Brexit, μετά τη Μέι ο Μπόρις Τζόνσον

[ArELa]

το παραδειγμα ειναι να πας στην εκθεση αυτοκινητου, να βαλεις πρωτα φωτια στο αυτοκινητο σου και να τους πεις " αν δεν μου πουλησετε αυτοκινητο οπως το θελω θα παω σπιτι με τα ποδια"

Αστοχο. Τη "φωτιά στο αυτοκίνητο" (όπως λες- εγώ τη λέω φωτιά στα μπατζάκια
των ευρωκρατών ) την έβαλε ο ίδιος ο βρετανικός λαός το 16 στο δημοψήφισμα,
κάτι που έπιασε όλη την πολιτική κάστα και τους ευρωκράτες εξ απίνης,
στο βαθμό που πίστευαν ότι η προπαγανδάρα που εξαπέλυσαν θα έφερνε
τα επιθυμητά γι'αυτούς αποτελέσματα αλλά δεν τους βγήκε.

ο λογος που ψηφισαν να φυγουν απο την ΕΕ ηταν καθαρα το οτι ηρθαν πολλοι Πολωνοι.

πιο άστοχη επιχειρηματολογία, πεθαίνεις. Η αθρώα είσοδος μεταναστών (όχι απλά
προσφύγων) σ'όλο το ευρωπαϊκό στερέωμα αυτή τη στιγμή (και όχι μόνο στην Αγγλία)
είναι στα πλαίσια του σχεδίου Καλέργι (για το οποίο αν δε γνωρίζεις
καλό είναι να ακούσεις το βίντεό μου που έχει ποσταριστεί εδώ viewtopic.php?p=286750#p286750
αλλά να πάρεις και όλο το νήμα απ'την αρχή, γιατί προφανώς
έχεις επί της ουσίας άγνοια)
Το σχέδιο εξελίσσεται τουλάχιστον από το 14 και μετά με εντατικούς ρυθμούς
και έχει επηρεάσει τις ζωές όλων των πολιτών στην Ευρώπη.
Οπότε ναι, και η Αγγλία έχει πρόβλημα με το μεταναστευτικό (και όχι ειδικά
με τους Πολωνούς όπως λες), αλλά ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είναι το μόνο πρόβλημα
που δημιουργείται στη χώρα εξ αιτίας της συνύπαρξής της με την ευρωκρατία.

καλα, το να μιλανε στην βρετανια της βουλης των λορδων και της Queen για μη εκλεγμενους ειναι αστειο βεβαια
η πολιτικη καστα , η ελιτ του φαραζ, του πουτιν, του τραμπ και του ρις μογκ θελει εξοδο για να βγαλει λεφτα απο την σιγκαπουροποιηση της χωρας.
ο απλος εργαζομενος πολιτης θελει remain

1/ δεν ήξερα πως η Αγγλία ήταν "σιγκαπουροποιημένη" ΠΡΟ της ένταξής της στην ΕΕ
κι ότι εξερχόμενη απ'αυτήν θα ξαναγίνει τύπου σιγκαπούρης...
Οσο ζω μαθαίνω. Ελπίζω κάποτε κι εσύ να μάθεις γιατρέ, πως η αβλεπί κατάποση
της συστημικής προπαγάνδας, βλάπτει σοβαρά την (νοητικη) υγεία.

2/ την τελευταία φορά που κοίταξα, ο απλός Βρετανός πολίτης
ήθελε έξοδο. Τώρα από πού συμπεραίνεις εσύ ότι του γύρισε τελείως
η αντίληψη, δεν ξέρω.


Δεν υπάρχει λόγος να συνεχίσω τις αντιπαραθέσεις.
Έχεις την οπτική σου, (σεβαστή) έχω τη δική μου.

Θα κλείσω μόνο μ'ένα ενημερωτικό που σήκωσε σήμερα η Μέιλ...
(ελπίζω να μην την κρίνεις κι αυτήν ρατσιστική, φασιστική ή ό,τι άλλο)

ο Boris Johnson διαμήνυσε στις Βρυξέλλες ότι η Βρετανία θα σπάσει τις χειροπέδες,
οπως θα έκανε ο Incredible Hulk αν δεν προκύψει Brexit deal ως τις 31/10.
Αυτά τα είπε εν όψει της αυριανής του συνάντησης με τον μέθυσο
αρχιεπίτροπο της ΕΕ, Jean-Claude Juncker.

τα υπόλοιπα εδώ https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -Hulk.html


Για να δούμε τι θα δούμε...

[Jackal]

atimi_ksenitia αρχικά το 51.8% είναι πλειοψηφία...ισχυρή ξε ισχυρή λέγεται πλειοψηφεία και
είναι δημοκρατικό αποτέλεσμα δημοψηφίσματος. Τώρα αν είσαι δημοκράτης μόνο για τα πράγματα
που η γνώμη σου συμπίπτει με αυτή της πλειοψηφίας μάλλον δεν είσαι και τόσο δημοκράτης ή έχεις
καταλάβει κάτι λάθος στην έννοια της δημοκρατίας.

Αυτό που είπες για τους Πολωνούς μπορείς να μου το εξηγήσεις λίγο....
εγώ πήγα στην Πολωνία πριν λίγες εβδομάδες Κρακοβία και Βαρσοβία (πρωτεύουσα)
και είδα μόνο 2 αστέγους σε πλατείες.Φοβερή οργάνωση και πολύ καλή οικονομία.
Στο Λονδίνο απ ότι μου έχουν πει κάτω απο τις γέφυρες είναι μπόλικοι άστεγοι και όχι μόνο εκεί.
Επίσεις το πιθανότερο να έρχονται Πολωνοί μορφωμένοι ή για να μορφωθούν σε
ακόμα καλύτερα πανεπιστήμια. Ούτε αμόρφωτοι είναι, ούτε ισλαμιστές, ούτε με τελείως διαφορετική κουλτούρα.
Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα μπορεί να υπέρχει με τους Πολωνούς.


Για αυτό αν και μένεις αγγλία αμφιβάλλω πάρα πολύ στο κατά πόσο αντιλαμβάνεσαι τους λόγους
των ψήφων 33,5 εκατομμυρίων ανθρώπων που ψήφισαν στο δημοψήφισμα.

Τέλος αν θεωρείς ότι μία οικονομία εξαρτάται μόνο από τα ποσοστά ανεργείας
τσάμπα που σπουδάζουν κάποιοι οικονομικά και δεν μαθαίνουν μόνο αυτό να τελειώνουν.

[ArELa]

αρχικά το 51.8% είναι πλειοψηφία...ισχυρή ξε ισχυρή λέγεται πλειοψηφεία και
είναι δημοκρατικό αποτέλεσμα δημοψηφίσματος. Τώρα αν είσαι δημοκράτης μόνο για τα πράγματα
που η γνώμη σου συμπίπτει με αυτή της πλειοψηφίας μάλλον δεν είσαι και τόσο δημοκράτης ή έχεις
καταλάβει κάτι λάθος στην έννοια της δημοκρατίας.

Σε ό,τι αφορά τη δημοκρατία... απλά...
Οσο για την πλειοψηφία....
Στις εθνικές εκλογές εμείς, είχαμε τη ΝΔ πρώτη μ'έναν Μητσοτάκη
στο τιμόνι, που πηρε 39,85% και ξεσκίστηκαν όλοι να μιλάνε
για ισχυρή πλειοψηφία.
Το 51,8% στη Βρετανία για έξοδο, τι είναι, ανίσχυρη?


Μετά ο γιατρός είπε πως το πόπολο είναι υπέρ της παραμονής...
να του θυμίσω ότι στις πρόσφατες ευρωεκλογές βγήκε πρώτο
το Brexit party (brexit, you know?) κι ο Farage δικαιωμένος,
μ'ένα 30άρι plus στην τσέπη του,
γουργούριζε σαν τη γάτα που κατάπιε το καναρίνι
ενώ οι συντηρούκλες είδαν κι έπαθαν να πάρουν ένα κακομοίρικο 8,8%
(τόσο πολύ θέλει ο κόσμος την παραμονή...)



ένα τέτοιο ποσοστό σε άνδρα που παλεύει συνειδητά,
φιλότιμα και δυναμικά εδώ και πολλά χρόνια γι'αυτή την έξοδο,
θα δινόταν από πολίτες που δε θέλουν την έξοδο?

Εμείς τι δώσαμε και σε ποιους δώσαμε πλειοψηφία
στις ευρωεκλογές?

