ΔΕΚΕΜΒΡΙΑΝΑ - ποτέ ξανά !

[Divine Sinner]

Εδω ο Χίτλερ είχε στα waffen ss απόλες τις χωρες ακόμα και μουσουλμανους, λες να κολλησω να συνεργαστώ με Ελληνες πατριωτες?)

Μα ο ιδιος ο εθνικοσοσιαλισμος περιεχει ισλαμικα στοιχεια.
πριν βιαστεις να με κατακρινεις. απλα ζητα να στο τεκμηριωσω.

[ABATTON]

Divine δεν κατακρίνω κανέναν εάν δεν ακούσω πρωτα τις θεσεις του, (εκτος και εάν προκυτε για κακής ποιότητος άνθρωπο που ευτυχως σε όλο το φόρουμ ειναι μονο μια μεμονομενη περιπτωση, την οποία δεν θα αναφερω για να μην της δωσω και αξία). Αν και βγηκαμε λίγο εκτος θεματος κανένα προβλημα.
Θα χαρώ να ακουσω τις θεσεις σου, αγαπητε συνομιλητή, όπως και να συμφωνήσω στα σημεία που θεωρώ ορθά.

[Divine Sinner]

Ενα απο τα σημαντικοτερα και ιδρυτικα μελη του ταγματος της θουλης ηταν ο Rudolf von Sebottendorff.
Ο συγκεκριμενος αποκρυφιστης οταν ηταν στη τουρκια ειχε ασχοληθει με ελευεροτεκτονισμο, σουφισμο και νουμερολογια.
Ο σουφισμος ως γνωστον ειναι ισλαμικο μονοπατι.

[theo38]

i leksi prokute grafete me upsilon;
apla rwtaw.........

[ABATTON]

Divine έτσι είναι, δεν σε πορώνουν όλα αυτά?

Το μεγαλείο της Εταιρείας της Θούλης και η μελέτη όλων αυτών αποτελούν φοβερό θέμα για αναλυση και γιατί όχι και αυτο-μύηση στην καρδιά του ναζιστικού αποκρυφισμού σε όποιο βαθμό επιθυμεί ο καθείς μας..

Ένα πολύ όμορφο site είναι και αυτό
http://www.shoaheducation.com/thor.html

[Divine Sinner]

Ειναι αληθεια οτι ορισμενους διανοητικους τους θαυμαζω ασχετα απο που προερχονται

[Clash]

Αβαττον μην το παίρνεις κατάκαρδα. Παρουσίασες πλαστά έγγραφα και όταν αμφισβήτησα την εγκυρότητα τους, το βούλωσες και έκανες κόπυ - πειστ για τον Μελιγαλά. Σε αυτά που απάντησα για την εθνική πηδάγα δεν τόλμησες να πεις τίποτα και έκανες νέο κόπυ - πέιστ για τα Δεκεμβριανά. Αφού κι αυτό στο ξεφτίλισα αναφέροντας πως έχει παραλείψει τους 60.000 Αγγλους στρατιώτες δεν επιχείρησες ούτε κι αυτό να το κείμενο να το υπερασπιστείς, αλλά κατέφυγες στο κλασικό παραλλήρημα του παράφρονα. Σου επισήμανα τις ιδεολογικές αντιφάσεις σου και η απάντηση σου ήταν μια ακατάσχετη μπουρδολογία χωρίς αρχή και τέλος.

Βλέπω πως η κατάστασή σου καθημερινά επιδεινώνεται. Αν συνεχίσεις έτσι δυστυχώς δεν θα είναι μακριά η μέρα που θα σε κλείσουν στην απομόνωση, υποχρεώνοντας σε να φοράς 24 ώρες το 24ωρο τον ζουρλομανδύα.

[ABATTON]

Αφιερωμένο στις Χαμένες Ψυχές..
(άλλο ένα ''πλαστό ντοκουμέντο'' απο τα πολλά)



Τα συμπεράσματα δικά σας ..

AΙΩΝΙΑ ΤΟΥΣ Η ΜΝΗΜΗ
ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ
ΕΔΩ ΕΛΛΑΣ
AΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΑΦΡΥ ΤΟ ΧΩΜΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΣΚΕΠΑΖΕΙ..
ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ ΣΥΜΜΟΡΙΤΟΠΟΛΕΜΟΣ.

