμε μόνο πως *κάθε* μορφή διεκδίκησης είναι ένας εκβιασμός με αυτή τη διεστραμμένη έννοια και πως ολόκληρη η πορεία της ανθρωπότητας ενάντια στη βαρβαρότητα είναι ένας "εκβιασμός".Μάθαμε πως η θεσμοθετημένη βία του κράτους, η κατασταλτική αυθαιρεσία και η αναλγησία στα όρια της φυσικής εξόντωσης, νομιμοποιούνται πιο εύκολα στη συνείδηση κάποιων από τον... επάρατο αναρχισμό, που αμφιβάλλω αν έχουν την παραμικρή ιδέα τι πρεσβεύει.

Συγχαρητήρια, άλλη μία "νίκη" του ψευδοαναρχισμού.

εγώ πάλι θα συγχαρώ το σύστημα, που έχει ποτίσει τόσο τις ψυχές με τις ιδεολογικές διαφορές,
οι οποίες δημιουργούν διαφορετικά στρατόπεδα (έως και έντονα μίση) μεταξύ ανθρώπων
σε τέτοιο βαθμό, που απονευρώνουν. αποπροσανατολίζουν (κι εκτρέπουν απ'την ουσία)
και τα πιο δυνατά/φωτεινά μυαλά.


Κάποτε (ευελπιστώ πριν αποδημησω από τον μάταιο και ενιοτε ασυνάρτητο ετούτο κόσμο) θα γίνει
κατανοητό πως οι μόνες πραγματικά αντίπαλες παρατάξεις/στρατόπεδα, είναι δύο.
Εμείς (ο λαός) κι αυτοί (οι επικυρίαρχοι). Και στο "εμείς" χωράνε όλοι, παντός καιρού, αντίληψης και ιδεολογίας... όλοι, με ελαττώματα και προτερήματα, με καλά και άσχημα. (τα άσχημα που περικλείονται στο "εμείς" είναι αγγελικά αγγίγματα σε σχέση με τα επαίσχυντα κι απάνθρωπα των εξουσιαστών).

[Dhmellhn]

Το έχω ξαναγράψει. Εάν ήταν συνεπής με τις ιδέες του ας ξεκινούσε το μοίρασμα της περιουσίας του με το να ληστέψει το κτήμα Νασιουτζικ. Φυσικά, ούτε αυτός ο ψευτο-επαναστατης, ούτε η ξεφτιλω η μαμακα του ούτε ο δήθεν αντεξουσιαστης πατέρας του είχαν ποτέ πρόθεση να βοηθήσουν τους αναξιοπαθουντες, γιατί το παίζουν "αντί" και προοδευτικοί για φιγούρα. Μήπως πήγαν ποτέ στον πρόεδρο οι γονείς ή κάποιος συγγενής του Μπακουνιν για να παρακαλέσουν;

Καθαρός εκβιασμός ήταν. Πρώτη φορά συμβαίνει αυτό; Πόσες περιπτώσεις θέλεις να σου απαριθμησω; Πάντοτε περνούσε το θέλω των αριστερών, γι' αυτό άλλωστε έχω αναφερθει επανειλημμένα για την ιδεολογική τους ηγεμονία. Και όλη αυτή τους την επιρροή τη χρησιμοποιούν ως κοινοί τσατσοι του διεθνούς συστήματος. Οι χρήσιμοι ηλίθιοι δηλαδή, όπως έλεγε ο δικός τους ο Λένιν. Με παρόμοιο τρόπο άλλα χρησιμοποιώντας τους ανάλογους ιδεολογικους φερετζέ δες κινούνται και οι δήθεν πατριώτες.

Τα υπόλοιπα ανήκουν στην προσωπική σφαίρα της φαντασίας που έχει κατασκευάσει η κ. Σουλτατου. Και για να τελειωνουμε ακόμη δεν έχουμε δει τίποτα από εκδικητικότητα και βία. Ένα μικρό πολυ μικρο δείγμα και έπεται η πραγματική συνέχεια...

[Irene3006]

Χωρίς θράσος δουλειά δεν γίνεται....
Και σε τελική ανάλυση, ο καθένας μπορεί να μην συμφωνεί με την α ή την β τακτική....
Όποιος θέλει και θεωρεί ότι πρέπει να διεκδικήσει κάτι, ας το κάνει με τον τρόπο του....
Και κακά τα ψέματα, αν δεν τραβήξεις βλέμματα πάνω σου, δεν αλλάζει τίποτα, και κανείς
δεν θα ασχοληθεί.... Και γι' αυτό δεν φταίει ούτε ο Ρωμανός, ούτε ο οποιοσδήποτε πολίτης.
Είναι ένδειξη του πόσο μας υπολογίζουν οι κυβερνώντες βρεεεεεε.....

[ArELa]

Το έχω ξαναγράψει. Εάν ήταν συνεπής με τις ιδέες του ας ξεκινούσε το μοίρασμα της περιουσίας του με το να ληστέψει το κτήμα Νασιουτζικ. Φυσικά, ούτε αυτός ο ψευτο-επαναστατης, ούτε η ξεφτιλω η μαμακα του ούτε ο δήθεν αντεξουσιαστης πατέρας του είχαν ποτέ πρόθεση να βοηθήσουν τους αναξιοπαθουντες, γιατί το παίζουν "αντί" και προοδευτικοί για φιγούρα. Μήπως πήγαν ποτέ στον πρόεδρο οι γονείς ή κάποιος συγγενής του Μπακουνιν για να παρακαλέσουν;

δηλαδή θα'ταν πιο δόκιμο να ληστέψει τους ίδιους του τους γονείς, απ'το να ληστέψει τράπεζα?
Μεγάλο πόνο βγάζεις για την τράπεζα ή μου φαίνεται?

και πάλι πάντως, στέκεσαι πολύ περισσότερο στο περιπτωσιολογικό και στο προσωπικό
παρά στην ουσία. Κι αυτό μόνο και μόνο επειδή σου σκιάζει το κριτήριο, η ιδεολογική σου
διαφορά με τους εν λόγω...

Καθαρός εκβιασμός ήταν. Πρώτη φορά συμβαίνει αυτό;

όχι, όπως δεν είναι κι η πρώτη φορά που βλέπουμε να γίνονται γαργάρα οι χαριτωμενιές και οι εκβιασμοί των εκάστοτε κυβερνήσεων, και μάλιστα να υποστηρίζονται αυτές, (ή να μας πιάνει ο πόνος γι'αυτές Παναγία μου... ) προκειμένου να δει κανείς (όχι με επιείκεια, αλλά...) ακριβοδίκαια, χωρίς το πάθιασμα της ιδεολογικής μανούρας, το άτομο που διεκδικεί κάτι, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. (ακόμα και άστοχος να'ναι ο τρόπος, πάλι δεν συγκρίνεται με τον τρόπο που οι "σωτήρες" αντιμετωπίζουν έναν ολόκληρο λαο και τον πιτσιρικά μαζί)


Σ'αγαπάω, σε εκτιμώ αλλά έχω ενστάσεις και τις αρθρώνω, ελπίζω χωρίς παρεξηγήσεις.
Μπορεί να σέβομαι τις απόψεις σου, αλλά με κάποιες απ'αυτές απλά δε συμφωνώ, κι αυτό
δεν είναι αδόκιμο ή αθέμιτο. Συμβαίνει ακόμα και στις καλύτερες οικογένειες.

Η διαφορά μας είναι πως εγώ δεν κάνω σκόντα απέναντι στο σύστημα, προς χάριν οποιασδήποτε ιδεολογίας, ούτε υπάρχει περίπτωση να επιτεθώ σε κομμάτι της λαικής βάσης (-ξύλινο-πύλινο- όπου και να ανήκει αυτό) βουτώντας έτσι τους εξουσιαστές σε κολυμπήθρα του σιλωάμ. Και ο χειρότερος
από τη λαϊκή βάση, είναι ο καλύτερος (ενας άγγελος Κυρίου μη σου πω) σε σχέση με τα καμώματα,
τις τσαχπινιές. και τις εγκληματικές πολιτικές πρακτικές της άρχουσας τάξης.

Πέραν αυτού, ουδέν από μένα.
Απ'τη Ραχήλ, τα παρακάτω...

(αναρχική ή ψευτοαναρχική κι αυτή? )

[Divine Sinner]

Το έχω ξαναγράψει. Εάν ήταν συνεπής με τις ιδέες του ας ξεκινούσε το μοίρασμα της περιουσίας του με το να ληστέψει το κτήμα Νασιουτζικ.

Φώτης Χριστοδουλίδης
Γιατί οι αριστεροί δεν μοιράζουν τις περιουσίες τους στους φτωχούς; Ρωτάνε όσοι φυλάνε τα χέρια των πλούσιων παπάδων.
Γιατί σε ενα καπιταλιστικό πλαίσιο το χρήμα είναι ένα εργαλείο αγώνα και αν πάει στους φτωχούς, απλά θα τους ανακουφίσει για λίγο, αλλά δεν θα αλλάξει τίποτα και δεν θα ενοχλήσει και σε τίποτα αυτούς που εκμεταλλεύονται τους φτωχούς. Η αριστερά δεν ειναι φιλανθρωπία. Αντιθέτως η φιλανθρωπία και ο εθελοντισμός είναι παγίδες που μας πετάνε το μπαλάκι και αφήνουν τις πολυεθνικές να δρουν ανεξέλεγκτες.

[Dhmellhn]

Δηλαδή καταστρέφοντας μερικές τζαμαρίες, καίγοντας μερικά ΑΤΜ και ληστεύοντας ένα ταμείο ο και καλά "αγωνιστής" ενόχλησε την τράπεζα και έγινε "σύμβολο" αντίστασης. Καλά τα θέλετε και τα λέτε ή σας ξεφεύγουν; Έτσι χτυπάς τις τράπεζες με σαλταδόρικες μλκς; Να σου βρω εγώ πολύ καλλίτερο τρόπο που θα τους πονέσει.

Εάν ήθελαν να χρηματοδοτήσουν τον "δίκαιο" αγώνα τους ας ξεκινούσαν με τις επιθέσεις στα Β.Π από εκεί όπου προέρχονται. Έχεις δει πολλές επιθέσεις σε Κηφισιά, Ν. Ερυθραία, Ψυχικό, Εκάλη, κ.λ.π; Γιατί σύμφωνα με τη συλλογιστική σου Βίκυ μπορώ και εγώ να ισχυριστώ ότι βγάζεις πολύ πόνο για τους πάμπλουτους Νάσιουτζικ και τους λοιπούς της ελίτ-αλίτ.

Αυτοί οι τύποι δεν είναι τίποτε άλλο παρά πιονάκια των λακέδων των εξουσιαστών.

Υ.Γ Έχουμε ξαναδιαφωνήσει, δεν είναι η 1η φορά. Άλλωστε, οι απόψεις μου δεν αλλάζουν. "Φίλος μεν Πλάτων, φιλτέρα δε η αλήθεια" είχε πει ο Αριστοτέλης.

[Divine Sinner]

Καλυτερο συμβολο αντιστασης απο το να καθονταν στον καναπε και να επινε πινα κολαντα στην μυκονο

[alkinoos]

Το κοινωνικό σύστημα είναι ένα τέρας,είναι θηρίο,Λερναία Ύδρα ενα πράμα,είναι δομημένο να μεταμορφώνεται από τις σκέψεις και πράξεις όλων μας.Όσο προσπαθεί κανείς να του αντισταθεί με βία ή και με ειρηνική διάθεση τόσο αυτό δυναμώνει.Αποκεφαλισμό θέλει Όπως δεν επικροτώ μια παθητική στάση,έτσι δεν επικροτώ και μια στάση βίας.Στην προκειμένη περίπτωση δεν θεωρώ τον Ρωμανό σύμβολο αντίστασης,διότι σκέφτεται την πάρτι του και κανέναν άλλον.Αν κάποιοι τον θεωρούν ,να τον χαίρονται...μήτε πάω με τα νερά της κυβέρνησης.Είπα ,αποκεφαλισμό

[ArELa]

Δηλαδή καταστρέφοντας μερικές τζαμαρίες, καίγοντας μερικά ΑΤΜ και ληστεύοντας ένα ταμείο ο και καλά "αγωνιστής" ενόχλησε την τράπεζα και έγινε "σύμβολο" αντίστασης. Καλά τα θέλετε και τα λέτε ή σας ξεφεύγουν;

To ξέρεις το τραγούδι "κι ο καθένας το παλεύει όπως ξέρει και μπορεί"?
τόσο ήξερε ο μικρός, τόσο έκανε...

Γιατί σύμφωνα με τη συλλογιστική σου Βίκυ μπορώ και εγώ να ισχυριστώ ότι βγάζεις πολύ πόνο για τους πάμπλουτους Νάσιουτζικ και τους λοιπούς της ελίτ-αλίτ.

σειρά μου να ρωτήσω... καλά θέλεις και τα λες ή σου ξεφεύγουν?
Σε ποια αποστροφή μου ακριβώς με είδες να βγάζω πόνο για αυτούς;
Και σε ποια αποστροφη μου ακριβώς τον ηρωοποίησα ή τον κατέδειξα ως σύμβολο αντίστασης?
Θέλω παράθεση συγκεκριμένων γραπτών λεγομένων μου, παρακαλώ, γιατί αν έγραψα κάτι
που να παραπέμπει/υπονοεί έστω και στο ελάχιστο κάτι τέτοιο και δεν το κατάλαβα (ουτε το θυμάμαι), τότε κάτι δεν πάει καλά με το μυαλό μου και θα πρέπει να πάω σε γιατρό επειγόντως.

Αν όμως δε βρεις κάτι ανάλογο, δε θα σου πω φυσικά να κοιταχτείς σε γιατρό, αλλά θα σου ζητήσω
ένα εκ νέου τσεκάρισμα με περισσότερη προσοχή, σε αυτά που λέχθηκαν στο διάλογό μας και ειδικότερα σ'αυτά που έγραψε η ταπεινότης μου.

Αν δε με γελάει η μνήμη μου κι αν δεν έπαθα παράκρουση, η στάση και θέση μου στεκόταν απέναντι στο σύστημα ΕΞ ΑΡΧΗΣ. Πρώτα καυτηριάζοντας (επανειλημμένα αυτο που κλάσατε ΟΛΟΙ μηδενός εξαιρουμένου) τα 2 μέτρα και 2 σταθμά της δικαιοσύνης όταν δίνει απλόχερα ολιγοήμερες άδειες σε στυγνούς δολοφόνους, αλλά την πιάνει τέτοια ανεξήγητη πρεμούρα, που θεωρεί μεγάλη "ευσυνειδησία" να εξαντλήσει όλη την τιμωρητική της επιβολή σ'έναν τσόγλανο που δρα, νιώθει και φέρεται σαν χαμένη κλανιά στην καταιγίδα... Και μετέπειτα, στάθηκα ΚΑΙ ΠΑΛΙ απέναντι στους σπασμωδικούς χειρισμούς των Αρχών (από δικαιοσύνη μέχρι βουλή) - όχι βεβαίως γιατί με έπιασε υπερβάλων πόνος για τον πιτσιρικά, αλλά για το τι συνεπάγονται αυτοί οι χειρισμοί στο σύνολο της κοινωνίας, και για την μεταχείρηση που προβλέπεται να τύχουμε ίσως κι εμείς οι ίδιοι κάποια στιγμή απ'αυτήν την... ευνομούμενη πολιτεία.

Απέναντι σ'έναν μικρό που βίωσε στα 15 του μια τραυματική εμπειρία -(και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο έχει βιώσει, πώς έμπλεξε τη λούτσα με τη βούρτσα, τι επήρειες είχε κι από ποιους επιτήδειους,) σαφώς και δε θα μπορούσα να σταθώ. Άλλωστε, το έκανες εσύ αυτό και με το παραπάνω, και μάλιστα χωρίς φειδώ στους χαρακτηρισμούς.

Κι εκεί έγκειται η διαφορά μας Δημήτρη μου. Ακριβώς εκεί. Ότι εστιάζουμε σε διαφορετικά σημεία, και είναι άλλα αυτά που εγώ εκτιμώ ως σημαντικά στην προκειμένη, και άλλα εσύ. Σε ό,τι αφορά εμένα για παράδειγμα, και σε ΚΑΘΕ περίπτωση, αν πρέπει να διαλέξω απέναντι σε ποια απ'τις δύο αντικρουόμενες πλευρές όπως τις αντιλαμβάνομαι εγώ θα σταθώ ("εμείς" απ'τη μια, "αυτοί" απ'την άλλη), είναι σαφές ότι θα σταθώ απέναντι σ'αυτούς.

Αυτό όμως δε σημαίνει πως εγκρινω/επικροτώ ή κάνω γαργάρα τη δράση του μικρού.
Αυτό θεωρούσα πως εξυπακούεται, και πως ως αυτονόητο θα γινόταν αντιληπτό χωρίς
υπερθεματισμούς από μεριάς μου, αλλά προφανώς έκανα λάθος.

Όπως δεν επικροτώ μια παθητική στάση,έτσι δεν επικροτώ και μια στάση βίας.Στην προκειμένη περίπτωση δεν θεωρώ τον Ρωμανό σύμβολο αντίστασης,διότι σκέφτεται την πάρτι του και κανέναν άλλον.