Μα ναι, στον Κούλη μ'ένα εύρωστο ποσοστό του 33,12%

Αν γινοταν και σε μας (λέω ΑΝ) δημοψήφισμα για την παραμονή μας ή μη
στην ΕΕ, ποιο θα'ταν το αποτέλεσμα αλήθεια?
Πολύ φοβάμαι πως θα πλειοψηφούσε η παραμονή γιατί ο κούλης που ΔΕ ΘΕΛΕΙ
έξοδο είναι πρώτο τραπέζι πίστα, και φυσικά διότι τα Αγγλάκια
έδειξαν με την ψήφο τους το 16 ότι δε μασάνε τόσο την προπαγάνδα
όσο εμείς...


Κατά τα λοιπά, Τσακαλάκι...

[ArELa]

Ο Μπόρις, αφού ανακοίνωσε ότι δεν έχει καμία πρόθεση να παραιτηθεί,
απεναντίας θα δώσει μάχη στα δικαστήρια
https://www.independent.co.uk/news/uk/p ... 96246.html

προσπαθεί να αναγκάσει την αντιπολίτευση να συμφωνήσει
σε πρόωρες εκλογές, λέγοντας ότι θα αρνηθεί να κάνει αυτό που θέλει η Βουλή
αν του πουν να πάει στην Ευρώπη να ζητήσει παράταση για την έξοδο της
Βρετανίας από την ΕΕ.

https://www.simonparkes.org/post/news-j ... ding-boris

[atimi_ksenitia]

Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα μπορεί να υπέρχει με τους Πολωνούς.

ειναι ξενοι, δεν υπαρχει λογικη, απλος ρατσισμος ειναι

[Jackal]

Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα μπορεί να υπέρχει με τους Πολωνούς.

ειναι ξενοι, δεν υπαρχει λογικη, απλος ρατσισμος ειναι

Nαι τώρα θα μιλήσουμε σοβαρά ή θα παίξουμε ;
εσύ είπες ότι "ο λογος που ψηφισαν να φυγουν απο την ΕΕ ηταν καθαρα το οτι ηρθαν πολλοι Πολωνοι".
Δικά σου λόγια είναι..και ρωτώ γιατί τους φταίνε αποκλειστικά οι Πολωνοί και όχι άλλες εθνικότητες...;
Η Αγγλία δέχτηκε πολλούς μετανάστες τα τελευταία χρόνια, άρα αυτό έφταιξε ; οι Πολωνοί για εμένα είναι υπόδειγμα έθνους
και ελάχιστοι θα έχουν πρόβλημα με αυτούς.

[atimi_ksenitia]

Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω τι πρόβλημα μπορεί να υπέρχει με τους Πολωνούς.

ειναι ξενοι, δεν υπαρχει λογικη, απλος ρατσισμος ειναι

Nαι τώρα θα μιλήσουμε σοβαρά ή θα παίξουμε ;
εσύ είπες ότι "ο λογος που ψηφισαν να φυγουν απο την ΕΕ ηταν καθαρα το οτι ηρθαν πολλοι Πολωνοι".
Δικά σου λόγια είναι..και ρωτώ γιατί τους φταίνε αποκλειστικά οι Πολωνοί και όχι άλλες εθνικότητες...;
Η Αγγλία δέχτηκε πολλούς μετανάστες τα τελευταία χρόνια, άρα αυτό έφταιξε ; οι Πολωνοί για εμένα είναι υπόδειγμα έθνους
και ελάχιστοι θα έχουν πρόβλημα με αυτούς.

Ναι αυτο εφταιξε γιατί αν το ήξερες το ζήτημα οπως το ξερω γω θα εβλεπες οτι ηρθαν κοντα 1 εκατομμύριο Πολωνοί σε 10 χρονια

[Jackal]

Οκ έχω άλλη άποψη δεν τρέχει και τίποτα.

[ArELa]

Eντεκα δικαστές του ανώτατου δικαστηρίου αποφασίζουν
ΟΜΟΦΩΝΑ ότι η απόπειρα του Μπόρις Τζόνσον να κλείσει τη βουλή,
ΗΤΑΝ παράνομη- και η ιστορική αυτή απόφαση στέλνει τα σχέδια του
Τζόνσον, στο χάος, καθώς ο ομιλητής Bercow ορκίζεται να ανακαλέσει
τους βουλευτές χωρίς καθυστέρηση


