Καρατζαφέρης: Ελάτε χρυσαυγίτες, ελάτε χουντικοί...

[GiaNt]

[Ιπτάμενος]

Ελα τωρα που δε τους γουσταρεις.
Κ αν οντως δεν εχεις σχεση με αυτους τι σε κοφτει.

[Ιπτάμενος]

Τελικά ειναι ο ...

[_XRHSTOS_]

π.χ.

Μάλιστα,τα γνωστα..."ντοκουμέντα",που..."αποδεικνύουν" τη "συνεργασία αστυνομίας - Χρυσής Αυγής"!

Στο πρώτο,ένα απόσπασμα μερικών λεπτών όπου αναρχικοί συγκρούονται με μια κυπριακή οργάνωση (χωρίς να φαίνεται το τί προηγήθηκε και το τί ακολούθησε).

Στο δεύτερο,το γνωστό απόσπασμα απο τις 2/2/08 που έπειξαν όλα τα κανάλια (μέχρι και...επαναλαμβανόμενο πολλές φορές (και στα κανάλια και απο "προοδευτικούς" στο youtube),αλλά και σε αργή κίνηση το έχουνε βγάλει άλλα βιντεο για να φανει..."μεγάλη διάρκειας"!!! Χωρίς κανένας να ανεβάσει στις οθώνες το πριν και μετά (γιατι πολύ απλά,κάτι τέτοιο,δε συμφέρει για την προπαγάνδα τους).


Πάρε τώρα κι ένα βίντεο που δείχνει τη Χρυσή Αυγή και την αστυνομία σε ώρες..."συνεργασίας"!

[Clash]

Τι βλέπω στο βιντεάκι Χρήστο; Χρυσαυγίτες να πετάνε καρέκλες και τραπεζάκια από καφετέρια. Χμ...κατά τ' άλλα εσείς κατηγορείτε τους αναρχικούς για καταστροφή περιουσιών.

Για τα άλλα, για τα επεισόδια στις 2/2 ακόμη περιμένω το αποκαλυπτικό υλικό που είχατε υποσχεθεί.

[GiaNt]

@Moderators αν αρχίσω τα γαμωσταβρίδια, θα την γλιτώσω κι εγώ με την αντικατάσταση των ύβρεων με μερικούς αστερίσκους; Αυτή η αμεροληψία ποια.. :evil:

@Χρήστο
Στο πρώτο απόσπασμα οι αναρχικοί συγκρούονται με χρυσαυγίτες + Μπάτσους μετά απο επεισόδια με Κύπριους.


Σε ότι αφορά τα γεγονότα στις 2-2-2008 αυτό που είπες, ήταν επιχείρημα τώρα; Υπεκφυγή ήταν. Και τα δύο βίντεο παρουσιάζουν συνεργασία.

Πάρε μερικά ακόμα δωράκια και άσε τα χαϊδέματα μεταξύ ΜΑΤ και χρυσαύγουλων. Εγώ μιλάω για συνεργασία. Όχι μόνο για ειρήνη μεταξύ τους.

Απο απόρρητο έγγραφο της αστυνομίας:


Απο εφημερίδα:


Και ένα έγγραφο της ΚΥΠ ήρθε απόψε απ' τα παλιά...


(Απο: http://athens.indymedia.org)

[_XRHSTOS_]

Προς Ιφικράτη,ναι,πετάξαμε κι εμεις μια φορά καρέκλες. Πάντως τζαμαρίες και οικονομικές φθορές πέραν αυτες της πελατείας λίγων ωρών δεν προκαλέσαμε.

Προς Giant:

α)Η αντιμετώπιση προς όποιον βρίζει είναι η ίδια. Λογοκρίνεται το κείμενό του με διαγραφή των επιμάχων σημείων του.


β) Με το να αναδημοσιεύεις μία κατασκευασμένη απο την ΕΛ.ΑΣ. έκθεση που διοχετεύτηκε σε δημοσιογράφους,με το να αναδημοσιεύεις ένα άρθρο μιας διαπλεκόμενης εφημερίδος το οποίο αναπαρράγει τη λάσπη που εκτοξεύει ένας αξ/κος της αστυνομίας που πήγαινε για βουλευτής και με το να αναδημοσιεύεις ένα αποδεδειγμένα και με δικαστική βούλα πλαστό έγγραφο στο οποίο αναφέρονται πρόσωπα ανύπαρκτα σε θέσεις τις οποίες παρουσιάζει και βαθμούς που είχανε καταργηθεί πολύ πριν τη χρονολογία της σφραγίδος του...δεν αποδεικνύεις τίποτε απολύτως σε σχέση με αυτο που θες να αποδείξεις.

[GiaNt]

α)Η αντιμετώπιση προς όποιον βρίζει είναι η ίδια. Λογοκρίνεται το κείμενό του με διαγραφή των επιμάχων σημείων του.

Α ωραία! Αν είναι μόνο αυτό τότε *** τον Ιπτάμενο!

β) Με το να αναδημοσιεύεις μία κατασκευασμένη απο την ΕΛ.ΑΣ. έκθεση που διοχετεύτηκε σε δημοσιογράφους,με το να αναδημοσιεύεις ένα άρθρο μιας διαπλεκόμενης εφημερίδος το οποίο αναπαρράγει τη λάσπη που εκτοξεύει ένας αξ/κος της αστυνομίας που πήγαινε για βουλευτής και με το να αναδημοσιεύεις ένα αποδεδειγμένα και με δικαστική βούλα πλαστό έγγραφο στο οποίο αναφέρονται πρόσωπα ανύπαρκτα σε θέσεις τις οποίες παρουσιάζει και βαθμούς που είχανε καταργηθεί πολύ πριν τη χρονολογία της σφραγίδος του...δεν αποδεικνύεις τίποτε απολύτως σε σχέση με αυτο που θες να αποδείξεις.

Ok. Χρυσή αυγή = A.C.A.B.

[Fountikos_Xasistas]

20% οι ακροδεξιοί μαυρόψυχοι;

Αισιόδοξος ο άνθρωπας...

Μόνο με την ανοχή και κάλυψη των υπολοίπων, φτάνουμε στο 80%...

[_XRHSTOS_]

Προς Giant,να προσθέσω συμπληρωματικά:

Στο πρώτο βίντεο δεν ήτανε Χρυσαυγίτες,αλλά ΠΕΟΦίτες της κυπριακής φοιτητικής παράταξης ΠΕΟΦ. Αν συμμετείχαν μεμονομένα και Χρυσαυγίτες το πλευρό της ΠΕΟΦ,δε σημαίνει πως πρόκειται για σύγκρουση Χρυσής Αυγής - αναρχικών.


Στο δεύτερο βίντεο δεν υπεξέφυγα,απλώς τόνισα πως ένα απόσπασμα απο γεγονότα δεν παρουσιάζει το σύνολο της αλήθειας.

[Clash]

αποδεδειγμένα και με δικαστική βούλα πλαστό έγγραφο στο οποίο αναφέρονται πρόσωπα ανύπαρκτα σε θέσεις τις οποίες παρουσιάζει και βαθμούς που είχανε καταργηθεί πολύ πριν τη χρονολογία της σφραγίδος του...δεν αποδεικνύεις τίποτε απολύτως σε σχέση με αυτο που θες να αποδείξεις

Τι έγινε το βρήκες το φύλλο της Χ.Α με τη δίκη; Ξέρεις αυτήν που αρχικά μου έλεγες πως έγινε το 2003 και μετά το πήγες στο 2005!!! Για να μην πω για την άλλη υποτιθέμενη δίκη που μου έλεγες ότι έγινε κάπου στη δεκαετία '80. Επίσης παρατηρώ ότι δεν ξέρεις ούτε καν τους ισχυρισμούς του Μιχαλολιάκου περί πλαστότητας του εγγράφου. Δεν υποστήριζε φυσικά ότι είχαν καταργηθεί οι βαθμοί (ταξίαρχος - ταγματάρχης), αλλά οι κλάδοι. Κάτι, όμως, που δεν ισχύει. Τα δε περί ανυπάρκτου προσώπου, του είχαν βγάλει τότε του Μιχαλολιάκου μια διεύθυνση και ένα τηλέφωνο στο οποίο έλεγαν πως μένει ένας στρατηγός ε.α. ονομάτι Νικολάος Αεράκης. Αγνοώ αν ήταν αλήθεια ή ψέματα και ούτε το τσέκαρα. Αλλωστε, άλλους έκαιγε, όχι εμένα. Δεν είδα όμως καμιά απάντηση τότε.

[KASSANDROS]

Βλέπω ότι κάποιοι επιμένουν αδίκως...
Λοιπόν, στο τρέχον φύλλο της Χ.Α που υπάρχει στα περίπτερα, γίνεται ξεκάθαρη αναφορά στην καταδίκη του Σοφιανόπουλου για συκοφαντική δυσφήμιση σχετικά με το συγκεκριμένο έγγραφο..

Επίσης, δεν ξέρω αν είναι καλή ιδέα να δημοσιεύεται στο φόρουμ ένα έγγραφο, του οποίου η εγκυρότητα είναι εξαιρετικά αμφίβολη και για την προβολή του οποίου έχει καταδικαστεί ένας συμπολίτης μας σε ένα χρόνο φυλάκιση για συκοφαντική δυσφήμιση...

Λίγη προσοχή..... και δεν απευθύνομαι τόσο στους αναρχοαριστερούς, όσο στην διαχείριση του φόρουμ...

[Clash]

Ρε άντε από εδώ που πας να ψαρώσεις την διαχείριση. Δεν μου είπες, όμως, παρουσιάζει και την απόφαση του δικαστηρίου; Αναφέρει και το πότε έγινε αυτή η δίκη;

[ArELa]

@Moderators αν αρχίσω τα γαμωσταβρίδια, θα την γλιτώσω κι εγώ με την αντικατάσταση των ύβρεων με μερικούς αστερίσκους; Αυτή η αμεροληψία ποια.. :evil:

Σε παραπέμπω στα άρθρα 1, 3 και 5 και ειδικά στην υποσημείωση των βασικών μας κανόνων που έχουν συνταχθεί και αναρτηθεί για την εύρυθμη λειτουργία της δημοθοινίας μας.

Αυτοί είναι ανοιχτοί και ορατοί στους επισκέπτες πριν εγγραφούν.
Το να κλαψουρίζουν και να διαμαρτύρονται λοιπόν οι εγγεγραμμένοι και δη ενεργοί χρήστες για λογοκρισίες στα ΙΔΕΟ είναι τουλάχιστον άτοπο αν όχι αστείο.

[GiaNt]

Δεν μου είπες, όμως, παρουσιάζει και την απόφαση του δικαστηρίου; Αναφέρει και το πότε έγινε αυτή η δίκη;

[GiaNt]

@Moderators αν αρχίσω τα γαμωσταβρίδια, θα την γλιτώσω κι εγώ με την αντικατάσταση των ύβρεων με μερικούς αστερίσκους; Αυτή η αμεροληψία ποια.. :evil:

Σε παραπέμπω στα άρθρα 1, 3 και 5 και ειδικά στην υποσημείωση των βασικών μας κανόνων που έχουν συνταχθεί και αναρτηθεί για την εύρυθμη λειτουργία της δημοθοινίας μας.

Αυτοί είναι ανοιχτοί και ορατοί στους επισκέπτες πριν εγγραφούν.
Το να κλαψουρίζουν και να διαμαρτύρονται λοιπόν οι εγγεγραμμένοι και δη ενεργοί χρήστες για λογοκρισίες στα ΙΔΕΟ είναι τουλάχιστον άτοπο αν όχι αστείο.

λολ; Είδες πουθενά να κλαψουρίζω για την λογοκρισία κάποιου;

[Apomakros]

Επίσης, δεν ξέρω αν είναι καλή ιδέα να δημοσιεύεται στο φόρουμ ένα έγγραφο, του οποίου η εγκυρότητα είναι εξαιρετικά αμφίβολη και για την προβολή του οποίου έχει καταδικαστεί ένας συμπολίτης μας σε ένα χρόνο φυλάκιση για συκοφαντική δυσφήμιση...

Αν γνωρίζεις τον αριθμό της απόφασης θα σε παρακαλούσα να με πληροφορήσεις για να την βρω και να την διαβάσω.

(Ευχαριστώ)

[ArELa]

λολ; Είδες πουθενά να κλαψουρίζω για την λογοκρισία κάποιου;

Καραλολ... Είδα μια τοποθέτηση που μπορεί να εκληφθεί α/ σαν έμμεση-άτυπη διαμαρτυρία ή β/ ως ειρωνεία. Οπως και να'χει, ο σχολιασμός (λες και βρέθηκες προ εκπλήξεως) για τις λογοκρισίες είναι αχρείαστος και αδόκιμος όπως προείπα, αφού η θέση/στάση των ΙΔΕΟ είναι σαφής και όντας αναγραμμένη στις ανακοινώσεις μας, είναι γνωστή στους πάντες και πριν την εγγραφή τους.

[_XRHSTOS_]

Λοιπόν,παραθέτω εδώ το άρθρο της εφημερίδος "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" για το θέμα,απο το τελευταίο φύλλο:

"Η ιστορία ενός κωλόχαρτου


Η πρόθεση της Χρυσής Αυγής να συμμετάσχει στις προσεχείς ευρωεκλογές, αλλά και η συνεχώς κλιμακούμενη άνοδος της και δράση της προκαλεί ανησυχία σε κύκλους, που φαίνονται εντελώς διαφορετικοί μεταξύ τους, αλλά που τους ενώνει η εμπάθειά τους εναντίον μας. Έτσι μεταξύ άλλων παρουσιάζεται σταθερά στην γνωστή ιστοσελίδα ιντυμίντια ένα έγγραφο δήθεν της ΚΥΠ, από το οποίο προκύπτει ότι ο Γενικός Γραμματέας της Χρυσής Αυγής είναι έμμισθος συνεργάτης της! Μάλιστα στους ίδιους ισχυρισμούς (γενικολογώντας και χωρίς να δημοσιεύουν το έγγραφο για νομικούς λόγους) χρησιμοποιούν στα forum και κάποιοι εθνικοπατριώτες από τον χώρο του ΛΑ.Ο.Σ. Δεν δημοσιεύουν όμως το πλαστό αυτό έγγραφο και για έναν άλλο λόγο: ανάμεσα στους δήθεν έμμισθους συνεργάτες εμφανίζεται και ο Κ.Πλεύρης και αυτό θα ήταν δύσκολο να το δικαιολογήσουν στο κοινό τους.

Το κωλόχαρτο αυτό εμφανίστηκε στην εφημερίδα "ΑΥΡΙΑΝΗ" το 1984 (ποιοί και γιατί είναι μια άλλη ιστορία...) και πήγε γι' αυτό κατηγορούμενος ο μακαρίτης σήμερα τότε νομικός υπόλογος της "Αυριανής" Γαβριελάτος. Με την παρέμβαση του επίσης μακαρίτη εκδότη του "Στόχου" Καψάλη δόθηκαν εξηγήσεις και η "Αυριανή" ζήτησε συγνώμη. Μάλιστα στο αρχείο του "Στόχου" υπάρχει το έγγραφο αυτό με την ένδειξη "πλαστό". Πριν λίγα χρόνια επίσης καταδικάστηκε σε ένα χρόνο φυλακή για συκοφαντική δυσφήμιση το τότε στέλεχος του ΛΑ.Ο.Σ. και νομαρχιακός σύμβουλος Σωτήριος Σοφιανόπουλος για το έγγραφο αυτό. Το κωλόχαρτο αυτό διακινούσαν από το γραφείο τους "παράγοντες" του εθνικοπατριωτικού χώρου.