Προσυπογράφω την πρώτη σου φράση. Όσο για τα υπολοιπα... (μετά την πρώτη φράση)...
Όπως είπα και πιο πάνω, σε καμία περίπτωση δεν τον θεώρησα (ούτε συνέβαλα με τις τοποθετήσεις μου στο να γίνει) σύμβολο αντιστασης ή ήρωας. Για μένα είναι ένα παιδί χαμένο σε μια κοινωνία που οι αξίες και οι ηθικοί κώδικες έχουν γίνει ανέκδοτο, κι αν μου προκαλεί κάποιο συναίσθημα, αυτό είναι της θλίψης, και πάντως όχι του θαυμασμού. Το τι σκέφτεται και τι νιώθει, δεν το γνωρίζω, και
δε θα του ρίξω αναθέματα γιατί δεν είμαι παπάς, ούτε χαρακτηρισμούς, γιατί δεν είμαι ούτε μάντης ούτε ειδήμων που με αλαζονεία και αυθαίρετα συμπεράσματα, θα του σούρω τον αναβαλόμενο.

Πατάσσω μεν, ακούω δε. Όταν δεν ακούω (τον ίδιο τον "αφοριζόμενο" εδώ) και η παραβατική διαδρομή του (που ουσιαστικά δεν έβλαψε κανέναν πλην ΙΣΩΣ έναν πιστωτικό οργανισμό που αφανίζει κόσμο και κοσμακη) δε μου δίνει αρκετά δεδομένα ώστε να βγάλω ασφαλές συμπέρασμα, απλά το βουλώνω.

Αυτά και ελπίζω να έλυσα τυχόν παρανοήσεις αυτή τη φορά,
γιατί αισθάνομαι πως κάπου χάθηκε η επικοινωνιακή μπάλα.

(Ασχετο: Ιων, σου έστειλα ΡΜ)

[Divine Sinner]

Αυτο το "δεν επικροτω την βια" χωραει πολυ ανάλυση και αποδόμηση

[kat_woman]

Τι κερδίσαμε από την απεργία πείνας και την "αντίσταση" του Ρωμανού, ως πολυπαθούσα κοινωνία? Τον βάλαμε μήπως μπροστάρη για να ξεσηκωθούμε και να αρχίσουμε αγώνα? Οχι βέβαια (και αυτό μας έλειπε)..Και γιατί εχω την εντύπωση οτι τον χρησιμοποίησαν μια χαρά οι έχοντες την εξουσία και αυτός -φυσικά- δεν πήρε πρέφα τίποτα γιατί ο αγώνας του ήταν όντως για την πάρτη του? Και, ναι, να αγωνιζόμαστε και για την πάρτη μας, αν και όταν αδικούμαστε, αλλά οχι και να γινόμαστε σύμβολα και είδωλα μιας "επανάστασης" που δεν έγινε ποτέ...

[alkinoos]

Αυτο το "δεν επικροτω την βια" χωραει πολυ ανάλυση και αποδόμηση

Είναι ηθικό το θέμα και δεν έχει σχέση με νόμους, κανόνες και ψευτοελευθερίες.Το να απαλλαχθεί κανείς από ένα κράτος,μια πολιτεία, που δεν υπερασπίζει αυτά για τα οποία συστάθηκε,φαντάζει πως υπάρχουν δυο-τρεις οδοί.Ο ένας είναι αυτός του Σωκράτη ,ο άλλος του Γκάντι,ο ένας τηρώντας τους νόμους,ο άλλος με παθητική στάση, και ο τρίτος αυτός του Ρωμανού,μια υποτιθέμενη αντίσταση η οποία ξεκίνησε με Καλάσνικοφ.Δεν συμφωνώ με κανέναν από τους τρεις.Αν υπάρχει άλλη οδός που δεν έχω σκεφτεί ευχαρίστως να την μάθω.

Με την φράση μου , δεν επικροτώ τη βια ,αλλά ταυτόχρονα μιλάω για αποκεφαλισμό της εξουσίας,πάσης εξουσίας.Κατά την αντίληψη μου,η πραγματική ελευθερία υπάρχει ,όταν δεν υπάρχει πάσα μορφή εξουσίας.Επειδή γνωρίζω , πως κάτι τέτοιο δεν θα συμβεί ποτέ, περιμένουμε τη "σοδειά"/ το αποτέλεσμα της απόφασης.

