Πονάνε τα δέντρα?

[ArELa]

Posted: Wed Mar 07, 2007 2:33 pm

Από ΑρΕλα

αρελα μου δε διαφωνω......απλα επισημαινω καποια πραγματα που λεγοντε εδω...

Και άγια πράττεις:) Απλά ήθελα να επισημάνω ότι συγκλίνουμε καλό μου.

[Salome]

Posted: Wed Mar 07, 2007 2:43 pm

Από veni_vidi_vici

δλδ γερνουμε προς την ιδια πλευρα ε........ας ανορθωθουμε και παλι λοιπον! :twisted:

[ArELa]

Posted: Wed Mar 07, 2007 3:39 pm

Από ΑρΕλα



χαχαχ

[Lionheart]

Posted: Wed Mar 07, 2007 4:44 pm

Από Squall_Leonhart

Μία παρατήρηση: Ο πατέρας μου μου είχε πει ότι (στις Ιτιές πχ) όταν τις κόβουμε λίγο (τις χαράζουμε θα ήταν καλύτερα να πω, αρκετά βαθιά όμως) τις κάνουμε καλό γιατί πλαταίνει ο κορμός τους και δεν σπάνε εύκολα.
Ωστόσο αν τις χαράξουμε οριζόντια την βάψανε.

[ArELa]

Posted: Wed Mar 07, 2007 7:16 pm

Από ΑρΕλα

Να και κάτι που'μαθα εγώ από σένα σήμερα συνονόματε

Αναρωτιέμαι όμως γιατί...

[Lionheart]

Posted: Thu Mar 08, 2007 12:09 am

Από Squall_Leonhart

Έλα ντε! Αυτό δεν μπορώ να βρω και εγώ. Και στο ρετσίνι και στη μαστίχα το ίδιο γίνεται. Όποιοι τραβάνε το ζωμό κώβοντας το δέντρο οριζόντια το σκοτώνουν και όσοι το κάνουν κάθετα του κάνουν καλό!

[Salome]

Posted: Thu Mar 08, 2007 1:21 am

Από akar_982

Απλα τα πραγματα: το ιδιο ειναι να κοψουμε το χερι μας οριζοντια το ιδιο καθετα;;;Αν το κοψουμε οριζοντια κοβουμε ολες τις φλεβες έτσι και στα φυτα!Αν το κοψουμε οριζοντια κοβουμε ολους τους αγωγους που συνδεουν το κατω μερος του φυτου(ριζικο συστημα) με το πανω μερος του (φυλλα,οπου γινεται η φωτοσυνθεση)
Ετσι απλα για να τα καταλαβαινουν ολοι!
Τωρα αυτο για τις Ιτιες Squall Leonhart που σου ειπε ο μπαμπας σου δεν το ξερω,αλλα θα το ψαξω.

[Oropion]

KALYTERA ΝΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΑΡΑ ΤΑ ΔΕΝΤΡΑ

[Oropion]

ΤΑ δέντρα μας,τα δεντράκια μας ειναι πολύ ομορφα και μας δίνουν οξυγόνο.Οποιος φυτεύει ενα δέντρο,περνά στην Ιστορία.στην αιωνιότητα...Ο ανθρωπος επιστρέφει απο κεί που ήλθε,και τα δέντρα μεγαλώνουν για πολλά χρόνια να δείχνουν ποιος τα φύτεψε..
Σκεφτείτε,πόσο ομορφη θα ήταν η γή μας με περισσότερα δέντρα πάνω της και πουλάκια να κελαηδάνε και βόδια να βόσκουν στα λιβάδια...

[Lionheart]

Τα δέντρα να ζήσουν, οι άνθρωποι να εκλείψουν...
ΚΑΙ ΣΕ ