ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ

[promitheas14]

Γιατι η ανθρωποτητα οταν επινοει συστηματα, η εναλλαγη απο το ενα στο αλλο γινεται δια της βιας και συνηθως διαφερει η θεωρια απο την πραξη η και η θεωρια μοιαζει σωστη αλλα ειναι αρρωστη φιλοσοφικα (βλεπε μαρξισμος).

Ἐξακολουθεῖς νά μήν παίρνεις θέση καί αὐτό δέν εἶναι δίκαιο στήν συζήτησή μας. Ἤδη ἀπάντησα περί ὑπαρκτοῦ σοσιαλισμοῦ (μέ διόρθωση τοῦ πιό πάνω πόστ μου).
Διότι ἠ ἀνάγκη τῶν ἐχόντων ἐξουσία γιά τήν διαιώνιση τοῦ ἐλέγχου πού ἀσκοῦν, τούς κάνει νά ἐναντιώνονται στό καινούργιο.
Π.χ. ὁ ἑλληνικός ἐμφύλιος (1824-27) ἔχει αὐτήν τήν αἰτία.

[_Divine_Sinner_]

Πρωτον αν επιλεγαν ολοι το δευτερο θα λειτουργουσε ο καπιταλισμος. Αν εγω ειμαι γραφιστας πχ μπορω να δουλεψω ειτε ως freelancer ειτε ως μισθωτος.
Τωρα για επαγγελματα τυπου τσαπα οικοδομη κλπ, δεν μπορει να γινει αλλα ετσι κι αλλιως αυτα τα επαγγελματα θα πεθανουν.
Οσον αφορα την ιση κατανομη του πλουτου, τυπου κολεκτιβας ας πουμε δεν μπορει να δουλεψει σε περιβαλλον ισοτητας γιατι θα μπει στην μεση το "εγω δουλευω περισσοτερο" η φυση της δικιας μου δουλεια ειναι πιο σημαντικη ή πιο επιτελικη αρα γιατι να παιρνω τα ιδια. Εγω παραγω γνωση και καινοτομια αρα θελω να πληρωνομαι αναλογα κλπ. δεν δουλευει νομιζω.

[promitheas14]

A ) ]Πρωτον αν επιλεγαν ολοι το δευτερο θα λειτουργουσε ο καπιταλισμος. Αν εγω ειμαι γραφιστας πχ μπορω να δουλεψω ειτε ως freelancer ειτε ως μισθωτος.
Τωρα για επαγγελματα τυπου τσαπα οικοδομη κλπ, δεν μπορει να γινει αλλα ετσι κι αλλιως αυτα τα επαγγελματα θα πεθανουν.
B) Οσον αφορα την ιση κατανομη του πλουτου, τυπου κολεκτιβας ας πουμε δεν μπορει να δουλεψει σε περιβαλλον ισοτητας γιατι θα μπει στην μεση το "εγω δουλευω περισσοτερο" η φυση της δικιας μου δουλεια ειναι πιο σημαντικη ή πιο επιτελικη αρα γιατι να παιρνω τα ιδια. Εγω παραγω γνωση και καινοτομια αρα θελω να πληρωνομαι αναλογα κλπ. δεν δουλευει νομιζω.

Α) Ὄχι βέβαια. Δέν εἶναι σωστό αὐτό πού γράφεις. Ἄν ἐπέλεγαν ὅλοι νά εἶναι ἐπιχειρηματίες (ἐπί τῆ βάσει τῶν Α.Ε. ἤ ἄλλων μορφῶν ἐπιχειρήσεων, ὅπως Ο.Ε., ΕΠΕ, Ε.Ε, ἐκτός τῆς Ἀτομικῆς Ἐπιχείρησης) δέν θά εὕρισκαν ὑπαλλήλους!
Β) Πῶς δούλευε ἐπί χιλιετίες στίς "πρωτόγονες" κοινωνίες; Ἐδῶ πρέπει νά τονισθεῖ ἡ διαβρωτική σημασία τοῦ χρήματος, πού εὐνοεῖ τήνν ἀπληστεία.

[doctormarkon]

Ο καπιταλισμός στα πρώιμα στάδια είχε δώσει την υπόσχεση της ατομικότητας και της εξέλιξης της προσωπικότητας και του πλούτου με σκληρή δουλειά και μυαλό.
Δεν είναι όλα αρνητικά. Συνέβαλλε στην εξέλιξη της επιστήμης και της τεχνολογίας. Σκοπός το κέρδος αλλά ωφελήθηκαν και τα φτωχότερα στρώματα.
Όμως όπως όλα τα πράγματα ακολουθεί καμπυλόγραμμη πορεία και όχι ευθύγραμμη.
Η επιστήμη εξελίχθηκε μέχρι ενός σημείου. Μέχρι εκεί που βγαίνει κέρδος.
Γι αυτό και "εξορίζονται" σε συγκεκριμένες περιοχές όσα δεν βγάζουν κέρδος για να περπατήσουν σε πειραματικό στάδιο.

π.χ υπάρχει ελεύθερη ενέργεια?
Αν κάποιος ανακαλύψει μια πολύ φθηνή πηγή ενέργειας δεν θα του στρώσουν χαλί ούτε θα ανακηρυχθεί ως σωτήρας της ανθρωπότητας.
Η συνέχεια του σεναρίου είναι δημιουργική φαντασία για δημιουργική καταστροφή και δημιουργική κατάρα και δημιουργική συμφορά που θα πέσει στο κεφάλι του.

[_Divine_Sinner_]

Ο κοσμος δεν ειναι τελειος και δεν θα γινει ποτε. Αλλα μεχρι στιγμης ο καπιταλισμος δουλεψε καλυτερα. Νομιζω πως ο ανθρωπος παντα θα ειναι απληστος και παντα θα θελει τα περισσοτερα. και ισως η ιση αμοιβη να βολεψει εναν χαλαρο, αλλα ενας που εχει βλεψεις και θελει να βγαζει περισσοτερα κλπ θα νιωθει οτι τον ριχνει.
Προμηθεα δεν εχουν ολοι οι ελ επαγγελματιες υπαλληλους. καποιοι συνεργαζονται με αλλους πχ.

[promitheas14]

Ο κοσμος δεν ειναι τελειος και δεν θα γινει ποτε. Αλλα μεχρι στιγμης ο καπιταλισμος δουλεψε καλυτερα. Νομιζω πως ο ανθρωπος παντα θα ειναι απληστος και παντα θα θελει τα περισσοτερα. και ισως η ιση αμοιβη να βολεψει εναν χαλαρο, αλλα ενας που εχει βλεψεις και θελει να βγαζει περισσοτερα κλπ θα νιωθει οτι τον ριχνει.
Προμηθεα δεν εχουν ολοι οι ελ επαγγελματιες υπαλληλους. καποιοι συνεργαζονται με αλλους πχ.

Α) Ὄχι βέβαια. Δέν εἶναι σωστό αὐτό πού γράφεις. Ἄν ἐπέλεγαν ὅλοι νά εἶναι ἐπιχειρηματίες (ἐπί τῆ βάσει τῶν Α.Ε. ἤ ἄλλων μορφῶν ἐπιχειρήσεων, ὅπως Ο.Ε., ΕΠΕ, Ε.Ε, ἐκτός τῆς Ἀτομικῆς Ἐπιχείρησης) δέν θά εὕρισκαν ὑπαλλήλους!

Νά μή λέμε τά ἴδια.

[doctormarkon]

Ο κόσμος δεν είναι τέλειος αλλά είναι πολύ πιο πολύπλοκος απ ότι νομίζουμε.
Ο καπιταλισμός ότι και αν είναι πρέπει να ξέρεις πως λειτουργεί και από ποιους δρόμους περνάει.
Έτσι μπορείς ή να τον ανατρέψεις ή να επιβιώσεις μέσα σε αυτόν.
Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να πιστέψει κανείς ότι θα πλουτίσει ή ότι θα έχει κοινωνική άνοδο μέσα σε αυτό το σύστημα και ιδιαίτερα σήμερα.

Η δημιουργική καταστροφή μόνο δημιουργική δεν είναι αλλά είναι εγγενής του καπιταλισμού.
Ο καπιταλισμός σε περιόδους κρίσης καταστρέφει κεφάλαια και όχι μόνο κεφάλαια.
Δεν συμφωνώ εντελώς με τη Ναόμι Κλάιν αλλά παραθέτει πολύ σημαντικά στοιχεία στο δόγμα του Σοκ.

Όσο για το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα. Εξαρτάται για ποιο λόγο το δίνουν αν το δίνουν.
Για να κάθεσαι στα αυγά σου και να το βουλώνεις ή για να κάνεις μία νέα αρχή?
Αν παλεύεις για να επιβιώσεις καμία αρχή δεν μπορείς να κάνεις.
Ότι και να δημιουργήσεις θα είναι σαν της Άρτας το γεφύρι Ολημεροίς το χτίζανε το βράδυ γκρεμιζόταν.