[Divine Sinner]

Το κράτος δεν ειναι κατι μονοκόματο. Οσα δικαιώματα έχεις σε αυτο, κερδίθηκαν με ένοπλους αγωνες, βια και αιμα.
Η Γαλλικη επανασταση που κατηργησε την φεουδαρχια δεν ηταν ουτε περιπατος ουτε απεργία, ουτε "σκέφτομαι και γράφω". Η εθνεγερσία δεν έγινε με επιστολες διαμαρτυριας. Τους γερμανους δεν τους ειπαμε "αντε ρε παιδια φυγετε δεν ειναι σωστο" και τοτε ετρεξε ενα δακρυ απο τα ματια τους και φυγαν ντροπιασμενοι. Με βια γιναν ολα αυτα.
Το καταδικάζω την βια απο οπου κι αν προέρχεται δεν λαμβάνει υπ όψιν του την πραγματικότητα.
Εγω λεω ναι στη βια.

[Dhmellhn]

Τελευταία φορά που το γράφω: Οι τύποι δεν παλεύουν ενάντια στο σύστημα. Φαίνεται ότι τάχα το πολεμούν αλλά στην πραγματικότητα δουλεύουν γι' αυτό, ακόμη κι αν δεν το γνωρίζουν (οι ινστρούχτορες τους και λακέδες τών από πάνω, της ελίτ-αλίτ δηλαδή, φυσικά και είναι συνειδητοποιημένοι για ποιους δουλεύουν). Τελευταία απόδειξη το βραχιολάκι GPS. Τι δεν καταλαβαίνεις;

Άλλη απόδειξη: Το λεωφορείο που έκαψαν τα μλκμπκωμένα τα συντρόφια του μήπως μετέφερε τον Σαμαρά και τον Βενιζέλο ή μήπως την Παυλίνα τη βαρεμένη μαμά του μυξιάρικου; Απλό κόσμο που πηγαίνει στη δουλειά του μεταφέρει. Μήπως τα σπίτια που κατέστρεψαν για να πάνε στις ταράτσες να πετάξουν τις γλάστρες-μολότωφ ήταν μεγαλοδικηγόρων, μεγαλογιατρών, εφοπλιστών; Όχι, αυτά είπαμε δεν τα πειράζουμε...

Οι Μπακούνιν, Κροπότκιν, Προυντόν, Σεν Σιμόν κ.λ.π είχαν απόψεις που απηχούσαν δικά τους οράματα (ουτοπικά και ανεφάρμοστα για εμένα και πολλούς άλλους) και προσέφεραν συγκεκριμένες λύσεις. Αυτοί εδώ είναι νιχιλιστές (μηδενιστές) του κερατά.

Τέλος, και αρκετά ασχολήθηκα με τις αφοδεύσεις του Μπακούνιν που παριστάνουν τους σωτήρες.

Βίκυ, σεβαστή η άποψή σου αλλά θα διαφωνήσω, γιατί δεν δίνω καμμία δικαιολογία σε αυτές τις ασυνάρτητες πράξεις. Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Αντιθέτως συμφωνώ με την Kat και τον Αλκίνοο.

[alkinoos]

Το κράτος δεν ειναι κατι μονοκόματο. Οσα δικαιώματα έχεις σε αυτο, κερδίθηκαν με ένοπλους αγωνες, βια και αιμα.
Η Γαλλικη επανασταση που κατηργησε την φεουδαρχια δεν ηταν ουτε περιπατος ουτε απεργία, ουτε "σκέφτομαι και γράφω". Η εθνεγερσία δεν έγινε με επιστολες διαμαρτυριας. Τους γερμανους δεν τους ειπαμε "αντε ρε παιδια φυγετε δεν ειναι σωστο" και τοτε ετρεξε ενα δακρυ απο τα ματια τους και φυγαν ντροπιασμενοι. Με βια γιναν ολα αυτα.
Το καταδικάζω την βια απο οπου κι αν προέρχεται δεν λαμβάνει υπ όψιν του την πραγματικότητα.
Εγω λεω ναι στη βια.

Δεν γεννήθηκα για να κάνω αντίσταση και να παλεύω όλο το Βίο μου για τα δήθεν δικαιώματα που αναφέρεις.Από το λεξιλόγιο της σκέψης μου,έχω εξαφανίσει τα "δικαιώματα" ,τα οποία νομιμοποιούνται ή καταργούνται όπως ανέφερα από νόμους και κανόνες που κάποιοι άλλοτε θέλουν να μας χειραγωγήσουν ή να μας γλυκάνουν.Η Γαλλική επανάσταση για μένα δεν έγινε για τον άνθρωπο,για τον πολίτη,αλλά για το ποσοστό κέρδους.