Καταστροφή κάμερας και ανάρτηση πανό στη Θεσσαλονίκη

[theo38]

ομορφες σημαιες ομορφα καιγονται.
εχουμε εσας απο εδω τους τους γκριζους λυκους απο εκει του κοσσοβαρους απο εκει.
ρε δεν μας παρατατε ολοι με τις σημαιες σας. δεν εχετε ψωμι να φατε η σημαια σας μαρανε.

[Divine Sinner]

Δεν μας μαρανε το ενα ή το αλλο.
Πρεπει να βλεπουμε τα πραγματα σφαιρικα.
δεν ειπε κανεις να διαλεξουμε αναμεσα στη σημαια και στο ψωμι.
δεν ειναι διλλημα αυτο.
Το θεμα ειναι το τι συμβολιζει.
Αν πχ το αστικο κρατος οικειοποιουνταν το συμβολο της αναρχιας θα το καιγατε;
το αστικο κρατος θα αποφασισει τελικα ποιο συμβολο θα καψετε με το να το οικειοποιηθει;

[Aiolos]

ομορφες σημαιες ομορφα καιγονται.
εχουμε εσας απο εδω τους τους γκριζους λυκους απο εκει του κοσσοβαρους απο εκει.
ρε δεν μας παρατατε ολοι με τις σημαιες σας. δεν εχετε ψωμι να φατε η σημαια σας μαρανε.

Το τελευταίο καταφύγιο των παρηκμασμένων: οι φτωχοί.
Κι εγώ φτωχός είμαι, αλλά δεν θα ξεχάσω τις ρίζες μου εξαιτίας της προσωπικής μου καταστάσεως.
Και δεν κατάλαβα, προνόμιο των εύπορων είναι ο πατριωτισμός;
Άσε ρε Άντζι...

[GiaNt]

Αν κάψεις μια σημαία θα ξεχάσεις τις ρίζες σου;

[theo38]

εχεις δικαιο αιολε αγορι μου.
μην ασχολεισαι με τα γραπτα μου.
αφου ξερουμε και οι 2 οτι εισαι υπερ της χουντας υπερ του μεταξα υπερ του εθνικοσοσιαλισμου υπερ της χρυσης αυγης υπερ του καρατζαφερη.
μην το κουραζομαι αδικα.

[Aiolos]

Αν κάψεις μια σημαία θα ξεχάσεις τις ρίζες σου;

Ναι. Είναι εθνικό σύμβολο. Εμείς πριν ξεκινήσουμε διάλογο, θα πρέπει να μάθεις τι σημαίνει σύμβολο.

[Aiolos]

εχεις δικαιο αιολε αγορι μου.
μην ασχολεισαι με τα γραπτα μου.
αφου ξερουμε και οι 2 οτι εισαι υπερ της χουντας υπερ του μεταξα υπερ του εθνικοσοσιαλισμου υπερ της χρυσης αυγης υπερ του καρατζαφερη.
μην το κουραζομαι αδικα.

Θ' ασχολούμαι κι εσύ αν θες μην απαντάς. Στη συζήτηση συμμετέχει όποιος θέλει εφόσον δεν βρίζει.
Όχι και υπέρ του Καρατζαφέρη. Πότε δήλωσα υπέρ αυτού του αγύρτη;

[GiaNt]

Αν κάψεις μια σημαία θα ξεχάσεις τις ρίζες σου;

Ναι. Είναι εθνικό σύμβολο. Εμείς πριν ξεκινήσουμε διάλογο, θα πρέπει να μάθεις τι σημαίνει σύμβολο.

Το κάψιμο της σημαίας δηλαδή λειτουργεί ως πλύση εγκεφάλου ή πλύση συγκεκριμένου αποσπάσματος εγκεφάλου; Αν είναι το δεύτερο τότε μιλούμε δια ιατρικόν επίτευγμα!

[Τάλως]

ομορφες σημαιες ομορφα καιγονται.
εχουμε εσας απο εδω τους τους γκριζους λυκους απο εκει του κοσσοβαρους απο εκει.
ρε δεν μας παρατατε ολοι με τις σημαιες σας. δεν εχετε ψωμι να φατε η σημαια σας μαρανε.

και αλλοι δεν γενηθηκαμε στα πλουτη αλλα δεν χανουμε το χρονο μας σε ανοητες ιδεολογιες/καταληψεις/καψηματα/ κτλ κτλ...

εργαζομαστε και εχουμε!! δεν σπαταλαμε το χρονο μας σε τετοια αλλα στο πως θα καλυτερεψει η ζωη μας οχι στο πως θα χειροτερεψει των αλλων

γιατι να εχεις και να μη δουλευεις ειναι μαλλον αδυνατο...

[Aiolos]

Το κάψιμο της σημαίας δηλαδή λειτουργεί ως πλύση εγκεφάλου ή πλύση συγκεκριμένου αποσπάσματος εγκεφάλου; Αν είναι το δεύτερο τότε μιλούμε δια ιατρικόν επίτευγμα!

Τελικά η ειρωνία είναι ίδιον των νεοταξιτών και των αναρχικών.
Όμως, επειδή η ειρωνία σου αφορά την Σημαία της Πατρίδας, θα πρέπει να σου απαντήσω και να σου επισημάνω, ότι η Σημαία συμβολίζει τους αγώνες των προγόνων. Ελευθερία ή θάνατος. Έννοιες που μάλλον δεν θα τις εννοήσεις ποτέ, αλλιώς θα σ' ενοχλούσε η πυρά της Σημαίας.
Είναι σαν ν' αψηφώ τους αγώνες εκείνων, χάρη στους οποίους υπάρχουμε.
Δεν είναι δυνατόν, εκείνοι οι άνθρωποι να τρέχανε σαν παιδιά μετά την νίκη τους επί του πολέμου, να σηκώσουν την Σημαία για να δηλώσουν την ελευθερία τους και να έχουμε μερικά ΤΣΟΓΛΑΝΙΑ στις μέρες μας και ν' αμφισβητούν ό,τι πρεσβεύει, ό,τι συμβολίζει η Γαλανόλευκη.
Από εκεί και πέρα, αν πάλι δεν κατάλαβες, είναι μάταιη η περαιτέρω ανάλυση.
Συνέχισε να καις αυτό το σύμβολο ή να το εγκρίνεις με την σιωπή σου, καθησυχάζοντας τη συνείδησή σου ότι έτσι αντιστέκεσαι στον Καραμανλή και τους κάθε λογής εκμεταλλευτές κι απατεώνες.
Κόπτονται αυτοί για την Σημαία... κούνια που σας κούναγε.

[GiaNt]

Τελικά έχεις δίκαιο. ΖΗΤΩ Η ΣΗΜΑΙΑ!

[Fountikos_Xasistas]

Βρε ΓιγαΝτα τα παραλές και εσύ...

Πάμε όμως στο ζητούμενα... Οκ, η σημαία είναι ένα σύμβολο. Οπότε, εκφράζεται στα πλαίσια μιας ερμηνείας, μιας συντακτικής πρότασης, στην οποία πραγματώνεται και λαμβάνει νόημα.

Η γλώσσα αυτή είναι ο φέρων. Αυτός που την κραδαίνει ή ότι άλλο της κάνει.

Γιατί είναι διαφορετική η σημασιολογία όταν την υψώνουν στην Ακρόπολη, διαφορετική όταν την υψώνει ένας ηλικιωμένος στο μπαλκόνι του σπιτιού του, διαφορετική όταν την υψώνει φλεγόμενη ο ΓιαΝτ, διαφορετική όταν την υψώνει καραφλοκέφαλος μουσακιοφόρος μουσκουλωτός νεοναζής, ενώ παράλληλα χαιρετά με τον προσφιλή του, Ρωμαϊκό τρόπο.



Οι άνθρωποι δίνουν σημασία στα σύμβολα και όχι το αντίθετο.

[Τάλως]

Θα ξανα πω οτι η σημαια ειναι ΜΙΑ ανεξαρτητα ποιος τη σηκωνει.......δεν απαξιωνεται αν την καψουν ουτε γινεται ελεινο πανι οταν την κραταει φασιστας....

Το θεμα ειναι να μην επιτρεψουμε να την εχουν στα χερια τους αυτοι που δεν την νοιωθουν με τη μια και μοναδικη σημασια της....
(1+1 θα κανει παντα 2 και οχι 3 η 4 που μπορει να θελει καποιος αλλος)

Οταν σηκωνεις τη σημαια ειναι σαν να αναβεις ενα κερι να αφηνεις ενα αναθιμα στη μνημη των προγονων σου.....

Απλα καποιοι δεν εχουν κατανοησει τι ηταν αυτη η θυσια και το μεγεθος της... και θαρουν πως η σημαια ειναι ενα μπλε ασπρο πανι προς καθε χριση...

αλλα δεν ειναι ετσι...

[Clash]

Και ποιος είσαι ρε Ταλώς που θα καθορίσεις την μία και μοναδική της σημασία; Επειδή σε έμαθαν στο σχολείο το ποιηματάκι ...«της πατρίδος μου η σημαία έχει χρώμα γαλανό». Θα επιβάλεις εσύ σε μένα το τι θεωρώ την σημαία; Ωπα ρε φίλε. Σιγά μην καθορίζουμε όλοι τις έννοιες «πατρίδα», «έθνος», «σημαία» με βάση τους δικούς σου προσανατολισμούς.

[Τάλως]

Και ποιος είσαι ρε Ταλώς που θα καθορίσεις την μία και μοναδική της σημασία; Επειδή σε έμαθαν στο σχολείο το ποιηματάκι ...«της πατρίδος μου η σημαία έχει χρώμα γαλανό». Θα επιβάλεις εσύ σε μένα το τι θεωρώ την σημαία; Ωπα ρε φίλε. Σιγά μην καθορίζουμε όλοι τις έννοιες «πατρίδα», «έθνος», «σημαία» με βάση τους δικούς σου προσανατολισμούς.

Μα δεν την καθορισα εγω...
και εγω δεν "θεωρω" αλλα αντιλαμβανομαι το καθε τι οπως ειναι ορισμενο απο αυτους που το εφτιαξαν....
εσυ να θεωρεις οτι θελεις....

εσυ αμα θελεις να λες οτι 1=3 δικαιωμα σου(και πλανη σου) ειναι....εγω δεν μπορω να σε βοηθησω(και σως και να μη θελεις... και αυτο δικαιωμα σου ειναι)



Και αυτες οι εννοιες που λες ναι ειναι ηδη κοθορισμενες...ουτε εμενα περιμεναν να τις ορισω ουτε εσενα να τις εκλαβεις οπως θελεις

[Apomakros]

Μπορεί μεν η σημαία να αποτελεί εθνικό σύμβολο αλλά οι συμβολισμοί της είναι πολλοί και διάφοροι. Φυσικά δεν υπάρχει ένας και μόνο συμβολισμός τον οποίο πρέπει υποχρεωτικά να δεχόμαστε όλοι.

Δεν είμαστε πια υποχρεωμένοι να γράφουμε εκθέσεις ιδεών για τη σημαία μας όπως κάναμε στο σχολείο για να πάρουμε καλό βαθμό ή να περάσουμε την τάξη. Πέρασαν πια εκείνες οι εποχές. Σήμερα καθένας είναι ελεύθερος να αποδίδει στη σημαία όποιους συμβολισμούς θέλει, χωρίς αυτό να σημαίνει και κατ' ανάγκην ότι προσβάλει το εθνικό μας σύμβολο.


(Μια πράξη δεν κρίνεται μόνο από την εξωτερική της εκδήλωση αλλά κυρίως από την ψυχική προδιάθεση και βούληση του πράττοντος)

[Clash]

Ωραία δώσε μου τότε Ταλώς τον έναν και μοναδικό καθορισμό της έννοιας «έθνος». Μην σου βάλω δύσκολα για άρχη όπως ο όρος «πατρίδα» (μια φορά είχα κάνει εδώ την ερώτηση τι είναι πατρίδα και ένας πατριώτης είχε ξεκινήσει να αντιγράφει από εγκυκλοπαίδεια το λήμμα Ελλάς, ενώ ένας άλλος έβαζε ποιηματάκια, τελικά βρέθηκε ένας που έδωσε έναν ορισμό). Λοιπόν για πες μας τον μοναδικό ορισμό της έννοιας «έθνος», αν αυτό είναι δυνατόν.

[Τάλως]

Μια και δεν ειμαι εδω να με εξετασεις θα σου το πω αναποδα...

Εθνος ειναι αυτο που θελουν να διαλυσεις εσυ με τις πραξεις που στιριζεις....και με την αναρχια... η οποια δεν εχει καμια σχεση με εθνη και πατριδες...




Εκανα και την εξης σκεψη... πιστευω οτι την ημερα που θα δω ενα τετοιο διαλογο να καταληγει καπου... αυτη θα ειναι μια μεγαλη μερα αξια να τη θυμομαστε...

[Divine Sinner]

Το θεμα παιδια δεν ειναι το τι συμβολιζει η σημαια.
το θεμα ειναι πως δεν ειναι ευγενικο να καις ενα συμβολο που για καποιους (οχι φασιστες) το συμβολο αυτο εχει καποια σημασια.

[Τάλως]

Μπορεί μεν η σημαία να αποτελεί εθνικό σύμβολο αλλά οι συμβολισμοί της είναι πολλοί και διάφοροι. Φυσικά δεν υπάρχει ένας και μόνο συμβολισμός τον οποίο πρέπει υποχρεωτικά να δεχόμαστε όλοι.

Σήμερα καθένας είναι ελεύθερος να αποδίδει στη σημαία όποιους συμβολισμούς θέλει, χωρίς αυτό να σημαίνει και κατ' ανάγκην ότι προσβάλει το εθνικό μας σύμβολο.