[_Divine_Sinner_]

Ο κόσμος δεν είναι τέλειος αλλά είναι πολύ πιο πολύπλοκος απ ότι νομίζουμε.
Ο καπιταλισμός ότι και αν είναι πρέπει να ξέρεις πως λειτουργεί και από ποιους δρόμους περνάει.
Έτσι μπορείς ή να τον ανατρέψεις ή να επιβιώσεις μέσα σε αυτόν.
Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να πιστέψει κανείς ότι θα πλουτίσει ή ότι θα έχει κοινωνική άνοδο μέσα σε αυτό το σύστημα και ιδιαίτερα σήμερα.

Η δημιουργική καταστροφή μόνο δημιουργική δεν είναι αλλά είναι εγγενής του καπιταλισμού.
Ο καπιταλισμός σε περιόδους κρίσης καταστρέφει κεφάλαια και όχι μόνο κεφάλαια.
Δεν συμφωνώ εντελώς με τη Ναόμι Κλάιν αλλά παραθέτει πολύ σημαντικά στοιχεία στο δόγμα του Σοκ.

Όσο για το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα. Εξαρτάται για ποιο λόγο το δίνουν αν το δίνουν.
Για να κάθεσαι στα αυγά σου και να το βουλώνεις ή για να κάνεις μία νέα αρχή?
Αν παλεύεις για να επιβιώσεις καμία αρχή δεν μπορείς να κάνεις.
Ότι και να δημιουργήσεις θα είναι σαν της Άρτας το γεφύρι Ολημεροίς το χτίζανε το βράδυ γκρεμιζόταν.

Γιατι αν οι περισσοτεροι δεν θα εργαζονται δεν θα μπορει να σταθει αλλιως. παντα στο χερι σου ειναι να αποκτησεις τις ικανοτητες να εργαστεις αλλα οχι αν δν εχεις εισοδημα η χρονο. Το πως θα εκμεταλευτει καποιο το εγγυημενο εισοδημα ειναι δικια του δουλεια. θα αρκεστει σε αυτο ή θα ψαξει για κατι καλυτερο; εγω θα εκανα το δευτερο

[ArELa]

Και καπιταλισμός είναι και σχέδιο υπάρχει.

εντάξει, και το κρινολίνο μάξι φούστα είναι τότε! Μόνο που όταν φορούσαν κρινολίνα,
δεν είχαν ιδέα τι είναι η μάξι φούστα, και όσες φόρεσαν μάξι φούστες, δεν είχαν
σε καμία περίπτωση τα κρινολίνα κατά νου...

Ο κανιβαλισμός (πολύ σωστή η περιγραφή του γιου μου αν το δούμε καθαρά συναισθηματικα)
κι ο κολεκτιβισμός (αν το δούμε σε πραγματικές διαστάσεις ορισμένων οικογενειών που
συλλέγουν τον παγκόσμιο πλούτο αυτή τη στιγμή) δεν συμπορευονται με την τωρινή αδυναμια
να εργαστείς, σε σχέση με την δυνατότητα επιλογής εργασιακού τομέα που είχαμε παλιότερα.. (ένα μικρό παράδειγμα)
Επί καπιταλισμού όπως τον ξέραμε παλιότερα, υπήρχε το glass steagal act, που ήλεγχε
απόλυτα τις τράπεζες και δεν είχαν καμία δυνατότητα ασυδοσίας. Το glass steagal act
που ίσχυε κι εφαρμοζοταν ομως σ'ολόκληρο το δυτικό κόσμο, καταργήθηκε ελέω ερωτύλου
κλίντον το '99. Σήμερα ρίχνουμε αμέτρητα δισεκατομμύρια στις τραπεζικές χοάνες, ΧΩΡΙΣ δυνατότητα
λογιστικού ελέγχου, και χωρίς ποτέ να μαθαίνουμε πού πήγαν αυτά τα λεφτά. ΑΥΤΑ κούκλα μου
ΔΕΝ γίνονταν επί καπιταλισμού.

[doctormarkon]

Ο καπιταλισμός είναι μηχανισμός που αλλάζει ανάλογα με τις συνθήκες και έχει οικονομική βάση και στόχο το κέρδος.

Οι σχεδιάρες από την Ελίτ έχουν και αυτές στόχο το κέρδος αλλά και τον έλεγχο.
Σήμερα χωρίς έλεγχο κέρδος γιοκ.