Το Ανώτατο Δικαστήριο έβγαλε ιστορική απόφαση στις 10.30 π.μ. σήμερα
και καταδικάζουν το κίνητρο του πρωθυπυοργού να κλείσει τη βουλή,
ειπε η Lady Hale: " Η απόφαση για το κλείσιμο ήταν παράνομη γιατί το αποτέλεσμα
ήταν να εκνευρίσει τη βουλή"
Οι 11 ανώτατοι δικαστές, βρήκαν ότι ο Μπόρις Τζόνσον έδωσε παράνομη συμβουλή
στην βαίλισσα ο΄ταν της ζήτησε το κλείσιμο
Ο πρωθυπουργός βρίσκεται στη Ν. Υόρκη και λέει ότι δεν θα παραιτηθεί, αλλά
θα το σκεφτεί αν θα προσπαθήσει να κλείσει ξανά τη βουλή



https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... e-law.html


ταπείνωση για τον Τζόνσον, συνταγματική κρίση για τη Βρετανία
Η απόφαση ήταν πρωτοφανής με το πρόσχημα ότι η προσπάθεια του Τζόνσον να
πείσει τη βασίλισσα να κλείσει τη βουλή ήταν παράνομη "επειδή εκνεύρισε
τους βουλευτές"


Το πόσο παλεύει η πολιτική κάστα να ΜΗ βγει η Αγγλία από ΕΕ
είναι πασιφανής...

Πέραν αυτού, ουδέν σχόλιον από μένα....
ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του.

[atimi_ksenitia]

Το πραξικόπημα των φασισταραδων του Τζόνσον δεν περασε και η Βουλή άνοιξε. Αντιστέκεται η δημοκρατία στο Ηνωμένο βασίλειο

[atimi_ksenitia]

Ξεκίνησε και η διαδικασία για το impeachment του Τράμπ. Εξαιρετικά τα νεα για τη δημοκρατία σήμερα

[Jackal]

Ξεκίνησε και η διαδικασία για το impeachment του Τράμπ. Εξαιρετικά τα νεα για τη δημοκρατία σήμερα

Ο κλασικός τύπος που όποιος διαφωνεί με τις απόψεις του είναι φασίστας και θεωρεί τον εαυτό του δημοκράτη

Υγ: και δεν είχα δει καν το παραπάνω ποστ σου όταν έγραφα το ποστ

[ArELa]

Ξεκίνησε και η διαδικασία για το impeachment του Τράμπ. Εξαιρετικά τα νεα για τη δημοκρατία σήμερα

να πούμε ότι το impeachment είναι αυτό που στην Ελλάδα
λέμε "πρόταση μομφής"

Αυτό που δεν έχουν κατανοήσει οι ... δημοκράτες όπως εσύ,
είναι ότι αυτό που επιδιώκεται στις ΗΠΑ είναι ο εμφύλιος
(ελέω Σόρος) κι όχι καμία δημοκρατική εφαρμογή πολιτικών...
Τώρα αν εσύ θεωρείς ότι η κλίντον θα ήταν πιο δημοκρατική
και ανθρώπινη στις πολιτικές της...τι να πω...ουδέν σχόλιον...

Επί της ουσίας ξέρουν όσοι έχουν τη δυνατότητα να αξιολογήσουν
σωστά, ότι οι φιλελέδες (κλίντον και οπαδοί της)
δεν ωρύονται γιατί θα ήθελαν διαφορετικές πολιτικές,
αλλά γιατί θα ήθελαν τον Τραμπ πιο άγριο εκεί που δειχνει
πιο πατριώτης απ'αυτους, κι έτσι τεχνηέντως "φυτεύτηκε" στο παναμερικάνικο
συνειδητό ότι ο τραμπ είναι ο κακός κι οι άλλοι είναι τα καλόπαιδα.
Ούτε ο τραμπ είναι καλόπαιδο σίγουρα, αλλά χειρότερο
από την κα. Κλίντον, ουδείς νουνεχής μπορεί να τον θεωρήσει..

Σου έχω νέα γιατρέ. ΟΥΔΕΙΣ καλός εδώ.
Απαντες επί της ουσίας θ'ασκήσουν την ίδια πολιτική της
παγκοσμιοποιητικής νέας τάξης, άπαντες (και κλιντονέικο και
τραμπέικο- μεγάλο κοινό τους εδώ) θεωρούν ότι το ισραήλ
είναι ό,τι καλύτερο έχει συμβεί στο αμέρικα, με αποτέλεσμα
να σκάνε τρελά δις κάθε χρόνο στη συγκεκριμένη χώρα, για...aid
και επί της ουσιας, άπαντες προσκυνούν την ατζέντα της εξαθλίωσης των λαών...