[Clash]

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο στεναχωρήθηκα που είδα στις φωτογραφίες τους τάφους των ταγματασφαλιτών στον Μελιγαλά και των γερμανοντυμένων του Πούλου, του Κιτσά Μπατζάκ και του Δάγκουλα στο Κιλκίς. Φυσικά το ξαναλέω, αν δεν τιμήσεις εσύ την μνήμη των συναγωνιστών σου που έπεσαν για το μεγαλείο του Γ' Ραϊχ συνεργαζόμενοι με τους κατακτητές της πατρίδας σου - που υποτίθεται ότι την αγαπάς - τότε ποιος θα το κάνει;

Ασε μας ρε Αβαττον που δεν έχεις πει λέξη για τα εγκλήματα των Γερμανών ναζιστών στα Καλάβρυτα και στο Δίστομο και πας να το παίξεις πως σε έπιασε ο πόνος για τον ελληνικό λαό που τον τσάκισαν τα καθάρματα που έχεις είδωλα.

[ABATTON]

Ιφικρατη ο καθένας ανάλογα με τα συναισθήματά του, άλλοι κλαίνε και άλλοι γελάνε με το θάνατο.

Εσυ επιλεγεις να ανήκεις στην δεύτερη κατηγορία, μπηκες σε ενα τοπικ κατά της βίας και των εγκληματων του συμμοριτοπόλεμου για να την εξυμνησεις με 1002 πλάγιους τρόπους, (άν έκανες καλά ή όχι που υπερασπιστηκες ΦΟΝΙΑΔΕΣ το έχουν κρίνει ήδη όσοι διάβασαν το φόρουμ) είναι επιλογή σου και απολυτα σεβαστή.

Νομίζω ότι όλοι έχουμε βγάλει τα συμέράσματά μας, και τα πράγματα ειναι ξεκαθάρα.
Δεν έχει νόημα η αντιπαραθεση πλεον νομιζω ότι κούρασε η ιστορία και είναι καθαρά θέμα ποιότητος, κουλτούρας και ανθρωπισμού του καθενός να κρίνει..
Ο καθένας είναι ελεύθερος μα βγάλει τα συμπερασματα του για τις αποψεις του καθενος.
Εγω θα το τελειωσω καθαρά ανθρωπιστικά όπως άρχισα..

ΑΙΩΝΙΑ Η ΜΝΗΜΗ ΤΩΝ ΘΥΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΣΥΜΜΟΡΙΤΟΠΟΛΕΜΟΥ
ΟΧΙ ΣΤΟΥΣ ΦΟΝΙΑΔΕΣ ΠΟΥ ΑΙΜΑΤΟΚΥΛΗΣΑΝ ΤΗΝ ΙΕΡΑ ΕΛΛΑΔΑ.
Ο ΘΕΟΣ ΑΣ ΑΝΑΠΑΥΣΕΙ ΤΙΣ ΨΥΧΕΣ ΤΩΝ ΑΔΙΚΟΣΦΑΓΕΝΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ.
ΕΔΩ ΕΛΛΑΣ



Αυτό το τόπικ έλαβε τελος για εμενα, πιστευω ότι ήμουν διαφωτιστικός, ιστορικά τεκμηριωμένος και αφοπλιστικά ειλικρινής.

ΧΑΙΡΕΤΕ ΚΥΡΙΟΙ !

[seliniasmenos]

Δεν έχει νόημα η αντιπαραθεση πλεον νομιζω ότι κούρασε η ιστορία και είναι καθαρά θέμα ποιότητος, κουλτούρας και ανθρωπισμού του καθενός να κρίνει..

XAXAXAXA! Aλλωστε το Ραιχ ήταν ποιοτικό, μέσα στην κουλτούρα και κυρίως μέσα στον ανθρωπισμό!Χαχαχα
Τι άλλο θα διαβάσω θεε μου!

[Clash]

Τι έγραψε ο ζουρλός πάλι!!!! Ηταν λέει και ιστορικά τεκμηριωμένος σε κείμενα που έκανε copy - paste και δεν τόλμησε να τα υπερασπίσει όταν του κατέρριπτα το ένα μετά το άλλο.

Τι απάντησες ρε τρέλα όταν ανέφερα γιατί ήταν πλαστά τα έγγραφα που έβαλες; Τίποτα. Το γύρισες στον Μελιγαλά. Τι είπες όταν σου απάντησα πως εκεί έσφαξαν προδότες ταγματασφαλίτες; Το βούλωσες και έκανες copy - paste από τη Χ.Α για τα Δεκεμβριανά. Τι απάντησες και σ' αυτό όταν επισήμανα πως το κείμενο ήταν για τα πανηγύρια, αφού δεν γράφει καν πως ο ΕΛΑΣ συγκρούστηκε με τον αγγλικό στρατό και όχι μόνο με το ντόπιο χαφιεδότσουρμο; Τσιμουδιά, το έριξες στα βιντεάκια με τους τάφους των ταγματασφαλιτών στο Μελιγαλά και των γερμανοντυμένων στο Κιλκίς.