Δεν έχει σημασία πως αυτοί έχουν αποθηκευμένο χρυσάφι ή όλα τα λεφτά του κόσμου.
Ότι μένει στάσιμο στον καπιταλισμό χάνεται ή σαπίζει η έχει διαρροή.

Το ότι αναφέρομαι σε καπιταλιστικό σύστημα δεν σημαίνει πως δεν υπάρχει σχέδιο.
Ακόμα και η μείωση πληθυσμού που επιδιώκουν έχει οικονομική βάση.
Και είναι στα πλαίσια της δημιουργικής καταστροφής που είναι εγγενής στον καπιταλισμό.

Όλες οι σχεδιάρες έχουν σχέση με τον καπιταλισμό ακόμα και αν δεν φαίνεται κάτι τέτοιο.

Αν γνωρίζεις τη λειτουργία του μπορείς να καταλάβεις τι ετοιμάζουν και πως θα αποτρέψεις αυτό που ετοιμάζουν.
Αν γνωρίζεις δεν φοβάσαι.
Αν θέλεις το ανατρέπεις αλλά μπορείς και να μπλοκάρεις τα σχέδια με πολλούς τρόπους.

Αυτό που ήξερες σαν καπιταλισμό ήταν μία φάση.

Σε αυτή τη φάση υπήρχε το "αντίπαλο δέος" και το σιδηρούν παραπέτασμα.
Από την άλλη βασιζόταν στην κατανάλωση και την κυκλοφορία χρήματος.

Τώρα βγαίνει κέρδος από τη.....................................συγκομιδή των κομποδεμάτων.

[doctormarkon]

Η δημιουργική καταστροφή είναι πολύ δημιουργική γι αυτούς.

Στα πλαίσια αυτά εντάσσεται και η μείωση πληθυσμού.
(βλ και λειτουργία χωματερής και γιατί θάβουν τα ροδάκινα)

Όταν λιγοστεύουν οι θέσεις εργασίας που θα παρκάρουν τους ανέργους? Έλεγε ο Τράγκας.
Μα στο Τρίτο!!!!!!!! και μάλιστα στο νέο παράρτημα που άνοιξε στο Σχιστό
Όσον αφορά την Αθήνα.

Ακούμε μείωση πληθυσμού και νομίζουμε ότι θα μας εξαφανίσουνε σε μία νύχτα.

Επιλεκτική είναι η μείωση.
Κανείς δεν πεθαίνει .....τσάμπα.
Αν δεν σου πάρουν το κομπόδεμα το βρακί, το σπίτι κλπ δεν πεθαίνεις.


Συγχέεις τον καπιταλισμό με το κευνσιανό μοντέλο που είναι αυτό ακριβώς που περιγράφει πολύ ωραία ο Καζάκης.
Το νέο μοντέλο δεν το έχουν περιγράψει σωστά.
Το κευνσιανό καταλήγει σε παγκόσμιους πολέμους.
Αλλά με το νέο πιθανόν να είμαστε ήδη στα μέσα ενός πολέμου και να μην το ξέρουμε.

Γι αυτό είπα πως το αρχικό άρθρο είναι το......απόσταγμα της νεοταξίλας, το αιθέριο έλαιο, η σαντιγί η αφρόκρεμα και δεν συμμαζεύεται.
Παλαιά τάξη πραγμάτων αλλά όχι και τόσο παλαιά αφού άρχισε μόλις τη δεκαετία του 30 και τελείωσε με την Ατζέντα 21 το 1992.

[doctormarkon]

Πέρα από τη θρησκεία και το 666 του διαβόλου υπάρχουν πολλοί λόγοι για να μπλοκάρουμε ότι αφορά τον έλεγχο και να ξέρει ο καθένας στοιχεία και να τα χρησιμοποιεί όπως θέλει.
Σε όλα αυτά συμπεριλαμβάνεται και το μουτσουνοβίβλιο.
Είναι μαλακία να βάζουμε φωτογραφίες.
Να μιλάμε για τη ζωή μας.

Η παλιά τάξη (μοντέλο όπως περιγράφει ο Καζάκης) είχε χαρακτηριστικά μαζικά. Μαζική παραγωγή - μαζική κατανάλωση.