Τα στοιχεία της πλαστότητάς του εγγράφου αυτού είναι κάτι περισσότερο από οφαλμοφανή. Εμφανίζεται να το υπογράφει κάποιος κλαδάρχης της ΚΥΠ το 1981, ενώ ο βαθμός του κλαδάρχη είχε καταργηθεί από το... 1974! Πριν δηλαδή επτά ολόκληρα χρόνια! Επιπλέον, το υπογράφει ένας ταξίαρχος πυροβολικού Αεράκης... Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία και την επετηρίδα του Γενικού Επιτελείου Στρατού ουδέποτε υπήρξε ταξίαρχος του πυροβολικού Αεράκης!


Όμως, οι συκοφάντες επιμένουν και ο λόγος προφανής: Πάμε καλά, μας φοβούνται και μας πολεμούν! Και επειδή δεν έχουν τίποτε να μας επισυνάψουν πέρα από την πίστη στην αταλάντευτη στις Ιδέες μας, χρησιμοποιούν λάσπη και ψέματα. Θλιβερό είναι ότι κάποιοι πρώην φίλοι και συναγωνιστές, που γνωρίζουν πολύ καλά την αλήθεια, βρίσκονται στο πλευρό των λασπολόγων μας.

Η λέξη ντροπή προς αυτούς είναι λίγη..."


Πηγή: Εφημερίδα "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" , Τετάρτη 12/11/2008 , αρ. φύλλου 654

[Clash]

A, δεν λέει ούτε πότε έγινε η δίκη και ούτε παρουσιάζει την απόφαση του δικαστηρίου. Κι ο Απόμακρος περίμενε να του πουν και τον αριθμό της απόφασης....

Από το κείμενο πάντως, φαίνεται γιατί θέλησε η Χ.Α να ξαναναφερθεί σε αυτό το θέμα. Οχι βέβαια, γιατί οι αναρχικοί λένε τον αρχηγό της ΚΥΠατζή, που έτσι κι αλλιώς ΚΥΠατζή θα τον έλεγαν είτε υπήρχε αυτό το έγγραφο είτε όχι, αλλά γιατί εθνικόφρονες από άλλο μαγαζάκι έχουν αρχίσει να τα βγάζουν πάλι. Κρίμα που δεν αναφέρει και ποιοι ασχολούνται πάλι με αυτή την υπόθεση, γιατί πολλά ακούγονται. Αλλωστε και τότε που είχε βγει στο ιντυμίντια η συζήτηση ήταν μεταξύ πρώην και νυν χρυσαυγιτών που έβγαζε ο ένας στη φόρα τα άπλυτα του άλλου. Και μην ξεχνάμε πως αυτός που το είχε ανεβάσει, είχε ανεβάσει το ίδιο το έγγραφο όχι το δημοσίευμα της Αυριανής. Πολλά κυκλοφόρησαν τότε για το ποιος το έκανε.

[GiaNt]

λολ; Είδες πουθενά να κλαψουρίζω για την λογοκρισία κάποιου;

Καραλολ... Είδα μια τοποθέτηση που μπορεί να εκληφθεί α/ σαν έμμεση-άτυπη διαμαρτυρία ή β/ ως ειρωνεία. Οπως και να'χει, ο σχολιασμός (λες και βρέθηκες προ εκπλήξεως) για τις λογοκρισίες είναι αχρείαστος και αδόκιμος όπως προείπα, αφού η θέση/στάση των ΙΔΕΟ είναι σαφής και όντας αναγραμμένη στις ανακοινώσεις μας, είναι γνωστή στους πάντες και πριν την εγγραφή τους.

Αντιθέτως, είπα πως αφήνετε των Ιπτάμενος να τραμπουκίζει ανενόχλητα.