Το πραξικόπημα των φασισταραδων του Τζόνσον δεν περασε και η Βουλή άνοιξε. Αντιστέκεται η δημοκρατία στο Ηνωμένο βασίλειο

στην άλλη μεριά του ατλαντικού στην οποία βρίσκεσαι εσύ,
παίζει ο πόλεμος στον Μπόρις (που δεν είναι και το αγιόπαιδο ασφαλώς)
κι αυτό διότι δειχνει πως θέλει να προχωρήσει, να εφαρμόσει
και να διεκπεραιώσει τη λαϊκη βουληση όπως αυτή εκφράστηκε το 16

Διαφοροποιείται λίγο λοιπόν η ατζέντα του Μπόρις και γι'αυτο
δέχεται άγριο πόλεμο, όχι γιατί προσβάλλεται κάποια δημοκρατία
(ή μάλλον η παραμύθα της δημοκρατίας), αλλά επειδή θίγονται
μεγάλα συμφέροντα, ενώ τα λαϊκά ΔΕΝ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΝΤΑΙ

ακόμα κι εσύ θα άκουσες αυτα που ανέφερε η Ντέιλι Μέιλ
ότι δηλαδή

"Η απόφαση για το κλείσιμο ήταν παράνομη γιατί το αποτέλεσμα
ήταν να εκνευρίσει τη βουλή"

ΚΑΙ ΓΙ'ΑΥΤΟ κρίθηκε παράνομη, κι όχι γιατί ο Μπόρις επιδίωξε
να καταπατήσει δημοκρατικούς θεσμούς....
Αν είχε καταπατήσει δημοκρατικό θεσμό, θα'ταν το πρώτο
που θα φώναζαν οι αντίπαλοί του...

Το ότι δεν καταπάτησε δημοκρατικό θεσμό είναι αυταπόδεικτο αφού ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ
και κλείσιμο της βουλής αν χρειαστεί

Οποτε για ποια ακριβώς "δημοκρατία" μιλάς, δεν καταλαβαίνω,
όπως δεν καταλαβαίνω γιατί ορίζεις ως "φασισταρά" τον πρωθυπουργό
και την πολιτική που επιδιώκει να ασκήσει, μόνο και μόνο επειδή
υποστηρίζεις τα μεγάλα συμφέροντα (που για κάποιο λόγο νομίζεις πως είναι
και δικά σου)

Προφανώς είσαι απ'αυτούς που θεωρούν πως ό,τι πάει κόντρα
στη δική σου αντίληψη περί σωστών (ή πολιτικώς ορθών) εφηρμοσμένων πολιτικών
ή τα συμφέροντα (που θεωρείς και δικά σου) είναι "φασιστικό"...

[atimi_ksenitia]

Μα τι λετε, τι να εκνευρίσει την Βουλή;

Βγηκε παράνομη επειδη ειπε ψέμματα για την αιτια της.
Ειπε οτι την εκλεισε για να γινει το Queen's Speech ενω την έκλεισε για 5 εβδομάδες για να αποφύγει τον κοινοβουλευτικό έλεγχο

Οταν καποιος κλεινει παρανόμως την βουλή για να αποφύγει τον κοινοβουλευτικό έλεγχο πώς λέγεται δηλαδή;

[ArELa]

Μα τι λετε, τι να εκνευρίσει την Βουλή;

Λέω αυτά που λέει η Daily Mail (και όχι μόνο) την οποία επικαλέστηκα καθότι
είναι συστημικό ειδησεογραφικό έντυπο,
και όχι κανά συνωμοσιολογικό μπλογκάκι της πλάκας.

Κι επειδή δεν έβγαλα τίποτα απ'την κοιλιά μου, σου το μεταφέρω
και αγγλιστί για να το καταλάβεις καλύτερα αφού τα ελληνικά μου
δεν σε καλύπτουν

Η Μέιλ λοιπόν καταγράφει ξεκάθαρα (μεταξύ άλλων) εδώ https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... e-law.html

Lady Hale said: 'The decision to advise Her Majesty to prorogue was unlawful because it had the effect of frustrating or preventing the ability of Parliament to carry out its constitutional functions',

Δε θα μπορούσαν να επικαλεστούν (και δεν το έκαναν)
αντιδημοκρατική πράξη, (αυτο το έκανες εσύ αποκαλώντας τον "φασισταρά")
αφού το κλείσιμο τις βουλης ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ στο αγγλικό σύνταγμα.