Και τώρα νοιάζονται για την κατανάλωση αλλά όχι πλέον με μαζικό χαρακτήρα.
Κατανάλωση με εξατομικευμένο χαρακτήρα και παραγωγή διαφοροποιημένων προίόντων απευθυνόμενα σε άτομα ή ομάδες με ένα εισόδημα Α ή με κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά ή σε Β και άλλα χαρακτηριστικά (βλ τα αποφόρια της πλουτοκρατίας με το κιλό για να βολεύονται τα θύματα της κρίσης αγοράζοντας φίρμες δεύτερο χέρι).
Στην κατανάλωση συμπεριλαμβάνονται και οι υπηρεσίες υγείας για να μην ξεχνιώμαστε. Αυτές έχουν πολύ ανελαστική ζήτηση (το αναφέρει ο Καζάκης σαν όρο συχνά) και σαν παράδειγμα πλήρως ανελαστικής ζήτησης βάζουν τις υπηρεσίες υγείας και το φάρμακο το απαραίτητο για τη ζωή που θα το αγοράσει όσο ακριβό και αν είναι.

[ArELa]

Ο καπιταλισμός είναι μηχανισμός που αλλάζει ανάλογα με τις συνθήκες και έχει οικονομική βάση και στόχο το κέρδος.

από τη στιγμή που ΑΛΛΑΖΕΙ όπως πολύ σωστά λες, παύει να έχει την ιδια έννοια και την ίδια ονομασία.
Ο κομουνισμος άλλαξε μετά την πτώση του τείχους του βερολίνου. Σήμερα έχουμε την ευρωπαϊκή αριστερά
που καμία σχέση και συνάφεια δεν έχει με τον κομουνισμό που "γνωρίζαμε" επί σιδηρού παραπετάσματος.
Έχουμε και μία νεοφιλελεύθερη λογική σε κάποιες ΠΡΩΗΝ αριστερές παραφυάδες (βλέπε ξύριζα) που
επίσης δεν έχουν σχέση με τις διδαχές του μαρξισμού και άλλα αριστερά πρότυπα.

Αυτές οι αλλαγές αποτελούν κομμάτι της νέας (παλιά σχεδιασμένης) ιδεοτροπίας, που μας φόρεσε
ο πατέρας του κρετίνου στις 11/9/1991 (ΑΚΡΙΒΩΣ μέχρι και στην ώρα μη σου πω,
10 χρόνια προ της πτώσης των διδύμων... τυχαίο;).

Κι αυτή η ιδεοτροπία (που λένε ιδεολογία) άρχισε να εφαρμόζεται αμέσως μετά, για να φτάσουμε
σήμερα στα σκοτάδια, που κάνουν τον πάλαι ποτέ καπιταλισμό, εκτυφλωτικά φωτεινό.

ΓΙ'ΑΥΤΟ και επιμένω πως πρέπει ν'αλλάξουμε ονομασία. Γιατί όσο αποκαλούμε αυτή την κατάσταση
με την παλιά ονομασία, αντλούμε λαθεμένα και παλιά της δεδομένα...
της δίνουμε ευλογίες και συγχωροχάρτια που ΔΕΝ της πρέπουν... και γιατί δείχνουμε
μια παλιομοδίτικη προσκόλληση που βλάπτει τον αγώνα για την αποτίναξη του σκοταδιού,
αν σκεφτείς πως όταν εστιάζουν πολλοί σε κάτι με συγκεκριμένο τρόπο, επηρεάζουν (θετικά ή αρνητικά)
τις εκβάσεις... Πρέπει να καταλάβεις ότι η εμμονή μου δε στέκεται μόνο στη λέξη, αλλά κυρίως
στα αποτελέσματα που φέρνουν οι λέξεις που έχουν απόηχο μιας νοοτροπίας που βλάπτει τις εκβάσεις
ενός αγώνα σαν κι αυτον... ενός αγώνα στον οποίο παίζεται κυριολεκτικά η ζωή μας, και κυρίως
η ζωή των παιδιών μας.

Όταν αποκαλείς τη ΝΤΠ και την παγκοσμιοποίηση απλά "καπιταλισμό", είναι σα να αποκαλείς
την παιδοφιλία, μια απλή και δόκιμη σεξουαλική συνεύρεση...

[OTTO]

Δημιουργική καταστροφή χαρακτηρισαν το κάψιμο της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας οι καταστροφείς της;

[_Divine_Sinner_]

[doctormarkon]

Το πήγες ακόμα πιο μακρυά και πολύ καλά έκανες.

Είπα καπιταλισμό γιατί σε κάθε φάση του έχει τη δημιουργική καταστροφή μέσα και εκεί είναι και το παράλογο.
Χωματερές και γιατί θάβουν τα φρούτα και στην ΕΕ επιδοτούνται κιόλας για να τα θάψουν.

Η βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας κάηκε σε εποχή πολύ πριν από την εμφάνιση του καπιταλισμού αλλά για άλλους λόγους.

