"Μένουμε Ευρώπη"....

[ArELa]

Τι θα γίνει με την επιστροφή στη δραχμή;


Προφανώς θα πέσει ο ουρανός να μας πλακώσει. Η Ελλάδα θα γίνει Αλβανία του Εμβέρ Χότζα ή Βόρεια Κορέα του Κιμ Ιλ Σουνγκ. Ακριβώς δηλαδή όπως ήταν πριν μπει στο ευρώ. Διότι, αν δεν με γελά η μνήμη μου, η Ελλάδα δεν δημιουργήθηκε την ημέρα ένταξης στο ευρώ. Ήξερε να πορεύεται και πριν έρθει το παντοδύναμο ευρώ. Είχε διεθνείς σχέσεις και πριν το ευρώ και μάλιστα καλύτερες, με περισσότερες χώρες και πιο προσοδοφόρες. Και παρά το γεγονός ότι το εθνικό νόμισμα, δηλαδή τη δραχμή, την μεταχειρίζονταν οι κυβερνήσεις με κύριο σκοπό να διευκολυνθεί η κερδοσκοπία και να αυξηθεί η λεγόμενη ανταγωνιστικότητα με διαρκείς υποτιμήσεις, είχε ορισμένα τρελά αποτελέσματα:
• Τα εξωτερικά ελλείμματα της χώρας ποτέ δεν έφτασαν στα ύψη που βρέθηκαν επί ευρώ. Μάλλον ήταν αδιάφορο σ’ όλους όσοι εμπορεύονταν με την χώρα η κατάσταση της δραχμούλας.

• Παρά τον πληθωρισμό και τις διαρκείς υποτιμήσεις οι εξωτερικοί όροι εμπορίου της χώρας ήταν πολύ καλύτεροι απ’ ότι την δεκαετία του ευρώ. Το ίδιο και η εσωτερική αγοραστική δύναμη της οικονομίας.
• Χάρις στη δραχμούλα το χρέος ήταν απολύτως διαχειρίσιμο και παρά την εκτίναξή του επί Μητσοτάκη και Σημίτη δεν μας οδήγησε σε χρεοκοπία. Κι ούτε θα μπορούσαμε να οδηγηθούμε στη σημερινή χρεοκοπία, όσο διατηρούσαμε τη δραχμή.
Αυτά είναι γεγονότα. Αν θέλει κανείς να τα αγνοεί, πρόβλημά του. Να θυμίσουμε μόνο ότι από την υποτίμηση της δραχμής έναντι του δολαρίου επί Μαρκεζίνη (1954), το εθνικό νόμισμα έχασε 10 φορές την αξία του έως ότου μπήκαμε στο ευρώ. Καταστράφηκε η οικονομία; Μήπως χρεοκόπησε και δεν το γνωρίζουμε; Χάθηκαν οι καταθέσεις; Εξαφανίστηκε το νόμισμα; Κατέρρευσαν οι εξωτερικές οικονομικές δοσοληψίες; Τίποτε απ’ όλα αυτά. Γιατί άραγε;
Επιπλέον, μήπως χρεοκόπησε ποτέ η Ελλάδα λόγω εθνικού νομίσματος; Ποτέ! Το 1893 η Ελλάδα χρεοκόπησε λόγω υπερδανεισμού σε χρυσό φράγκο, λόγω της ένταξης στην Λατινική Ένωση, η οποία διαφημίστηκε και τότε ως ιδανική για φτηνά δάνεια προς το δημόσιο. Το 1932 η Ελλάδα χρεοκόπησε λόγω χρυσής δραχμής και υπερδανεισμού σε χρυσές λίρες, μιας και τότε ανήκε στην νομισματική ένωση της χρυσής λίρας στερλίνας.
Όμως, τίποτε απ’ όλα αυτά δεν παίζει κανένα ρόλο, διότι πολύ απλά δεν υπάρχουν καν στις οικονομικές σπουδές της χώρας, μιας και όλοι αυτοί οι καθηγηταράδες των οικονομικών σχολών που περιδιαβαίνουν τα μέσα μαζικής προπαγάνδας για να διαρρήξουν τα ιμάτιά τους με την επιστροφή σε εθνικό νόμισμα, είναι παντελώς αγράμματοι ως προς τα οικονομικά. Το μόνο που ξέρουν είναι μόνο εφαρμογές ποσοτικών μεθόδων σε Business και Finance. Για να αποβλακωθεί ο κόσμος, οι οικονομικές σπουδές έχασαν κάθε έννοια κλασσικής οικονομικής παιδείας που κάποτε αποτελούσε τον ακρογωνιαίο λίθο της οικονομικής επιστήμης. Η πνευματική καταστολή στην οποία υποβάλουν τους σπουδαστές της οικονομίας τα προγράμματα σπουδών, τους κάνει να χάνουν κάθε έννοια αιρετικής σκέψης, μετατρέποντας τους σε αυτόματα μιας οικονομικής θεολογίας όπου τον μόνο που υπάρχει είναι να το κυνήγι του εύκολου χρήματος. Κάποτε η οικονομική θεωρία είχε ονομαστεί από τον Άγγλο φιλόσοφο Κάρλαϊλ, dismal science, επιστήμη του ζόφου, γιατί με μεγάλη ευκολία μπορούσε να δικαιολογήσει κάθε απάνθρωπη και αντικοινωνική πρακτική στην κοινωνία. Σήμερα ο αμερικανός Τζέιμς Γκάλμπρεϊθ, γιος του Τζον Κένεθ, είπε πολύ εύστοχα ότι η οικονομολογία έχει καταντήσει στις μέρες μας σε επάγγελμα και μάλιστα ατιμασμένο. Έχει χάσει όλα τα επιστημονικά της στοιχεία και πρέπει να υπαχθεί υπό την εποπτεία της εγκληματολογίας. Ίσως μάλιστα η οικονομική θεωρία να πρέπει να μετονομαστεί σε οικονομική εγκληματολογία.
Δεν θα αναφερθώ στο περίεργο γεγονός ότι οικονομικοί αναλυτές σαν τον Νουριέλ Ρουμπίνι, τον νομπελίστα Πολ Κρούγκμαν και γενικά το σύνολο της παγκόσμιας οικονομικής κοινότητας, με εξαίρεση τους παρατρεχάμενους των ευρωπαϊκών τραπεζών και τους τροφίμους των ευρωπαϊκών κονδυλίων, επαναλαμβάνουν αυτό που κάποτε ήταν αυτονόητο στα δημόσια οικονομικά: σε περίπτωση κρίσης υπερχρέωσης, διαγράφεις το μεγαλύτερο μέρος έστω του δημόσιου χρέους και επιβάλεις εθνικό νόμισμα. Δεν πρόκειται να αναφερθώ γιατί όλοι αυτοί, ολόκληρη η ιστορία της δημόσιας οικονομικής, έχει γραφτεί από «γραφικούς» και «ασήμαντους» που μπροστά στους σημερινούς Στουρνάρες, Χαρδούβελους, Μπαρουφάκηδες και λοιπούς θιασώτες του «ισχυρού νομίσματος» σε δεξιά και αριστερά δεν πιάνουν μπάζα.
Εντελώς τυχαία μόνο, θα άξιζε τον κόπο να αναφέρω ότι ο Τζον Μέϊναρτ Κέϊνς, που παπαγαλίζουν ορισμένοι σύγχρονοι idiotus ignoramus με πανεπιστημιακούς τίτλους, όταν βρέθηκε σε μια ανάλογη παγκόσμια κρίση χρέους, τι πρότεινε; Όταν μετά τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο, όλα τα εμπόλεμα κράτη βρέθηκαν καταχρεωμένα κυρίως προς την μόνη χώρα πιστωτή που είχε απομείνει, τις ΗΠΑ, ο Κέϊνς ξάφνιασε το αστικό κατεστημένο με δυο καίριες προτάσεις: Αφενός, ισχυρίστηκε ότι τα χρέη είναι αδύνατο να εξυπηρετηθούν και προκειμένου να επιβάλλουν οι εξεγερμένοι λαοί τη διαγραφή τους, θα έπρεπε να πειστούν οι ΗΠΑ να προβούν αυτές σε διαγραφή των χρεωστικών της απαιτήσεων. Αφετέρου, να καταργηθεί ο χρυσός κανόνας, οι σταθερές ισοτιμίες και το ιδιωτικά εκδιδόμενο χρήμα και οι οικονομίες να μεταβούν τάχιστα σε εθνικό νόμισμα που εκδίδει το οικείο κράτος με βάση τις ανάγκες του.
Όταν τόλμησε να τα προτείνει για πρώτη φορά το 1920, αντιμετωπίστηκε ως «γραφικός» και ανόητος. Μα είναι δυνατόν να λειτουργήσει η οικονομία χωρίς σταθερό νόμισμα με παγκόσμιο αντίκρισμα; Θα εξαφανιστεί το διεθνές εμπόριο. Θα χαθούν οι αποταμιεύσεις και κανείς δεν θα θέλει να συναλλάσσεται με ένα πληθωριστικό εθνικό νόμισμα, το οποίο το μόνο που θα κάνει είναι να υποτιμάται διαρκώς. Αυτά κι άλλα πολλά, σαν σήμερα, επικαλούνταν όσοι θεωρούσαν τον Κέϊνς τρελό, γραφικό και ανόητο που προτείνει τέτοια πράγματα.
Βέβαια ο Κέϊνς πίστευε ότι μπορεί να πείσει τις κυβερνήσεις και κυρίως τις ΗΠΑ να το κάνουν από μόνες τους, πριν προλάβουν να το επιβάλουν οι λαοί. Όπως κάποιοι σήμερα πώς μπορούν να πείσουν την ΕΕ και την ΕΚΤ να ασκήσει άλλη πολιτική από αυτή που ασκεί και να κρατήσει άλλη στάση από αυτήν που κρατά.
Το κλου της ιστορίας είναι ότι η κρίση του 1929 έφερε όλα αυτά που οι πολέμιοι του Κέϊνς χρέωναν ως δήθεν αναπόφευκτες συνέπειες των προτάσεων για διαγραφή του χρέους και αποκατάσταση του εθνικού νομίσματος. Οι λαοί εξεγέρθηκαν τελικά και οι ίδιοι που δεν ήθελαν με τίποτε να δουν να χάνονται τα χρηματιστικά κέρδη τους, έφεραν τον φασισμό και τον ναζισμό οδηγώντας τον κόσμο στο ολοκαύτωμα του δευτέρου παγκοσμίου πολέμου.
Το ίδιο θα συμβεί και σήμερα, αν αφήσουμε τις ίδιες δυνάμεις της ανοιχτής δικτατορίας του χρηματιστικού κεφαλαίου να επιμείνουν στην εξυπηρέτηση του χρέους και στην κατοχύρωση του «ισχυρού ευρώ».
Όπως και να έχει, η πρόταση για επιστροφή σε εθνικό νόμισμα έχει να κάνει με δυο άμεσες συνθήκες: Την μη αναγνώριση και διαγραφή του χρέους, αφενός και αφετέρου, την επαναφορά ενός εθνικού νομίσματος σε ριζικά διαφορετική λογική από αυτήν που υπήρχε την εποχή της παλιάς δραχμής.
Τι θα συμβεί; Καταρχάς δεν θα το κρατήσουμε κρυφό. Δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο και ούτε χρειάζεται να γίνει. Η γνώση, η εγρήγορση και η συμμετοχή του λαού είναι βασικό στοιχείο μιας τέτοιας δραστικής αλλαγής. Επίσης η υιοθέτηση του νέου εθνικού νομίσματος δεν γίνεται μέσα σ’ ένα σαββατοκύριακο. Χρειάζονται έξη με οχτώ μήνες προετοιμασία. Το μεσοδιάστημα αυτό για να κρατηθεί η νομισματική κυκλοφορία στο ελάχιστο δυνατό θα πρέπει άμεσα να γίνουν τα εξής:
 Να εθνικοποιηθεί η Τράπεζα της Ελλάδας και να απαιτηθεί ο επαναπατρισμός του νομισματικού χρυσού της χώρας.
 Να εθνικοποιηθούν οι μεγαλύτερες ιδιωτικές τράπεζες που έτσι ή αλλιώς επιδοτούνται αδρά σήμερα από το δημόσιο. Η εξυπηρέτηση όλων των δανείων παγώνει και διαγράφονται υποχρεώσεις και οφειλές προς το εξωτερικό.
 Να δεσμευτούν τα ρευστά διαθέσιμα και ο χρυσός που υπάρχουν στους επιχειρηματικούς ομίλους, αλλά και σε ιδιωτικά χέρια. Αυτό θα γίνει με την εγκατάσταση επιτροπών ελέγχου στους επιχειρηματικού ομίλους με μικτή σύνθεση κράτους-εργαζομένων.
 Να καταργηθούν όλες οι επιχειρηματικές μορφές ευκαιρίας (υπεράκτιες, χαρτοφυλακίου, κοκ) και να δεσμευτούν από το δημόσιο το σύνολο της κινητής και ακίνητης περιουσίας που διαθέτουν στην ελληνική επικράτεια.
 Να απαγορευτεί η εξαγωγή κεφαλαίου μέχρι νεωτέρας και να επιβληθεί έκτακτη εισφορά επί του κεφαλαίου (capital levy) με καταβολή εντός δυο μηνών από όλες τις μεγάλες ιδιωτικές επιχειρήσεις και ιδίως τις πολυεθνικές.
 Να αποτραπεί το δόλιο κλείσιμο επιχειρήσεων με επιβολή ειδικών απαγορευτικών προστίμων και δήμευση περιουσιακών στοιχείων.
 Να περιοριστεί δραστικά το σκουπιδαριό που εισάγεται στην χώρα από τις πολυεθνικές και να επιβληθεί υψηλός δασμός εισαγωγής σε πολυτελή είδη και προϊόντα.
 Να συναφθούν ειδικές προγραμματικές συμφωνίες διακρατικής συνεργασίας για όσα εισαγόμενα αγαθά είναι απαραίτητα για την οικονομία και την εσωτερική κατανάλωση (καύσιμα, πρώτες ύλες, τρόφιμα, φάρμακα, κοκ)
 Να αξιοποιηθεί η δυνατότητα παραγωγής μεταποιημένου χρυσού 9 τόνων ετήσια, αφού εθνικοποιηθούν τα ορυχεία, με την έκδοση από την κεντρική τράπεζα ειδικών ομολόγων χρυσού για την εισροή συναλλάγματος.
 Να εθνικοποιηθεί ο ορυκτός πλούτος της χώρας (νικέλιο, βωξίτης, λιγνίτης, κοκ) και να αξιοποιηθεί για συμφωνίες με το εξωτερικό για την παραγωγική τους αξιοποίηση και την άμεση εισροή συναλλάγματος.
 Να ανοίξουν άτοκοι αλληλόχρεοι λογαριασμοί με τις εξαγωγικές επιχειρήσεις, οι οποίες κι αυτές θα τεθούν υπό άμεσο κρατικό και εργατικό έλεγχο.
Μέτρα σαν κι αυτά έχουν σαν σκοπό να διαφυλάξουν την νομισματική κυκλοφορία για το μεσοδιάστημα που χρειάζεται έως ότου είμαστε έτοιμη να εισάγουμε το εθνικό νόμισμα. Από την στιγμή που το εθνικό νομισματοκοπείο θα αντικαταστήσει το ευρώ σαν εσωτερικό νόμισμα, θα γίνει δυνατή η εφαρμογή ορισμένων άμεσων πολιτικών:
1. Αποκατάσταση της νομισματικής «μαύρης τρύπας» που έχει δημιουργήσει το ευρώ και ανέρχεται περίπου στα 30 δις ευρώ ετήσια.
2. Δραστική αύξηση λαϊκών εισοδημάτων και εργατικών αμοιβών με σκοπό την αντίστοιχη άνοδο του τζίρου της αγοράς και την δημιουργία ροπής προς αποταμίευση.
3. Εγγύηση και σταδιακή αποκατάσταση των λαϊκών καταθέσεων στις τράπεζες που σήμερα είναι μόνο μια λογιστική εγγραφή χωρίς αντίκρισμα.
4. Διαγραφή όλων των ιδιωτικών χρεών (νοικοκυριών και μικρομεσαίων) που δεν μπορούν να αποπληρωθούν και θεσμοθέτηση πλαφόν στην πληρωμή των υπολοίπων στο 25% επί του αρχικού κεφαλαίου.
5. Ανεξάρτητη χρηματοδότηση μιας αυτοδύναμης ανάπτυξης της παραγωγής (κυρίως και με προτεραιότητα της πρωτογενούς, αγροτικής, παραγωγής) στην βάση των πιο άμεσων ζωτικών αναγκών του πληθυσμού, της οικονομίας και των διεθνών σχέσεων της χώρας.
6. Επιβολή καθεστώτος ελέγχου της κίνησης (εισαγωγής-εξαγωγής) του κεφαλαίου, καθώς και του εξωτερικού εμπορίου ώστε να περιοριστεί δραστικά το καθεστώς ασυδοσίας που υπάρχει σ’ αυτούς τους τομείς.
Οι πολιτικές αυτές εξασφαλίζουν ότι η έκδοση εθνικού νομίσματος και πρόσθετη κυκλοφορία νομίσματος δεν θα λειτουργήσουν πληθωριστικά. Επιπλέον η υποστήριξη του νομίσματος με τέτοιες πολιτικές, αλλά και το γεγονός ότι δεν πρόκειται να το μετατρέψουμε σε αντικείμενο κερδοσκοπίας της διεθνούς αγοράς νομισμάτων, θα επιτρέψουν στο νόμισμα να είναι σταθερό και να απηχεί τις πραγματικές ανάγκες της ελληνικής οικονομίας.
Τέλος, πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι στα πλαίσια μια τέτοιας πολιτικής δεν είναι αναγκαία η πολιτική των διαρκών υποτιμήσεων, ούτε το νόμισμα θα δεχτεί τρομαχτικές υποτιμητικές πιέσεις. Άλλωστε η αξία ενός νομίσματος το οποίο δεν παίζει στις διεθνείς αγορές νομισμάτων, καθορίζεται από την δυναμική της εσωτερικής παραγωγής και την έκταση των διεθνών οικονομικών δεσμών και σχέσεων, που σήμερα είναι σε τραγικό επίπεδο. Η διαδικασία αυτή εξασφαλίζει μια ομαλή μετάβαση από το ευρώ στο νέο εθνικό νόμισμα, χωρίς βίαια τραντάγματα και σε αντιστοιχία με τις ανάγκες των εσωτερικών συναλλαγών.
Από κει και πέρα ο δρόμος είναι ανοιχτός για ένα ευρύτατο σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης της οικονομίας και πλήρους απασχόλησης. Θα έχουμε επιτέλους τα χρηματοδοτικά μέσα, αλλά και τα μακροοικονομικά εργαλεία για να το κάνουμε πράξη.



http://dimitriskazakis.blogspot.gr/2011 ... .html#more

[Divine Sinner]

Η συγκριση με την δραχμη του 90 με ξεπερναει. Ξεχναει ο καζακης ομως οτι απο το 90 μεχρι το 2008 πεφτανε τα πακετα ντελορ, και τα κοινοτικά πλαίσια στήριξης, μαζι με τα καθε λογης δανεια και δεν ειχαμε καμια ουσιαστικη αναπτυξη.
Γιατι δεν δοκιμαζουμε εν αρχη να οργανωσουμε το κρατος εντος του ευρω, να πειραξουμε τις ιερες αγελαδες τους ΔΥ και τους προωρους συνταξιουχους και αν αποτυχει ρε παιδι μου βλεπουμε και την δραχμη

[ArELa]

Μέσα σε 2 λεπτά απ'την ώρα που μπηκες και το είδες, απάντησες.
Οι λογικές που παρέθεσες σε χρόνο DT , παπαγαλίστικες και αβασάνιστες. (φυσικό ήταν)
Δεν είναι απαραίτητο να γράφεις κάτι όταν ουσιαστικά δε λες τίποτα.
Αν πραγματευόσουν ένα, έστω ΕΝΑ απ'όσα παρατίθενται, θα'λεγα πως πράγματι σε
απασχολεί το θέμα και πράγματι σκύβεις προσεκτικά και ερευνητικά σ'αυτό.
Μόνο σε επιπόλαιο πασαλειψατέρ μένεις, με κεντρική ιδέα την καταλυτική επιρροή
που έχεις δεχτεί απ'τους συστημικούς ευρωζηλωτές.

Γιατι δεν δοκιμαζουμε εν αρχη να οργανωσουμε το κρατος εντος του ευρω,

γιατί εντός ευρώ, δεν υπάρχει περίπτωση να οργανώσουμε κράτος,
εκτός αν εννοείς "οργάνωση" την αδιανόητη εξόντωση που επιβάλλουν
οι ευρωκράτες της γερμανώπης.

Η συγκριση με την δραχμη του 90 με ξεπερναει.

απόδειξη ότι δε διάβασες τίποτα, απλά πασάλειψες.
Απ'το 1893 ξεκινάει...μετά πήγε στο '20, μετά στο '32, μετά στο 54,
στο '80 κλπ...
και πίστεψέ με, επειδή εγώ ζούσα κι εσύ έπαιζες φλάουτα σε άλλες διαστάσεις το '80,
ζούσαμε μια χαρά χαρούλες και χωρίς πακέτα ντελόρ.

Μην ακούς τόσο Μισέλ Ασημακοπούλου, κάνει το μυαλό σου νιανιά.

[Divine Sinner]

Θα σου φανει περιεργο αλλα διαβασα τα σημαντικα. περα απο τις φιλοσοφιες περι κευνς γραφικων και πρωτοπόρων.
Ομως σου διαφευγει οτι.
Α) ο καζακης προτεινει οτι προτεινει, αλλα δεν κυβερναει ο καζακης οποτε η μεταβαση στην δραχμη δεν θα γινει με τον τροπο που προτεινει ο καζακης. Απλα θα εχουμε δραχμη.
Β) Η παραγωγη δεν αρκει για να ζησουμε χωρις εισαγωγες. Αυτη τη στιγμη. Οταν πας σε εθνικο νομισμα πρωτα στηνεις την παραγωγη. Δεν περιμενεις να πεθανουν μερικες χιλιαδες απο την πεινα για μια 3ετια (το λιγοτερο) μεχρι να πεις, εχω παραγωγη να στηρηξει τις αναγκες της χωρας.
Γ) το πετρελαιο το εισαγουμε
Δ) Οταν βλεπω ιατρικους φακελους να μεταφερονται απο οροφο σε οροφο και γνωματευσεις να χανονται ενω ο τραυματιοφορεας που το κανει θα μπορουσε να πληρωνεται για να μεταφερει ασθενεις, και οχι για να κανει τον γραμματεα της εποχης των σπηλαιων, και θα μπορουσαμε ναεχουμε μια ωραια και οικονομικη μηχανογράφηση, ε σορυ αλλα γελαω οταν μου λες οτι ολα οσα λεει ο καζακης μπορουν να οργανωθουν και να ακολουθηθουν κατα γραμμα και μαλιστα σε χρονο DT και μαλιστα στην Αιλλαδετζια.

και πίστεψέ με, επειδή εγώ ζούσα κι εσύ έπαιζες φλάουτα σε άλλες διαστάσεις το '80,
ζούσαμε μια χαρά χαρούλες και χωρίς πακέτα ντελόρ.

Με μια εδραιωμενη δραχμη εδω και δυο αιωνες ομως και οχι με ενα καινουριο νομισμα που δεν το αναγνωριζει κανενας.
Και χωρις να εχει προηγηθει το μετάπειτα φαγοπότι της εποχης 90-2008

[Divine Sinner]

Αθηνά Ταρλά (στο μυαλο μου)

Εγώ δεν ανησυχώ. Η ΕΡΤ άνοιξε και προπαγανδίζει επιτυχώς τις αποτυχίες της κυβερνήσεως. Οι καθαρίστριες επανήλθαν στο ΥΠΟΙΚ, αν και δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς καθαρίζουν, γιατί όλες οι υπηρεσίες του υπουργείου είναι μέσ' στην μπίχλα. Οι φακελάκηδες γιατροί επανήλθαν στα νοσοκομεία για να μας εκβιάζουν την ώρα που ψοφολογάμε. Αν επανέλθουν και οι παιδόφιλοι εκπαιδευτικοί, η αριστερά θα έχει ολοκληρώσει το ανθρωπιστικό της έργο.
Αλέξη, κερδάμε! Παράτα τους κι έλα να εφαρμόσεις το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης (φτιάξε τους κι εκείνο το μετρό, το φελέκι μου). Μοίρασε τιρμπουσόν και καλαμάκια να πάμε να βγάνουμε τους υδατάνθρακες από το Αιγαίο και το Ιόνγιο. Κι αν μας την πέσουν οι οχτροί, δεν μασάμε. Θα φτιάκσουμε σφεντόνες όπως ο Δαβίδ, άσε που ξέρουμε και βουντού, θα τους ξεκάνουμε!

[ArELa]

Θα σου φανει περιεργο αλλα διαβασα τα σημαντικα. περα απο τις φιλοσοφιες περι κευνς γραφικων και πρωτοπόρων.
Ομως σου διαφευγει οτι.
Α) ο καζακης προτεινει οτι προτεινει, αλλα δεν κυβερναει ο καζακης οποτε η μεταβαση στην δραχμη δεν θα γινει με τον τροπο που προτεινει ο καζακης. Απλα θα εχουμε δραχμη.
Β) Η παραγωγη δεν αρκει για να ζησουμε χωρις εισαγωγες. Αυτη τη στιγμη. Οταν πας σε εθνικο νομισμα πρωτα στηνεις την παραγωγη. Δεν περιμενεις να πεθανουν μερικες χιλιαδες απο την πεινα για μια 3ετια (το λιγοτερο) μεχρι να πεις, εχω παραγωγη να στηρηξει τις αναγκες της χωρας.
Γ) το πετρελαιο το εισαγουμε
Δ) Οταν βλεπω ιατρικους φακελους να μεταφερονται απο οροφο σε οροφο και γνωματευσεις να χανονται ενω ο τραυματιοφορεας που το κανει θα μπορουσε να πληρωνεται για να μεταφερει ασθενεις, και οχι για να κανει τον γραμματεα της εποχης των σπηλαιων, και θα μπορουσαμε ναεχουμε μια ωραια και οικονομικη μηχανογράφηση, ε σορυ αλλα γελαω οταν μου λες οτι ολα οσα λεει ο καζακης μπορουν να οργανωθουν και να ακολουθηθουν κατα γραμμα και μαλιστα σε χρονο DT και μαλιστα στην Αιλλαδετζια.

και πίστεψέ με, επειδή εγώ ζούσα κι εσύ έπαιζες φλάουτα σε άλλες διαστάσεις το '80,
ζούσαμε μια χαρά χαρούλες και χωρίς πακέτα ντελόρ.

Με μια εδραιωμενη δραχμη εδω και δυο αιωνες ομως και οχι με ενα καινουριο νομισμα που δεν το αναγνωριζει κανενας.
Και χωρις να εχει προηγηθει το μετάπειτα φαγοπότι της εποχης 90-2008

Δε μπορώ και δε θέλω να λέω τα ίδια και τα ίδια, για να βγάλω ανθρώπους
απ'την "φυτεμένη" νοοτροπία του πουθενά που προάγει μόνο φαύλο και εξοντωτικό κύκλο.
Εδώ τα λέει ΟΛΑ συνοπτικότατα (και ειδικά μετά το 10:45- γιατί ως εκεί, μιλάει για το πώς
πρέπει να παραπεμφθούν για σφετερισμό εξουσίας οι ως τώρα κρατούντες.(που αξίζει
κι αυτό να το ακούσεις βέβαια, αλλά λέμε τώρα)


https://www.youtube.com/watch?v=BdsVoem21OU

και απαντάει συνοπτικότατα στα Α/Β/Γ/Δ/ σου και ειδικά στο τελευταίο που λες
για το νόμισμα...
Αν μπορέσεις να σταθείς (όχι πασαλειμματικά) για τα λίγα λεπτά
της συνομιλίας αυτής, θα καταλάβεις ΙΣΩΣ όσα εγώ αδυνατώ να σου επικοινωνήσω.

Συγνώμη αν ενοχλεί που πάλι προτάσσω καζάκεια λογική, αλλά τι να κάνουμε...
μόνο αυτός δίνει σοβαρή και συζητήσιμη ανάλυση για το θέμα.

Αυτά και καρζούλες

[alkinoos]

Γεωγραφικά πάντα είμαστε Ευρώπη...για όλα τα υπόλοιπα,το 99.9999999% , ποτέ δεν είμασταν φίλοι με κανέναν από αυτούς.Ποτέ...Μέρος του σχεδίου ήταν να νιώσουμε Ευρωπαίοι.ΑΛΛΑ δεν έχουμε μνήμη ,σχεδόν μας την πήραν ! Δεν έχουμε σχεδόν τίποτε Ελληνικό....μοιάζουμε με λαό χωρίς ταυτότητα.Μας την έχουν πάρει..γι΄αυτό κοιτάμε πίσω.Να μάθουμε ποιοι είμαστε.Και όταν μάθουμε οι Ευρωπαίοι θα έχουν την κατάληξη που είχαν οι Πέρσες στη Σαλαμίνα,στον Μαραθώνα και στις Θερμοπύλες...

[aims]

Γεωγραφικά πάντα είμαστε Ευρώπη...για όλα τα υπόλοιπα,το 99.9999999% , ποτέ δεν είμασταν φίλοι με κανέναν από αυτούς.Ποτέ...Μέρος του σχεδίου ήταν να νιώσουμε Ευρωπαίοι.ΑΛΛΑ δεν έχουμε μνήμη ,σχεδόν μας την πήραν ! Δεν έχουμε σχεδόν τίποτε Ελληνικό....μοιάζουμε με λαό χωρίς ταυτότητα.Μας την έχουν πάρει..γι΄αυτό κοιτάμε πίσω.Να μάθουμε ποιοι είμαστε.Και όταν μάθουμε οι Ευρωπαίοι θα έχουν την κατάληξη που είχαν οι Πέρσες στη Σαλαμίνα,στον Μαραθώνα και στις Θερμοπύλες...

[ArELa]

O Paul Graig Roberts, πρώην υπουργός του Ρήγκαν και ενεργός πολιτικός αναλυτής σήμερα, γράφει
ένα άρθρο με τίτλο "Ο ελληνικός λαός απαιτεί την καταστροφή του"

http://www.paulcraigroberts.org/2015/06 ... g-roberts/

και μας στολίζει κανονικότατα,ως λαό ηλιθίων που βγαίνει και διαδηλώνει έχοντας υποστεί
και δεχτει την απόλυτη πλύση εγκεφάλου, με αποτέλεσμα δηλαδή να διαδηλώνει υπέρ
του ίδιου του του αφανισμού. Κλείνει λέγοντας πως απορεί που ο Τσίπρας δεν τα
βρόντηξε ακόμα, στέλνοντας στο διάβολο τους ηλίθιους.



Θα προσυπέγραφα το άρθρο του, αν εστίαζε μόνο στα κομματικά στρατιωτάκια που βγαίνουν
για να απαιτήσουν το θάνατό τους. Γράφει όμως όπως τα βλέπει, μονομερώς,
χωρίς να συνυπολογίζει πως υπάρχει ένα συμπαγές κομμάτι του ΟΧΙ, που δεν κολλάει
σε ιδεολογήματα και δεν ειναι χωμένο σαν στρατιωτάκι στα κομματικά μαντριά.
Αυτή η μονομέρεια και ο χαρατηρισμός των Ελλήνων ΣΥΛΛΗΒΔΗΝ ως ηλιθίους,
καταδεικνύει και την απολιθωμένη λογική ενός επίσης ηλιθιου.

[Divine Sinner]

Δεν το υπολογιζει Βικυ γιατι δεν το ξερει. Γιατι ενημερωνεται προφανως απο μεταφρασεις αρθρων των εγκαθετων τοπικων ΜΜΕ.

[ArELa]

Aν δεν ξέρει ο παλιομαλάκας που μου ηταν και υπουργός του Ρήγκαν, ΝΑ ΜΑΘΕΙ.
Ξέρουν ένα κάρο ανθρωποι, που ήδη σε 2 μέρες πρόσφεραν καμιά 300άρα χιλιάρικα,
σε έναν έρανο που ξεκίνησε ένα παληκάρι - ΒΡΕΤΑΝΟΣ παρακαλώ- για τη διάσωσή μας.

http://www.blockofnews.eu/2015/06/2_30.html


Δεν ήξερε? Ας ρώταγε.
Όχι να τσουβαλιάζει έναν ολόκληρο λαό που ζει αδιανόητες καταστάσεις...
(του έγραψα και τον στόλισα για τα καλά)

[OTTO]

Τουλάχιστον παραδέχεται ότι:
α) υπάρχει πλύση εγκεφάλου, και
β) ότι προκαλεί συμπτώματα ηλιθιότητας

Αλλά δεν έχει αρχίδια να πει την αλήθεια στο ποιος κάνει πλύση εγκεφάλου.

[ArELa]

Βγήκαν τα Νεφελίμ και τα Ελοχίμ στην πλατεία Συντάγματος



Παρακαλώ πολύ πείτε σε αυτόν που έφτιαξε το fotoshop με τις φωτογραφίες που πολλοί ανεβάζουν στο FB, την επόμενη φορά να προσέξει τη σχέση των ανθρώπων με τα κτίρια και ειδικά τα ξενοδοχεία και αυτό γιατί προφανώς δεν ξέρει ότι οι άνθρωποι – Έλληνες έχουν ύψος μέχρι το 1,70 άντε 1,90 και τα παράθυρα της Μ. Βρετανίας είναι περίπου στα 3μ.

Φυσικά υπάρχει η περίπτωση να κάνω λάθος, αλλά αυτό θα ίσχυε μόνον στην περίπτωση που τελικά δεχόμαστε μαζί επίθεση – παρουσία Νεφελίμ και Ελοχίμ, οπότε έρχεται η αποκάλυψη… και πρέπει να τρέξω για εξομολόγηση!



Επίσης να σας ενημερώσω ότι στην Αθήνα την ώρα των συγκεντρώσεων έβρεχε καταρρακτωδώς και στις φωτό ούτε οι μισοί δεν έχουν ομπρέλες, στα πεζοδρόμια δεν υπάρχει αναβαθμός (άρα και διαφορά ύψους), στην ανω γωνία της Μεγάλης Βρετανίας όλα τα κεφάλια είναι ισοϋψή (και 3μ όπως προείπα) και ιδίου χρώματος (;), αφού προφανώς όλοι πήραν καφέ ομπρέλες ή καπέλα…

Επίσης στη Β. Σοφίας ενώ δεν υπήρχε ψυχή στη φωτό φαίνεται λες και έχει κόσμο μέχρι τη Ρηγίλλης, ενώ αντίθετα η πλατεία ήταν άδεια…

http://katohika.gr/2015/06/%ce%b2%ce%b3 ... e%bb/.html

[Divine Sinner]

Φημες λενε οτι το πρωί ο ήλιος θα ανατείλει.

[aims]

Φημες λενε οτι το πρωί ο ήλιος θα ανατείλει.

οτι πει ο τσιπρας κ το υπολοιπο 15μελες της πλακας!

[kat_woman]

Είμαι πολύ θυμωμένη..
Από πρώτο χέρι, συνέβη σε πολύ δικό μου άνθρωπο: εταιρία πληροφορικής, της οποίας ο διευθυντής τρομοκρατεί ΑΝΕΛΛΙΠΩΣ εδώ και χρόνια τους εργαζόμενούς του, απειλούσε χθές ΜΕ ΑΠΟΛΥΣΗ, αν δεν τον ακολουθούσαν όλοι οι υφιστάμενοί του στο Σύνταγμα. Για να μην μιλήσουμε για το γενικότερο κλιμα τρομοκρατιας και τις συνθήκες Ρωμαϊκής γαλέρας που επικρατούν εκεί...δεν ξέρω ποιός θα βρεθεί να κρεμάσει απο τα αρχίδια ολους αυτούς τους σκατάνθρωπους μαζί με τις πουλημένες παρέες τους και τους φοβισμένους οπαδούς τους!!!

[ArELa]

Mάλιστα... αυτό είναι ένα μεγάλο μέρος αυτών που θέλουν να ζουν στον εφιάλτη.
Είμαι κι εγώ θυμωμένη. Λες σ'αυτό να οφείλεται ο τρελός πονοκέφαλος
που με διαλύει σήμερα απ'το πρωί?

[aims]

Είμαι πολύ θυμωμένη..
Από πρώτο χέρι, συνέβη σε πολύ δικό μου άνθρωπο: εταιρία πληροφορικής, της οποίας ο διευθυντής τρομοκρατεί ΑΝΕΛΛΙΠΩΣ εδώ και χρόνια τους εργαζόμενούς του, απειλούσε χθές ΜΕ ΑΠΟΛΥΣΗ, αν δεν τον ακολουθούσαν όλοι οι υφιστάμενοί του στο Σύνταγμα. Για να μην μιλήσουμε για το γενικότερο κλιμα τρομοκρατιας και τις συνθήκες Ρωμαϊκής γαλέρας που επικρατούν εκεί...δεν ξέρω ποιός θα βρεθεί να κρεμάσει απο τα αρχίδια ολους αυτούς τους σκατάνθρωπους μαζί με τις πουλημένες παρέες τους και τους φοβισμένους οπαδούς τους!!!

νομιζω πως το συγκεκριμενο θεμα πηρε εκταση κ σε Blogs.
το ειδα σε ειδηση σε καποια αν θυμαμαι καλα..
ενας πολιτικος της ΝΔ ειναι ο διευθυντης?

[kat_woman]

Είμαι πολύ θυμωμένη..
Από πρώτο χέρι, συνέβη σε πολύ δικό μου άνθρωπο: εταιρία πληροφορικής, της οποίας ο διευθυντής τρομοκρατεί ΑΝΕΛΛΙΠΩΣ εδώ και χρόνια τους εργαζόμενούς του, απειλούσε χθές ΜΕ ΑΠΟΛΥΣΗ, αν δεν τον ακολουθούσαν όλοι οι υφιστάμενοί του στο Σύνταγμα. Για να μην μιλήσουμε για το γενικότερο κλιμα τρομοκρατιας και τις συνθήκες Ρωμαϊκής γαλέρας που επικρατούν εκεί...δεν ξέρω ποιός θα βρεθεί να κρεμάσει απο τα αρχίδια ολους αυτούς τους σκατάνθρωπους μαζί με τις πουλημένες παρέες τους και τους φοβισμένους οπαδούς τους!!!

νομιζω πως το συγκεκριμενο θεμα πηρε εκταση κ σε Blogs.
το ειδα σε ειδηση σε καποια αν θυμαμαι καλα..
ενας πολιτικος της ΝΔ ειναι ο διευθυντης?

οχι, δεν μιλαω για τον συγκεκριμενο που αναπαρηγαγαν ολα τα μπλογκς και ισως να ειναι και τρολιά. Μιλαω για συγκεκριμενη εταιρια που εργαζεται πολύ δικο μου ατομο. Ο διευθυντής δεν ειναι πολιτικος της ΝΔ, ειναι απλώς ένας καφρος και δεν σχολιαζω τις πολιτικες του πεποιθησεις, τις οποιες αλλωστε, μπορει κάποιος άνετα να μαντεψει.

[aims]

Είμαι πολύ θυμωμένη..
Από πρώτο χέρι, συνέβη σε πολύ δικό μου άνθρωπο: εταιρία πληροφορικής, της οποίας ο διευθυντής τρομοκρατεί ΑΝΕΛΛΙΠΩΣ εδώ και χρόνια τους εργαζόμενούς του, απειλούσε χθές ΜΕ ΑΠΟΛΥΣΗ, αν δεν τον ακολουθούσαν όλοι οι υφιστάμενοί του στο Σύνταγμα. Για να μην μιλήσουμε για το γενικότερο κλιμα τρομοκρατιας και τις συνθήκες Ρωμαϊκής γαλέρας που επικρατούν εκεί...δεν ξέρω ποιός θα βρεθεί να κρεμάσει απο τα αρχίδια ολους αυτούς τους σκατάνθρωπους μαζί με τις πουλημένες παρέες τους και τους φοβισμένους οπαδούς τους!!!

νομιζω πως το συγκεκριμενο θεμα πηρε εκταση κ σε Blogs.
το ειδα σε ειδηση σε καποια αν θυμαμαι καλα..
ενας πολιτικος της ΝΔ ειναι ο διευθυντης?

οχι, δεν μιλαω για τον συγκεκριμενο που αναπαρηγαγαν ολα τα μπλογκς και ισως να ειναι και τρολιά. Μιλαω για συγκεκριμενη εταιρια που εργαζεται πολύ δικο μου ατομο. Ο διευθυντής δεν ειναι πολιτικος της ΝΔ, ειναι απλώς ένας καφρος και δεν σχολιαζω τις πολιτικες του πεποιθησεις, τις οποιες αλλωστε, μπορει κάποιος άνετα να μαντεψει.

αστα να πανε..
παντως απο οτι διαβαζω στο νετ,σε πολλους ανακοινωσαν την απολυση τους χθες/σημερα ελεω των εξελιξεων..

[aims]

Απο ολους αυτους,η πιο κορυφαια καλτ φιγουρα,ειναι ο κυριος με το ποτηρι με το κρασακι στο χερι
Οριακα βεβαια γιατι υπαρχει κ η... Μελετη..




Βεβαια επιμενω πως εκτος απο κατι τετοιους οπως οι παραπανω,πολλοι απο οσους θελουν το ΝΑΙ,δεν ειναι τακτοποιημενοι..
Ειναι απλα φοβισμενοι.

[OTTO]

Αυτοί που έχουν την πολυτέλεια της showbiz και του να πίνουν κρασί στο σύνταγμα, ας επιβαρυνθούν με την εξόφληση των δανειστών.

Αλήτες. Μίλησε η καλοπέραση και είπε "μένουμε ευρώ πάση θυσία".

[aims]

Αυτοί που έχουν την πολυτέλεια της showbiz και του να πίνουν κρασί στο σύνταγμα, ας επιβαρυνθούν με την εξόφληση των δανειστών.

Αλήτες. Μίλησε η καλοπέραση και είπε "μένουμε ευρώ πάση θυσία".

[Hlios]

[aims]

χαχαχαχαχα τον εχουν βαλει παντου!!χαχαχα