Πόσα ψυχοφάρμακα σε ποτίζουν ρε Αβαττον;

[Ιπτάμενος]

Οταν βγήκε ο Ελληνικός στρατός μαζι με τους αγγλους στον Πειραια τους περιμεναν οι κουμουνιστες σαν εχθροι. Ωραιοι είστε ρε, μπράβο. μετα λετε για Δεκεμβριανα και οτι πυροβόλησαν πρώτοι οι αλλοι. Ειχαν παρει την πολη, ειχαν κανει εκτελέσεις αθώων που τους βαφτισαν ταγματασφαλήτες κτλ. Οπως σήμερα οποιος αντιδρα, χρυσαυγήτης. Ρε ουστ ρε.

[Divine Sinner]

Τετοια απροκαλυπτη υποστηριξη προς τους αγγλους δεν την περιμενα απο καποιον πατριωτη...

[Ιπτάμενος]

Δεν ειναι οτι με κόφτει για τους αγγλους. Αλλα δε πρεπει αν αρχίζεις με τη λογικη της συγκρουσης με τη μια. Ηρθε και Ελληνικός στρατος και ναυτικο μαζι. Αλλα αυτα ειναι προκαλύψεις. παιχνίδι εξουσίας ηταν. Στεγνα.

[Clash]

Είσαι και εσύ «ιστορικά τεκμηριωμένος» όπως ο Αβαττον. Οταν έφτασαν οι Αγγλοί, με τους Ριμινίτες και τον Γ. Παπανδρέου το ΕΑΜ τους είχε ετοιμάσει υποδοχή με ελληνικές και αγγλικές σημαίες. Ο δε Παπανδρέου είχε φιλήσει τον τότε εκτελών χρέη ΓΓ του ΚΚΕ τον Σιάντο, επειδή σαν μαλ... είχε σεβαστεί τη συμφωνία της Καζέρτα και δεν είχε μπει ο ΕΛΑΣ στην Αθήνα. Μετά οι κομμουνιστές χτυπούσαν το κεφάλι τους, αλλά ήταν αργά. Οι μάχες με τους Αγγλους στον Πειραιά έγιναν στη τελευταία φάση των Δεκεμβριανών.

Εχει αποδειχτεί πως για το μόνο που είσαι ικανός είναι να βρίζεις και να απειλείς...εκ του διαδικτύου πάντα. Για όλα τα υπόλοιπα έχεις μαύρα μεσάνυχτα. Λογικό και αναμενόμενο, αλλιώς τι «πατριώτης» θα ήσουν.

[Ιπτάμενος]

Στην κοσμάρα σου και παλι. Ειχατε καταλάβει την πολη και θελατε να κανετε επιδειξη δύναμης, αστα σαπια, τα ψεματακια σας.

[Clash]

Θέλεις να μιλήσεις για μια περίοδο για την οποία έχεις παντελή άγνοια. Οταν καν τις πατσαβούρες που είχε βγάλει το ΓΕΣ επί χούντας δεν έχεις ανοίξει να δεις τι γράφουν για τα τότε γεγονότα. Είσαι το κλασικό παράδειγμα «πατριώτη» που έχει μαύρα μεσάνυχτα για την ιστορία αυτού του τόπου.

[KASSANDROS]

Οι Βρετανοί ουσιαστικά ενεπλάκησαν στρατιωτικώς στα Δεκεμβριανά, όταν έφτασε η 4η Μεραρχία. Αυτό έγινε στις 16 Δεκεμβρίου.
Ως τότε οι ελληνικές δυνάμεις πολεμούσαν μόνες τους τους κομμουνιστές, με ελάχιστη στήριξη από τους Βρετανούς.

Οι κομμουνιστές εκτός από την κατάληψη κάποιων αδύναμων αστυνομικών τμημάτων και μεμονωμένων φρουρών χωροφυλακής δεν είχαν πετύχει τίποτα σπουδαίο. Είχαν αποτύχει παταγωδώς στους κυριότερους στρατηγικούς τους στόχους, που ήταν η κατάληψη του Συντάγματος Χωροφυλακής στου Μακρυγιάννη, όπου πάθανε πανωλεθρία, και η κατάληψη του στρατώνα στο Γουδί.

Ο ΕΛΑΣ είχε εμπλακεί σε μία μάχη που ήταν εξ'ορισμού χαμένος παρά την αριθμητική του υπεροπλία. Οι μονάδες του δεν είχαν την εμπειρία της μάχης πόλεων, ενώ και η στάση του απέναντι στους Βρετανούς ήταν διφορούμενη, ως φυσική συνέπεια της έλλειψης ξεκάθαρης πολιτικής γραμμής εκ μέρους της ηγεσίας του ΚΚΕ.
Οι αρχικές εντολές ήταν: "Μην χτυπάτε τους Βρετανούς".

Ουσιαστικά αιματοκυλίσαν την Ελλάδα χωρίς λόγο και αιτία.
Αυτό τους κάνει 10 φορές πιο προδότες.

[ABATTON]

KAΣΣΑΝΔΡΕ όλα αυτά τα γνωρίζουμε , καλά κάνεις και τα λές, αλλά όπως έχω δηλώσει και παλαιότερα με άτομα σαν τον Τεό και τον Ιφικράτη δεν αξίζει κανείς ούτε καν να γνωρίζει την ύπαρξή τους, ''πολλώ δε μάλλω'' να αναπτύσσει μιά τόσο αξιόπιστη, ιστορικά τεμηριωμένη και αφοπλιστική συλλογιστική όπως η δική σου.

Μόνο κάποιος φανατικά κακόβουλος, φανερά ανιστόρητος και φοβερά απλυτόδουλος, θα μπορούσε να αμφισβητήσει..



Νομίζουν ότι πολεμάνε τάχα τους ''κακούς φασίστες'' αλλα στην ουσία ξεπλένουν την μιζέρια τους μέσω του φόρουμ και βρωμίζουν με πνευματική ψώρα κάθε Υψηλό και Ιδανικό που καταπιάνονται.
Τίποτα άλλο..

Μην ασχολείσαι, απλά..
άστους να γαυγίζουν..
για όλα τα αδέσποτα..
υπάρχει ένας Μπόγιας..

[Clash]

Μωρή μουρλαμάρα Αβαττε καλή χρονιά.

Καλή χρονιά και σε σένα Κάσσανδρε και ότι επιθυμείς εκτός από το να πάρει ο Παναθηναϊκός το πρωτάθλημα και να κυματίσει η σβάστικα στην Ακρόπολη.

Οι Βρεττανοί από την πρώτη στιγμή ενεπλάκησαν στρατιωτικώς με αεροπλάνα, πυροβολικό και τανκς - αν αυτό λέγεται ελάχιστη στήριξη. Απλά για να τα βγάλουν πέρα χρειάστηκε να φέρουν και ενισχύσεις. Οι δε ΕΛΑΣίτες είχαν καταλάβει σχεδόν όλη την Αθήνα, αλλά έκαναν δύο λάθη. Το πρώτο ήταν πως σύρθηκαν στα Δεκεμβριανά με τον ΕΛΑΣ της Αθήνας που δεν είχε οπλισμό και το δεύτερο πως για μεγάλο διάστημα δεν χτυπούσαν τους Αγγλους. Τα υπόλοιπα είναι ιδεολοψίες των νεοναζί και των ακδροδεξιών.

Τα Δεκεμβριανά και τον εμφύλιο τα προκάλεσαν οι Αγγλοι και αυτοί που έπαιξαν το παιχνίδι τους ήταν οι προδότες του ελληνικού λαού.

[KASSANDROS]

Καλή χρονιά σε όλους, εχθρούς και φίλους, ομοϊδεάτες και αντιφρονούντες, υπαρκτά πρόσωπα και περσόνες του διαδικτύου (...)

Ιφικράτη οι Βρετανοί δεν είχαν εξαρχής ουσιαστική εμπλοκή. Άλλωστε και συ ο ίδιος παραδέχεσαι ότι:
"οι ΕΛΑΣίτες για μεγάλο διάστημα δεν χτυπούσαν τους Αγγλους".

Δεν τους χτυπούσαν, επειδή δεν τους χτυπούσαν ούτε οι Άγγλοι.
Δεν νομίζω να πιστεύεις ότι οι Βρετανοί χτυπούσαν τους κομμουνιστές, και οι τελευταίοι έμεναν άπραγοι, έτσι δεν είναι;

Για να μην μπαίνουμε σε κουραστικές λεπτομέρειες, θα αναφέρω απλά ένα ενδεικτικό παράδειγμα.