Οι χωματερές λειτουργούσαν και στην παλιά τάξη.

Γιατί όμως?

Γιατί χωματερές όταν υπάρχουν άνθρωποι που πεινάνε?

Η χωματερή είναι δημιουργική καταστροφή και αν αποφασίσω να μην αναφέρω τη λέξη καπιταλισμός πως αλλιώς να το πω?


Σε κάθε περίπτωση αυτού του είδους εξαφανίσεις και καταστροφές χρήσιμων πραγμάτων γίνεται για να παρουσιαστεί μία τεχνητή έλλειψη.

Χωματερές και σκουπίδια κατά ευρύτερη έννοια είναι για να πιστέψει ο κοσμάκης ότι υπάρχει "έλλειψη" και πρέπει να συμβιβαστούν με τα πολύ λίγα ή με το καθόλου.

Ο Προμηθέας ανέφερε το χρήμα σαν χρήμα. Πολύ σωστά.
Και η χωματερή σημαίνει ότι αν δεν έχεις χρήμα να ....... αγοράσεις πρέπει να πεθάνεις.
Αν υπάρχει......περίσσεμα θα το θάψουν αλλά δεν θα το μοιράσουν.

Κι όμως υπάρχει πλεόνασμα.

Κάθε φορά που μιλούν για δημιουργικές καταστροφές και πράσινα άλογα το μυαλό πάει αν όχι σε καπιταλισμό σε κάποιο πλεόνασμα.
Για να καταστραφεί κάποιο πλεόνασμα παλιό ή νεότερο δεν ρωτάνε κανέναν αν αυτό που είναι σκουπίδι για τους επικυρίαρχους ή για την Ελίτ είναι χρήσιμο για κάποιον άλλον ή και πολύτιμο ακόμα.

Και βλέπουμε ανθρώπους να τρώνε από τα σκουπίδια.
Συνηθίσαμε να κρεμάμε τις τσάντες με τρόφιμα έξω από τους κάδους.
Ακόμα υπάρχει πλεόνασμα.

[doctormarkon]

Φώτη. Αν αρχίσουμε τις αναλύσεις περί καπιταλισμού θα χάσουμε την μπάλα.
Μιλάμε για ένα πολύ συγκεκριμένο και ζουμερό θέμα που έχει μεν σχέση με τον καπιταλισμό αλλά είναι μόνο μία από τις σκοτεινές πλευρές.
Και σκοτεινή και αθέατη.
Αλλά είναι και θέμα κουλτούρας στην οποία εκπαιδευόμαστε.

Γιατί το διαδίκτυο έχει γεμίσει άρθρα εσωτερικά στα οποία δίνονται συμβουλές να πετάμε να πετάμε να πετάμε για να ξαλαφρώσουμε τον εσωτερικό μας κόσμο?

Προσωπικά το έχω σε κακό να πετάω.
Όχι επειδή μπορεί να χρειαστώ κάτι αργότερα αλλά γιατί μπορεί να χρειαστεί κάτι κάποιος άλλος.

Όντως χρειάστηκε κάποια φίλη που ήταν στο νούμερό μου ρούχα.

Αν το πάμε το θέμα στη μεταφυσική του διάσταση γιατί πρέπει να πετάμε?

Υπάρχουν άνθρωποι που χρειάζονται βοήθεια και δεν μπορούμε να δώσουμε χρήματα.
Και αν δώσουμε πόσα θα δώσουμε. Ακόμα και να δίνω 100 ευρώ το μήνα δεν φτάνει για να βελτιώσουν τη ζωή τους.

[promitheas14]

Λυπᾶμαι πού ὑπάρχουν ἄνθρωποι πού ἀκόμη δέν ἔχουν κατανοήσει ἤ δέν θέλουν νά τό κατανοήσουν, γιατί ἔτσι τούς βολεύει, ὅτι ὁ καπιταλισμός, ἐπικαλούμενος τήν ἐλευθερία, ἀποτελεῖ τήν σύγχρονη μορφή ὑποδούλωσης τῆς ἀνθρωπότητας. Μέ ἕνα σμπάρο δυό τρυγόνια: Ἀφ' ἑνός ὑποδούλωση, ἔλεγχος καί ἐπιβολή, ἀφ' ἑτέρου διαστέβλωση ἀρχῶν καί ἀξιῶν ὅπως ἡ ἐλευθερία, πού μ' αὐτόν τόν τρόπο μαγαρίζεται.

[promitheas14]

Φώτη. Αν αρχίσουμε ...