Χαρακτήρισαν την κίνησή του του ως "παράνομη", με μια
γελοία πρόφαση και όχι επειδή επιχειρησε αντιδημοκρατική πράξη.
Πώς αλλιώς να το πούμε για να το καταλάβεις, γιατρέ;

[atimi_ksenitia]

Λυπαμαι αλλα δεν μετεφρασες καλα το frustrated.
Frustrated σημαινει οτι δεν το αφησε να επιτελεσει το εργο του.
Το σκεπτικό ειναι αυτο που σου ειπα. Ειπε ψέμματα οτι κλεινει τη Βουλή για το Queen speech ενω το εκλεισε για να σταματήσει ο κοινοβουλευτικος ελεγχος

[atimi_ksenitia]

Δεν βρέθηκε ούτε ενας δημόσιος υπάλληλος ή πολιτικός να δωσει ένορκη κατάθεση που να λεει οτι η βουλη εκλεισε για το Queen Speech (που ειναι νομιμο κλεισιμο και κρατάει 3 μέρες, οχι 5 βδομάδες), διοτι ψευδής δήλωση σε στέλνει φυλακή

[ArELa]

Λυπαμαι αλλα δεν μετεφρασες καλα το frustrated.

o ορισμός της λέξης:



επεξήγησα τη λέξη σύμφωνα με τον πρώτο ορισμό.
Ο οποίος και αυτός ισχύει για τους βουλευτές...


Σύμφωνα με τον δεύτερο, αν κάποιος δικαιούται να δηλώνει frustrated εδω,
αυτός είναι πρώτα ο Μπόρις, που παρεμποδίστηκε κατάφωρα η προσπάθειά του.

Τα καλόπαιδα σαφέστατα δε θα μπορούσαν "να επιτελέσουν το έργο τους"
αν έκλεινε η βουλή, αφού δε θέλουν επ'ουδενί την αποχώρηση από την ΕΕ, (άρα δε σέβονται
τη λαϊκή βούληση) και δε θα μπορούσαν να κάνουν κάθε δυνατή προσπάθεια
να καθυστερήσουν αυτή την έξοδο, πράγμα που τώρα θα μπορέσουν.

Το σκεπτικό ειναι αυτο που σου ειπα. Ειπε ψέμματα οτι κλεινει τη Βουλή για το Queen speech ενω το εκλεισε για να σταματήσει ο κοινοβουλευτικος ελεγχος

ο καθένας δίνει τις ερμηνειες του κατά το δοκούν.
Η δική μου είναι πως δε θέλουν με τίποτα να πάνε σ'εκλογές (τα καλόπαιδα
της "δημοκρατίας") γιατί σε τέτοια περίπτωση θα φανεί η πολιτική τους ανεντιμότητα
που θα τους στείλει (εκλογικά) στα τάρταρα.

Πέραν αυτού, ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝ λόγο κι αν θεωρείς πως θέλησε ο Μπόρις
να κλείσει τη βουλή, η ιστορία κλεισιμάτων (prorogations) στη βρετανία είναι μακρά
και πάει πολύ πίσω https://en.wikipedia.org/wiki/Prorogati ... ed_Kingdom

στο βαθμό λοιπόν που αυτό προβλέπεται και είναι πολιτικό εργαλείο,
καθε πρωθυπουργος δικαιούται να το χρησιοποιεί όταν το κρίνει σκόπιμο και μάλιστα
θα'πρεπε να γίνεται (ευσεβης ποθος) χωρίς να περιμένει το βασιλικό κηφηναριό να δώσει την εντολή.

Στην προκειμένη, οχι μόνο δε δόθηκε στον νυν πρωθυπουργό η δυνατότητα
να κάνει χρήση αυτού του εργαλείου, αλλά κρίθηκε (από τους "ευϋποληπτους" της
υποτιθέμενης δικαιοσυνης) και παράνομη η προσπάθειά του να το ενεργοποιήσει.

Δημοκρατικά πράγματα indeed

[ArELa]

AΠΟ BBC: https://www.bbc.com/news/av/uk-politics ... a-disgrace

Με σχετικό βίντεο στο οποίο μιλάει ο Γενικός Εισαγγελέας

τιτλος του θέματος:

"Αυτή η βουλή είναι όνειδος"

λέει ο Γεν. Εισαγγελέας στους βουλευτές

Ο Γεν. Εισαγγελέας Geoffrey Cox, είπε στους βουλευτές, ότι η τρέχουσα βουλή
ειναι "μια νεκρή βουλή και πολύ δειλή για να κηρύξει εκλογές.