[theo38]

πως καταφερνεις ιφη και ασχολεισαι με 50 νοματαιους δεν μπορω να σε καταλαβω.
ωραια ο φιρερ δεν ειναι της κυπ.
ωραια ειναι μαγκες.
ωραια ειναι αντρες ολοι τους.
κουβεντα θα πιασουμε τωρα..............
οσο τους πατριωτες και την ελληνικη σημαια ,τους εκπροσωπουν οι χρυσαυγητες τοτε ολη η συζητηση ειναι για το ψ..λο.
δεν υπαρχει προβλημα με αυτους. το προβλημα ειναι πως να απαντησεις σε εναν σοβαρο σκεφτομενο ανθρωπο ωστε να καταλαβει τι προσπαθουμε να πουμε και εμεις ρε παιδι μου.

[KASSANDROS]

Το παρακάτω απόσπασμα είναι σαφέστατο:

Πριν λίγα χρόνια επίσης καταδικάστηκε σε ένα χρόνο φυλακή για συκοφαντική δυσφήμιση το τότε στέλεχος του ΛΑ.Ο.Σ. και νομαρχιακός σύμβουλος Σωτήριος Σοφιανόπουλος για το έγγραφο αυτό.

Όποιος έχει απορίες για το πότε ακριβώς έγινε η δίκη, πότε εκδόθηκε η απόφαση, αριθμούς πρωτοκόλων, κώλων κτλ, ας απευθυνθεί στους αρμόδιους.

Πάντως θεωρώ απίθανο το ενδεχόμενο να λένε ότι καταδικάστηκε ο Σοφιανόπουλος και αυτό να μην ισχύει. Οι μηνύσεις και οι αυτεπάγγελτες διώξεις θα είχαν πέσει σύννεφο.
Αρκετά πια με αυτό το παραμυθάκι.

Επαναλαμβάνω πάντως ότι είναι εξαιρετικά παρακινδυνευμένο να δημοσιεύεται στο φόρουμ ένα πλαστό (κατά τα φαινόμενα) έγγραφο, για το οποίο έχει ήδη υπάρξει μία καταδίκη για συκοφαντική δυσφήμιση.

Είναι κρίμα να τρέχει η Αρέλα, επειδή κάποιοι ανεύθυνοι κάνουν την πλάκα τους...

[Apomakros]

Όποιος έχει απορίες για το πότε ακριβώς έγινε η δίκη, πότε εκδόθηκε η απόφαση, αριθμούς πρωτοκόλων, κώλων κτλ, ας απευθυνθεί στους αρμόδιους.

Επομένως μας λες, ότι δεν γνωρίζεις ούτε πότε έγινε η δίκη ούτε πότε εκδόθηκε απόφαση (ποια απόφαση;) αλλά μας παραπέμπεις στους ...αρμοδίους και εξάγεις τα συμπεράσματά σου από εικασίες.

Τα περί δήθεν ευθυνών της διαχείρισης άφησέ τα καλύτερα, δεν ταιριάζουν στην περίπτωση.

(Δεν βλέπω κανένα νόημα να επικαλείσαι φανταστικές αποφάσεις ή έστω αποφάσεις που αγνοείς, μόνο και μόνο για να στηρίξεις την επιχειρηματολογία σου σε μια αντιπαράθεση, η οποία στο κάτω-κάτω δεν οδηγεί πουθενά)

[Fountikos_Xasistas]

Επαναλαμβάνω πάντως ότι είναι εξαιρετικά παρακινδυνευμένο να δημοσιεύεται στο φόρουμ ένα πλαστό (κατά τα φαινόμενα) έγγραφο, για το οποίο έχει ήδη υπάρξει μία καταδίκη για συκοφαντική δυσφήμιση.

Είναι κρίμα να τρέχει η Αρέλα, επειδή κάποιοι ανεύθυνοι κάνουν την πλάκα τους...

Και αν έχεις δίκιο...
Ποιός ελεεινός λεχρίτης θα το καρφώσει άραγες;


Πς.
Περίεργα πράγματα βρε παιδί μου...