Φώτης, ποιός Φώτης; Ὀ γνωστός Divine Shiner;

[ArELa]

Φώτη. Αν αρχίσουμε ...

Φώτης, ποιός Φώτης; Ὀ γνωστός Divine Shiner;

Ναι. Βέβαια, είναι πρώην Divine Shiner νυν Two-Spirited

[doctormarkon]

Two-Spirited=Φώτης.

Ο καπιταλισμός στην παλιά γνωστή από τους γονείς και τους παππούδες μορφή βασιζόταν στην μαζική κατανάλωση (αυτοκινήτων επίπλων τηλεοράσεων πλυντηρίων ψυγείων και άλλων καλουδιών).
Αν δείτε τα παλιά ψυγεία Ιζόλα του 1950 πιθανόν να λειτουργούν ακόμα σε κανένα χωριό.
Παίρνεις καινούργιο και στα 5 χρόνια
Σου δίνουν και μία εγγύηση για 5 χρόνια γιατί στα 5 χρόνια είναι προγραμματισμένο να αποδημήσει προς τη χωματερή.

Αλλά δεν βγαίνει κέρδος από την απλή αντικατάσταση πραγμάτων.

Από τη μαζική καταστροφή βγαίνει κέρδος και γι αυτό δεν είναι συνομωσιολόγοι όσοι λένε ότι πολλά από τα τσουνάμια και τυφώνες κατρίνες ελενίτσες πινελόπες είναι φτιαχτά.
Αλλά και φτιαχτά να μην ήταν καταστρέφεται το παλιό για να γίνουν επενδύσεις στο καινούργιο.
Και τα μνημόνια εκεί αποσκοπούν.
Να καταστρέψουν δραστηριότητες των μικρών να μπουν τα μεγάλα κεφάλαια να κάνουν επενδύσεις και να πάρουν το κέρδος των πολλών.

Φαρμακεία, περίπτερα, αγρότες, μαγαζιά ακόμα και κουρεία κομμωτήρια.
Να δημιουργηθεί ........... κενός χώρος για εκμετάλλευση.

Λέγαμε για μια γιαγιά που συνελήφθη πρόσφατα επειδή πουλούσε προσωπικά της αντικείμενα.

Και αυτό καπιταλισμός είναι.
Γιατί στον καπιταλισμο τέτοιο δικαίωμα δεν υπάρχει.

Πάμε παλαιότερα στις απαρχές του καπιταλισμού όταν διαπόμπευαν τους ζητιάνους και τους άστεγους και τους έκαιγαν με πυρωμένο σίδερο σαν ένα είδος τατουάζ για να τους βάλουν το στίγμα του τεμπέλη.
Κάτι ανάλογο και τώρα.
Η μόνη διαφορά είναι ότι τώρα κανένας εργοδότης δεν χρειάζεται τη γιαγιά να πάει να δουλέψει.
Είσαι άχρηστος αν κανένας εργοδότης δεν σε θέλει.
Αν κανένας εργοδότης δεν χρειάζεται τα προσόντα σου.
Αν οι σπουδές σου δεν είναι πιασιάρικες και χρήσιμες για κάποιο αφεντικό.

[doctormarkon]

Κάποτε μία υστερική βλαμμένη με πρόσβαλε επειδή κρέμασα ένα μπουφάν σε ένα δέντρο.
Ήταν ολοκαίνουργιο και μάλιστα γνωστή φίρμα αλλά δεν έκανε πια στο γιό μου και δεν είχε προλάβει να το φορέσει.
Το κρέμασα στο δέντρο για να περάσει κάποιος να το πάρει που να είχε παιδί.

Είπε η κυράτσα: Τα σκουπίδια τα πετάμε στον κάδο και δεν τα κρεμάμε στα δέντρα.

Έπιασε η κυράτσα το μπουφάν να το πετάξει στον κάδο με πολλά νεύρα.
Το πήρα από τα χέρια της και το ξαναέβαλα στο αμάξι.

Να δουλέψουν οι τεμπέληδες και αν δεν έχουν να αγοράσουν να ψοφήσουν εσύ γιατί τους βοηθάς.
Δεν θα σου δώσω λογαριασμό κυρά μου.
Γιαυτό δεν πάμε μπροστά άρχισε να μουρμουρίζει η κυράτσα.
Αι σιχτίρ κατσίκα της είπα, μπήκα στο αμάξι και έψαξα άλλο δέντρο να κρεμάσω το μπουφάν.