Στο βίντεο, εύγλωττος...
Λέει συγκεκριμένα:

"πολλοί βουλευτές εναντιώνονται στην έξοδο (από την ΕΕ)
κι όταν η κυβέρνηση παίρνει τη λογική θέση, που είναι πως πρέπει
να φύγουμε χωρίς καν συμφωνία, εμμένουν, αρνούμενοι στο εκλογικό
σώμα την ευκαιρία να πει πώς πρέπει να λυθεί αυτό το ζήτημα.
Αυτή η βουλή είναι μια νεκρή βουλή. Δεν πρέπει να υπάρχει.
Δεν έχει κανένα ηθικό δικαίωμα να κάθεται σ'αυτά τα έδρανα..."

διακοπτεται από φωνές, ο εισαγγελέας καθεται
ο πρόεδρος της βουλής λέει ότι πρέπει να συνεχιστεί η διαδικασία
και να ακουστεί ο εισαγγελέας... Εκείνος λέει

"Δεν τους αρέσει να τα ακούνε! Δυο φορές τους ζητηθηκε ν'αφήσουν
το εκλογικό σώμα να αποφασίσει αν θα πρέπει να συνεχίσουν
να κάθονται σ'αυτά τα έδρανα. Μπλοκάρουν 17,4 εκατομμύρια ψήφους
πολιτών! Αυτή η βουλή είναι ένα όνειδος!
Αφού μου δόθηκε η ευκαιρία και εφ'όσον ρωτήθηκα, θα τους πω
την αλήθεια. Σε καμία περίπτωση δεν θα έδιναν ψήφο εμπιστοσύνης.
Είναι πολύ δειλοί! Θα έπρεπε να συμφωνήσουν στο αίτημα να επιτραπεί
η διάλυση αυτής της βουλής! Αλλά είναι πολύ δειλοί!!!"


στο youtube ανέβηκε η ομιλία του (απλά τα πρώτα 30 δεύτερα
δεν τα είχε η σελίδα και δεν τα μετέφρασα, μικρό το κακό.
από το 0.30 και μετά, λέει όπως τα έγραψα πιο πάνω)

[atimi_ksenitia]

Ας δούμε τι είπε η ίδια η αδελφή του Boris Johnson για την αθλια εμφάνισή του στη Βουλή και κυρίως το γιατί είπε τέτοιες αθλιότητες

https://mobile.twitter.com/sophylynn3/s ... 8420322305
Bloody hell - even Rachel Johnson just now on R4 actually saying BJ under pressure from individuals who have invested billions in shorting the £ on assumption of no deal - she actually said that, out and proud#failedstate

[ArELa]

Ας δούμε τι είπε η ίδια η αδελφή του Boris Johnson για την αθλια εμφάνισή του στη Βουλή και κυρίως το γιατί είπε τέτοιες αθλιότητες

Βλέπω ότι για σένα τα λόγια της αδερφούλας έχουν μεγαλύτερη βαρύτητα
απ'αυτά του Γεν. Εισαγγελέα της χώρας... Έχει το ενδιαφέρον του κι αυτό

Από την άλλη, έχουμε δει αδερφό σκοτώνει αδερφό για ένα χωράφι...
Δε θα γίνει το αίμα-νερό για τα μεγάλα συμφέροντα;
Κι ο αδερφός του υπεκυψε σ'αυτά τα συμφέροντα και παραιτήθηκε...
Δεν ανακάλυψε η αδερφή την πυρίτιδα.

Ο Μπόρις από σόι ψώνισε από σβέρκο... Συμβαίνει σε πολλούς...
κρίμα είναι να του το καταλογίζουμε και αυτό...

[atimi_ksenitia]

Ο γενικος εισαγγελέας ειναι πολιτικο πρόσωπο και ειναι το ατομο που προτεινε το κλείσιμο της βουλης ως νόμιμο, και εγινε ρεζιλι με ψηφους 11-0 απο το ανώτατο Δικαστήριο της χωρας.
Είναι σαν να ακους τον μακη τον σουγια να βριζει επειδη ο δικαστης τον επιασε να κανει απατες.


Η αδελφούλα του - και ο αδελφος του πριν κανα μηνα - ξερουν πολυ καλα με ποιους κανει παρεα ο αδελφος τους.

[ArELa]

Ο γενικος εισαγγελέας ειναι πολιτικο πρόσωπο και ειναι το ατομο που προτεινε το κλείσιμο της βουλης ως νόμιμο, και εγινε ρεζιλι με ψηφους 11-0 απο το ανώτατο Δικαστήριο της χωρας.
Είναι σαν να ακους τον μακη τον σουγια να βριζει επειδη ο δικαστης τον επιασε να κανει απατες.


Η αδελφούλα του - και ο αδελφος του πριν κανα μηνα - ξερουν πολυ καλα με ποιους κανει παρεα ο αδελφος τους.

ο γεν. εισαγγελέας "ρεζίλι" επειδή δεν τάχτηκε με τα μεγάλα συμφέροντα.
Τα αδέρφια αξιόπιστα και σοβαρότατα άτομα,
που όμως δε λένε ονομαστικά με ποιους κάνει παρέα ο Μπόρις,
αλλά σίγουρα βλέπουμε με ποιους κάνουν παρέα αυτοί.


αλλά δε βαριέσαι... έτσι είναι αφού έτσι νομίζεις.


και λίγη σημασία έχει (για σένα και τους ομοϊδεάτες σου ασφαλώς)
ότι εγώ νομίζω ότι ο γεν. εισαγγελέας δε θα μπορούσε να είναι πιο εύστοχος,
καθότι η παρούσα βουλή (και όχι μονο της βρετανίας αλλά κάθε βουλή
των κρατών εντός ΕΕ, που υποτίθεται ότι κυβερνά, ενώ κυβερνούν οι βρυξέλλες)
είναι ένα όνειδος...για την πραγματική έννοια της δημοκρατίας και του
αυτεξούσιου των λαών...

[atimi_ksenitia]

Ό γενικός εισαγγελέας ρεζιλι επειδη προτεινε το παράνομο κλείσιμο του κοινοβουλίου ωστε να εξυπηρετηθουν τα μεγαλολαμογια που πονταρουν στην πτωση της στερλινας.

Ρεζιλι επειδη τον εκαναν ρεζιλι ομοφωνα οι 11 ανωτατοι δικαστικοι , η ανώτατη δικαστική εξουσια στη χωρα

Προσπαθει ο πουτιν και το μεγαλο κεφαλαιο να αποδυναμωσουν το ΗΒ, την ΕΕ και τους λαους.

Αλλα υπαρχει αντίσταση, ηδη ξεκινησε το impeachment του Τραμπ

[ArELa]

Για την πρόταση μομφής του Τραμπ έγραψα τα σχετικά στο νήμα του εδώ

viewtopic.php?p=318526#p318526

Σου το υποδεικνύω γιατί το να συνεχίσω σ'αυτό το νήμα για τον
τραμπ, είναι off topic.

μπορείς να πας κι εκεί να δεις την άλλη όψη, άσχετα αν θα τη δεχτείς ή όχι.



Όσο για τον εισαγγελέα, τα είπαμε, μην τα ξαναλέμε:

η ομιλία του που έφερα εδώ viewtopic.php?p=318531#p318531
δείχνει ξεκάθαρα (για πολλούς ευτυχώς) σε ποια πλευρά "ανήκουν" τα ρεζιλίκια...

Κατά τα λοιπά μένω σ'αυτό που ήδη σου είπα και που φυσικά
προσπέρασες...

έτσι είναι αφού έτσι νομίζεις.


και λίγη σημασία έχει (για σένα και τους ομοϊδεάτες σου ασφαλώς)
ότι εγώ νομίζω ότι ο γεν. εισαγγελέας δε θα μπορούσε να είναι πιο εύστοχος,
καθότι η παρούσα βουλή (και όχι μονο της βρετανίας αλλά κάθε βουλή
των κρατών εντός ΕΕ, που υποτίθεται ότι κυβερνά, ενώ κυβερνούν οι βρυξέλλες)
είναι ένα όνειδος...για την πραγματική έννοια της δημοκρατίας και του
αυτεξούσιου των λαών...

γιατί εσύ μπορείς να το θεωρείς νόμιμο και σωστό να σε κυβερνούν
επίτροποι που ούτε γνωρίζεις ούτε καν επέλεξες (καθότι "δημοκρατικά" πάντα
αυτοί ΔΕΝ εκλέγονται) αλλά για πολλούς σίγουρα δεν είναι ούτε νόμιμο
ούτε σωστό αυτό.