Στην Μάχη του Μακρυγιάννη, η οποία ήταν τεραστίας σημασίας για την εξέλιξη των Δεκεμβριανών, οι χωροφύλακες ήταν μόνοι τους. Λιγότερο από ένα χιλιόμετρο πιο κάτω, στο Φιξ, υπήρχαν αγγλικές μονάδες. Δεν επενέβησαν.
Η μοναδική βοήθεια που προσέφεραν οι Άγγλοι στους υπερασπιστές του Μακρυγιάννη ήταν:
α) 2 άντρες του μηχανικού που ναρκοθέτησαν (όσο μπορούσαν) το έδαφος πίσω από τον τοίχο. Ο ένας σκοτώθηκε.
β) Κατά την πανίσχυρη βραδυνή επίθεση που εξαπέλυσαν οι κομμουνιστές στις 11 Δεκεμβρίου (πάνω-κάτω, δεν είμαι τελείως σίγουρος για την ημερομηνία), οι Άγγλοι έριξαν από το Φιξ φωτοβολίδες λάμψης πάνω από το οχυρό.

Αυτό ήταν όλο. Ούτε πυρομαχικά, ούτε όπλα, ούτε ενίσχυση σε έμψυχο δυναμικό.


Το πρόβλημα του ΕΛΑΣ δεν ήταν ο οπλισμός του. Διέθετε και πυροβόλα και όλμους, που ήταν εξαιρετικά χρήσιμα για μάχη πόλεων.
ΆΛλωστε στα Δεκεμβριανά δεν συμμετείχε μόνο ο ΕΛΑΣ Αθηνών. Ήταν και πολλές μονάδες από τον ΕΛΑΣ των γύρω περιοχών (Κόρινθος, Θήβα, Λιβαδειά κτλ). Αυτοί όμως ήταν χαμένοι από χέρι, διότι ήταν τελείως ανεκπαίδευτοι σε μάχη πόλεων.

Έφτασε στο σημείο να ελέγχει το μεγαλύτερο μέρος της Αθήνας, διότι απλά χτυπούσε ακίνητους, αδύναμους και αποκομμένους στόχους (τα αστυνομικά τμήματα που σου έλεγα πριν).
Στις ουσιαστικές επιχειρήσεις στρατηγικής σημασίας που θα έκριναν την μάχη (Γουδί, Μακρυγιάννη) απέτυχε παταγωδώς.

Σε πολιτικό επίπεδο το λάθος του ΕΛΑΣ ήταν αυτό στο οποίο συμφώνησες και συ. Ότι δηλαδή, δεν είχαν ξεκαθαρισμένη θέση σχετικά με την στάση που θα κρατήσουν απέναντι στους Άγγλους.
Παρ'ολ'αυτά, ξεκίνησαν την δεκεμβριανή ανταρσία.... κυριολεκτικά ΓΙΑ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ.

[Clash]

Ο ΕΛΑΣ της Αθήνας δεν είχε οπλισμό. Οι περισσότεροι στις μονάδες του ήταν άοπλοι. Τα περισσότερα όπλα που πήρε ήταν από τις επιθέσεις στα αστυνομικά τμήματα, αλλά και πάλι αυτά δεν έφταναν. Οσον αφορά τους Βρετανούς από την πρώτη μέρα χρησιμοποίησαν τανκς και αεροπορία, αλλά και τα κανόνια των πλοίων τα οποία ο ΕΛΑΣ δεν μπορούσε να τα αντιμετωπίσει. Απέναντι σε έναν τέτοιο πάνοπλο ήταν αδύνατο να τα βγάλει πέρα. Ετσι την γλύτωσε και ο Γρίβας στο Θησείο, γιατί όταν πλησίασαν οι Ελασίτες στο στρατηγείο του και άρχισαν να σφυράνε οι σφαίρες πάνω από το κεφάλι του, επενέβησαν οι Αγγλοι και τον γλύτωσαν.

Οσον αφορά την μάχη στου Μακρυγιάννη, παραλείπεις να αναφέρεις πως στις 10 Δεκεμβρίου όταν έγινε η μεγάλη επίθεση οι Ελασίτες κατάφεραν να προκαλέσουν ρήγμα στο μαντρότοιχο, την ώρα που ετοιμάζονταν να εισέλθουν στο στρατόπεδο εμφανίστηκαν τα αγγλικά τανκς που άρχισαν να τους πυροβολούν και έτσι αναγκάστηκαν να υποχωρήσουν. Ταυτόχρονα μονάδα δεκαπέντε Αγγλων βρήκε την ευκαιρία και ναρκοθέτησε πάλι τον χώρο, ενώ άφησε βαριά όπλα και πυρομαχικά στους χωροφύλακες. Αν οι Αγγλοι΄είχαν μείνει απαθείς όπως λες η μάχη θα είχε τελειώσει εκεί. Και αυτό το παραδέχονται όλοι. Την επόμενη μέρα, την τελευταία της μάχης όταν έγινε η νυχτερινή επίθεση οι Ελασίτες δεν κατόρθωσαν να περάσουν τις νάρκες. Η πολιορκία τελικά λύθηκε στις 15 του μήνα όταν οι Αγγλοι ξεκίνησαν τις εκκαθαριστικές επιχειρήσεις. Ακόμη, όμως και να είχε καταλάβει ο ΕΛΑΣ το στρατόπεδο του Μακρυγιάννη τίποτα δεν θα άλλαζε στην πορεία του πολέμου.