Αν μία μέρα όλα καταρρεύσουν και το κράτος μαζί αλλά διατηρούμε τα σπίτια και κάποια ίχνη αλληλεγγύης θα μπορούσαμε να ζήσουμε σχετικά καλά αν υπάρχει αλληλεγγύη σε τέτοιο βαθμό ώστε να υπάρχει ανταλλαγή.
Με ότι υπάρχει σπίτι θα μπορούσε να λειτουργήσει ανταλλακτική κοινωνία.

Δεν υπάρχουν σκουπίδια.
Αυτό που είναι σκουπίδι για τον ένα μπορεί να είναι χρήσιμο για άλλον.

Στην Αφρική ζητάνε καπάκια από αναψυκτικά και με αυτά φτιάχνουν τσάντες αμπιγιέ.

[alkinoos]

Ή πιο δημιουργική καταστροφή είναι αυτή που προτρέπει ο Κωστής Παλαμάς στον Γκρεμιστη..οι υπόλοιπες ήταν,είναι και θα είναι αιματοβαμενες.

[doctormarkon]

Ὁ Γκρεμιστὴς
Ἀκοῦστε. Ἐγὼ εἶμαι ὁ γκρεμιστής, γιατί εἶμ᾿ ἐγὼ κι ὁ κτίστης,
ὁ διαλεχτὸς τῆς ἄρνησης κι ὁ ἀκριβογιὸς τῆς πίστης.
Καὶ θέλει καὶ τὸ γκρέμισμα νοῦ καὶ καρδιὰ καὶ χέρι.
Στοῦ μίσους τὰ μεσάνυχτα τρέμει ἑνὸς πόθου ἀστέρι.
Κι ἂν εἶμαι τῆς νυχτιᾶς βλαστός, τοῦ χαλασμοῦ πατέρας,
πάντα κοιτάζω πρὸς τὸ φῶς τὸ ἀπόμακρο τῆς μέρας.
ἐγὼ ὁ σεισμὸς ὁ ἀλύπητος, ἐγὼ κι ὁ ἀνοιχτομάτης·
τοῦ μακρεμένου ἀγναντευτής, κι ὁ κλέφτης κι ὁ ἀπελάτης*
καὶ μὲ τὸ καριοφίλι μου καὶ μὲ τ᾿ ἀπελατίκι*
τὴν πολιτεία τὴν κάνω ἐρμιά, γῆ χέρσα τὸ χωράφι.
Κάλλιο φυτρῶστε, ἀγκριαγκαθιές, καὶ κάλλιο οὐρλιάστε, λύκοι,
κάλλιο φουσκῶστε, πόταμοι καὶ κάλλιο ἀνοῖχτε τάφοι,
καί, δυναμίτη, βρόντηξε καὶ σιγοστάλαξε αἷμα,
παρὰ σὲ πύργους ἄρχοντας καὶ σὲ ναοὺς τὸ Ψέμα.
Τῶν πρωτογέννητων καιρῶν ἡ πλάση μὲ τ᾿ ἀγρίμια
ξανάρχεται. Καλῶς νὰ ῾ρθῆ. Γκρεμίζω τὴν ἀσκήμια.
Εἶμ᾿ ἕνα ἀνήμπορο παιδὶ ποὺ σκλαβωμένο τό ῾χει
τὸ δείλιασμα κι ὅλο ρωτᾷ καὶ μήτε ναὶ μήτε ὄχι
δὲν τοῦ ἀποκρίνεται κανείς, καὶ πάει κι ὅλο προσμένει
τὸ λόγο ποὺ δὲν ἔρχεται, καὶ μία ντροπὴ τὸ δένει
Μὰ τὸ τσεκοῦρι μοναχὰ στὸ χέρι σὰν κρατήσω,
καὶ τὸ τσεκοῦρι μου ψυχὴ μ᾿ ἕνα θυμὸ περίσσο.
Τάχα ποιὸς μάγος, ποιὸ στοιχειὸ τοῦ δούλεψε τ᾿ ἀτσάλι
καὶ νιώθω φλόγα τὴν καρδιὰ καὶ βράχο τὸ κεφάλι,
καὶ θέλω νὰ τραβήξω ἐμπρὸς καὶ πλατωσιὲς* ν᾿ ἀνοίξω,
καὶ μ᾿ ἕνα Ναὶ νὰ τιναχτῶ, μ᾿ ἕνα Ὄχι νὰ βροντήξω;
Καβάλα στὸ νοητάκι* μου, δὲν τρέμω σας ὅποιοι εἶστε
γκρικάω,* βγαίνει ἀπὸ μέσα του μιὰ προσταγή: Γκρεμίστε!