Σωστα.... δινει οποια θελει.. αυτο ομως δεν την κανει και ορθη....οπως εχω ξανα πει... δεν μπορεις να την προσβαλεις ετσι... λες δλδ να προσβαλεται η σημαια με τετοιες συμπεριφορες??

αυτο που λεω οπως και πριν ειναι δεν βλαπτεται η σημαια αλλα αυτος που τη βλαπτει... οχι μονο αυτη αλλα και καθε συμβολο η ιδιεα....

αν πεις ψεματα δεν βλαπτεται η αληθεια. παντα αληθεια θα ειναι... μονο ο ψευτης βλαπτεται

τελικα ας λενε οτι θελουν και ας δινουν οτι συμβολισμο θελουν..... η σημαια θα ειναι παντα εκει και η ελευθερια που συμβολοζει ειναι κατι αθανατο... η ιδελογιες και οι πραξεις αυτες οχι...

[Τάλως]

Το θεμα παιδια δεν ειναι το τι συμβολιζει η σημαια.
το θεμα ειναι πως δεν ειναι ευγενικο να καις ενα συμβολο που για καποιους (οχι φασιστες) το συμβολο αυτο εχει καποια σημασια.

σωστο και αυτο

[Clash]

Εθνος ειναι αυτο που θελουν να διαλυσεις εσυ με τις πραξεις που στιριζεις....και με την αναρχια... η οποια δεν εχει καμια σχεση με εθνη και πατριδες

Αφού ξέρεις ότι θέλω να διαλύσω το «έθνος» και την «πατρίδα», τότε πες μου τι ακριβώς είναι, αφού έχουν έναν και μοναδικό ορισμό. Μπορεί να κάνω λάθος ρε παιδί μου, να είναι όντως σωστά και ωραία πράγματα που πρέπει να υπάρχουν και εγώ να είμαι ο ανάποδος που θέλω να τα καταργήσω. Λοιπόν δεν θα μου πεις;

[Apomakros]

λες δλδ να προσβαλεται η σημαια με τετοιες συμπεριφορες??

χαχαχα ρε συ, δεν προσβάλλεται καμιά σημαία, μόνο άνθρωποι προσβάλλονται

(μιλάμε για συμβολισμούς και όχι για σύμβολα)

[Τάλως]

Εθνος ειναι αυτο που θελουν να διαλυσεις εσυ με τις πραξεις που στιριζεις....και με την αναρχια... η οποια δεν εχει καμια σχεση με εθνη και πατριδες

Αφού ξέρεις ότι θέλω να διαλύσω το «έθνος» και την «πατρίδα», τότε πες μου τι ακριβώς είναι, αφού έχουν έναν και μοναδικό ορισμό. Μπορεί να κάνω λάθος ρε παιδί μου, να είναι όντως σωστά και ωραία πράγματα που πρέπει να υπάρχουν και εγώ να είμαι ο ανάποδος που θέλω να τα καταργήσω. Λοιπόν δεν θα μου πεις;

Αντε να δω ποσσες φορες πρεπει να στειλω το ιδιο πραγμα για να εμφανιστει...

Λοιπον αν περιμενεις να ακουσεις ορισμο του εθνους για πεις κατι πανω σε αυτο δεν θα παρεις...

Και δεν θα σου απαντησω ... θα σου απανταω μονο οταν κανεις σοβαρες ερωτησεις...

Θα καθομαι τωρα εδω και να σε ρωταω και θα με ρωτας τι σημαινει αναρχια και εθνος

[Clash]

Εκανα και την εξης σκεψη... πιστευω οτι την ημερα που θα δω ενα τετοιο διαλογο να καταληγει καπου... αυτη θα ειναι μια μεγαλη μερα αξια να τη θυμομαστε...

Eσύ δεν το είχες γράψει αυτό; Πως λοιπόν θέλεις να συμβάλεις ώστε να καταλήξει κάπου ο διάλογος, όταν αποφεύγεις να απαντήσεις στις πολύ απλές ερωτήσεις που σου έκανα; Συνεπώς δεν επιθυμείς κάτι τέτοιο. Γιατί εγώ σε προκάλεσα να μιλήσουμε για το τι είναι το «έθνος», τι είναι η «πατρίδα», για το αν ειναι καλά πράγματα ή, όχι και να μου αποδείξεις ότι είναι λάθος που θέλω να τα διαλύσω.

Kαι δεν θα σου απαντησω ... θα σου απανταω μονο οταν κανεις σοβαρες ερωτησεις...

Εντάξει συμφωνώ μαζί σου, όταν ρωτάς για γελοιότητες, είναι γελοίες και οι ερωτήσεις.