Οσον αφορά το ποιοι την προκάλεσαν μπορείς να εθελοτυφλείς όσο θέλεις. Το ΕΑΜ υποχωρούσε συνέχεια για να αποφύγει την σύγκρουση και αυτό τελικά ήταν το λάθος του. Οι Αγγλοι ήξεραν πως για να επιβληθούν στην Ελλάδα έπρεπε να διαλύσουν την αριστερά και αυτό θα το κατάφερναν μόνο με πολεμικά μέσα.

Ο ίδιος ο Τσόρτσιλ με τηλεγράφημά του στον υπουργό εξωτερικών Ιντεν, στις 29 Αυγούστου περιέγραφε ως εξής το χαρακτήρα που θα έχει η απόβαση αγγλικών στρατευμάτων στην Ελλάδα. «Είναι εξαιρετικά σημαντικό να χτυπήσουμε απροειδοποίητα, χωρίς να προηγηθεί καμιά φανερή κρίση. Αυτός είναι ο καλύτερος τρόπος για να προκαταλάβουμε το ΕΑΜ». Επίσης στις 7 Νοεμβρίου ο Τσόρτσιλ τηλεγραφούσε πάλι στον Ιντεν. «Περιμένω ανοικτή σύγκρουση με το ΕΑΜ και δεν πρέπει να τη φοβόμαστε, υπό την προϋπόθεση ότι έχουμε διαλέξει με προσοχή το έδαφος».

Στις 5 Δεκεμβρίου πάλι ο Τσόρτσιλ έδινε τη διαταγή στον Αγγλο στρατηγό τον Σκόμπυ. «Είσθε υπεύθυνος για την τήρηση της τάξεως στην Αθήνα και πρέπει να εξουδετερώσετε ή να συντρίψετε όλες τις ομάδες του ΕΑΜ - ΕΛΑΣ, που θα πλησιάσουν προς την πόλη. Μη διστάζετε, πάντως, να ενεργείτε σαν να βρίσκεστε σε κατεχόμενη πόλη, όπου έχει ξεσπάσει τοπική εξέγερση»

Οσον αφορά τον Παπανδρέου σε άρθρο του στην Καθημερινή το 1948 έγραψε: «Το συμπέρασμα είναι ότι ο Δεκέμβριος ημπορεί να θεωρηθή ''δώρον του Υψίστου". Αλλά διά να υπάρξη ο Δεκέμβριος, έπρεπε προηγουμένως να είχομεν έλθει εις την Ελλάδα. Και τούτο ήτο δυνατόν μόνον με τη συμμετοχήν του ΚΚΕ εις την Κυβέρνησιν, δηλαδή με τον Λίβανον. Και διά να ευρεθούν εδώ οι Βρετανοί, οι οποίοι ήσαν απαραίτητοι διά τη Νίκην, έπρεπε προηγουμένως να είχεν υπογραφή το Σύμφωνο της Καζέρτας. Και διά να γίνη Στάσις - το ''δώρον του Υψίστου"- έπρεπε προηγουμένως να επιμείνω εις την άμεσον αποστράτευσιν του ΕΛΑΣ και να θέσω το ΚΚΕ ενώπιον του διλήμματος ή να αποδεχθή ειρηνικώς τον αφοπλισμό του, ή να επιχειρήση την στάσιν υπό συνθήκας όμως πλέον, αι οποίαι οδήγουν εις τη συντριβήν του. Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια».

Και αυτή πράγματι είναι η αλήθεια. Οι Αγγλοι με τα τσιράκια τους ήθελαν τον εμφύλιο και έκαναν ότι μπορούσαν για να το πετύχουν. Το ΕΑΜ πλήρωσε τα λάθη του με τις υποχωρήσεις και τους συμβιβασμούς που έκανε στο Λίβανο και στην Καζέρτα για να αποφύγει τον εμφύλιο, ενώ στην ουσία κάθε βήμα που έκανε προς τα πίσω τόσο προχωρούσε η άλλη πλευρά για να επιβάλει τη θέληση της με τα αγγλικά όπλα.

[ABATTON]

Καλή Χρονιά, σε όσους την αξίζουν.

[KASSANDROS]

Ο ΕΛΑΣ της Αθήνας δεν είχε οπλισμό. Οι περισσότεροι στις μονάδες του ήταν άοπλοι. Τα περισσότερα όπλα που πήρε ήταν από τις επιθέσεις στα αστυνομικά τμήματα, αλλά και πάλι αυτά δεν έφταναν.

Μην επιμένεις με τα παραμύθια.
Ο ΕΛΑΣ ήταν οργανωμένος στρατός. Στα Δεκεμβριανά στηριζόταν κυρίως στο Α' Σώμα Στρατού που απετελείτο από 6 Συντάγματα. Διέθεταν όλμους, αντιαρματικά και πυροβόλα.
Ο οπλισμός δεν ήταν το πρόβλημα του ΕΛΑΣ.

Συγχρόνως έφτασαν στην Αθήνα μονάδες από επαρχία. Αν θες λεπτομέρειες, ευχαρίστως να σου πω.

Αντιθέτως, τεράστιο πρόβλημα ανεφοδιασμού είχαν οι απομονωμένες φρουρές της χωροφυλακής και των αστυνομικών τμημάτων, που δέχονταν επιθέσεις.

Οσον αφορά τους Βρετανούς από την πρώτη μέρα χρησιμοποίησαν τανκς και αεροπορία, αλλά και τα κανόνια των πλοίων τα οποία ο ΕΛΑΣ δεν μπορούσε να τα αντιμετωπίσει. Απέναντι σε έναν τέτοιο πάνοπλο ήταν αδύνατο να τα βγάλει πέρα

Για τα κανόνια των πλοίων πρώτη φορά ακούω..
Η μάχη των Αθηνών κρίθηκε στου Μακρυγιάννη, στο Γουδί, στην Μεσογείων, στην Καισαριανή, στο Μεταξουργείο, στην Πατησίων. Έκει έριχναν τα αγγλικά πλοία; Πλάκα κάνεις;

Τα βρετανικά τεθωρακισμένα αρχικά επενέβαιναν για να απεγκλωβίζουν πολιορκούμενους αστυνομικούς, χωροφυλακές κτλ. Αρχικά, οι ΕΛΑΣίτες δεν τα χτυπούσαν, διότι δεν είχαν σχετικές εντολές. Αργότερα βέβαια έγιναν ευρείας κλίμακας συγκρούσεις μεταξύ τους.

Σε μία από αυτές στάθηκε αφορμή να παρέμβει και η βρετανική αεροπορία που χτύπησε εγκαταστάσεις του ΕΛΑΣ στον Λυκαβηττό, σαν αντίποινα για την αιφνιδιαστική επίθεση του ΕΛΑΣ εναντίον του στρατώνα Παραπηγμάτων όπου ήταν στρατοπεδευμένα αγγλικά στρατεύματα.
Δεν υπήρχε άλλη ουσιώδη παρέμβαση της αγγλικής αεροπορίας, Άλλωστε, στις μάχες των πόλεων που διεξάγονται κυριολεκτικά πόρτα-πόρτα η αεροπορία δεν μπορεί να κάνει και πάρα πολλά.

Ετσι την γλύτωσε και ο Γρίβας στο Θησείο, γιατί όταν πλησίασαν οι Ελασίτες στο στρατηγείο του και άρχισαν να σφυράνε οι σφαίρες πάνω από το κεφάλι του, επενέβησαν οι Αγγλοι και τον γλύτωσαν.

Στο Θησείο, επιτέθηκε μία τρομακτικά μεγάλη δύναμη του ΕΛΑΣ εις βάρος της "Χ", η οποία είχε ήδη αποδυναμωθεί λόγω πολιτικών παερμβάσεων. Οι απώλειες ήταν μεγάλες εκατέρωθεν. Οι Χίτες ήταν αδύνατον να αντέξουν λόγω αριθημτικού μειονεκτήματος, και με την παρέμβαση βρετανικών αρμάτων έφυγαν. Οι Χίτες όμως υποχρεώθηκαν να παραδώσουν τον οπλισμό τους στους Άγγλους.

Οσον αφορά την μάχη στου Μακρυγιάννη, παραλείπεις να αναφέρεις πως στις 10 Δεκεμβρίου όταν έγινε η μεγάλη επίθεση οι Ελασίτες κατάφεραν να προκαλέσουν ρήγμα στο μαντρότοιχο, την ώρα που ετοιμάζονταν να εισέλθουν στο στρατόπεδο εμφανίστηκαν τα αγγλικά τανκς που άρχισαν να τους πυροβολούν και έτσι αναγκάστηκαν να υποχωρήσουν.

Το πρόβλημα των ΕΛΑΣιτών δεν ήταν να κάνουν το ρήγμα στο μαντρότοιχο. Αυτό το είχαν πετύχει από τις προηγούμενες μέρες.
Το πρόβλημά τους ήταν από κει και πέρα, λόγω των πολυβόλων και της απειρίας τους σε μάχη πόλεων. Αντίθετα οι χωροφύλακες είχαν οχυρωθεί πολύ καλά και γνώριζαν αυτό το είδος πολέμου.
Η επίθεση της μέρας εκείνης άρχισε από τις 5.30 το πρωί. Τα 3 βρετανικά άρματα εμφανίστηκαν το μεσημέρι κατά τις 3 (9 ώρες μετά σχεδόν). Ως τότε οι ΕΛΑΣίτες δεν είχαν πετύχει τίποτα.

Την επόμενη μέρα, την τελευταία της μάχης όταν έγινε η νυχτερινή επίθεση οι Ελασίτες δεν κατόρθωσαν να περάσουν τις νάρκες. Η πολιορκία τελικά λύθηκε στις 15 του μήνα όταν οι Αγγλοι ξεκίνησαν τις εκκαθαριστικές επιχειρήσεις.

Η αποτυχία της νυκτερινής επίθεσης δεν οφειλόταν τόσο στις νάρκες όσο στην φωτοβολίδα λάμψης. Αλλά όλα αυτά ήταν απλά υποβοηθητικά.
Αν οι χωροφύλακες δεν ήταν παλικάρια και ετοιμοπόλεμοι, καμμία νάρκη και καμμία φωτοβολίδα δεν θα έκανε τίποτα.
Η νίκη στου Μακρυγιάννη οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στους ηρωικούς υπερασπιστές του.

Μετά την αποτυχία της νυχτερινής επίθεσης της 11ης Δεκεμβρίου, η επιθετικότητα του ΕΛΑΣ ατόνησε. Καμμία άλλη επίθεση δεν έγινε, παρά μόνο πυρά παρενόχλησης.
Στις 16 Δεκεμβρίου, οπότε και έφτασαν στην Αθήνα αγγλικές ενισχύσεις, η μάχη του Μακρυγιάννη είχε λήξει.


Όσον αφορά το καθαρά πολιτικό σκέλος.
Σκοπός του ΚΚΕ ήταν η κατάληψη της εξουσίας. Αυτό το είχε δείξει ξεκάθαρα κατά την διάρκεια της Κατοχής όπου επιχειρούσε να εξοντώσει είτε ηθικά είτε φυσικά τις άλλες αντιστασιακές οργανώσεις.
Αυτοί που υποχωρούσαν ήταν η τότε ελληνική κυβέρνηση του Παπανδρέου, που θεωρούσαν ότι θα μπορούσαν να συγκυβερνήσουν με τους κομμουνιστές σε ένα σχήμα κυβερνήσεως εθνικής ενότητας.
Αστεία πράγματα, την στιγμή που οι ΕΛΑΣίτες είχαν επιβάλλει καθεστώς στυγνής τρομοκρατίας (ΟΠΛΑ, Πολιτοφυλακή, λαϊκά δικαστήρια κτλ)

Παρ΄όλ'αυτά, στις 27 Νοεμβρίου 1944 υπογράφεται η συμφωνία για την συγκρότηση Εθνικού Στρατού, με την συμμετοχή και του ΕΛΑΣ το προσωπικό του οποίου θα αποτελούσε το 50% αυτού του στρατού.
Την επομένη, οι κομμουνιστές απαίτησαν την αναθεώρηση της συμφωνίας. Η κυβέρνηση αρνήθηκε (είχε ήδη υποχωρήσει σε πάρα πολλά) και έγινε ότι έγινε...

Οι Άγγλοι βέβαια ως πιο έμπειροι και πιο ικανοί από τους Έλληνες πολιτικούς, είχαν διαβλέψει την πιθανότητα στρατιωτικής σύγκρουσης. Δεν είχαν ψευδαισθήσεις.
Άλλωστε, ούτε ο Τσώρτσιλ ήταν διατεθειμένος να παραδώσει την Ελλάδα στην σοβιετική σφαίρα επιρροής, ούτε ο Στάλιν ενδιαφερόταν για την Ελλάδα. Η τύχη της Ελλάδος είχε κριθεί και τυπικά από τον Οκτώβριο του 1944 στην Μόσχα.

Οι κομμουνιστές αιματοκύλισαν την χώρα για μία χαμένη (γι'αυτούς) υπόθεση.


Αν χρειαστεί θα τα ξαναπούμε από Δευτέρα..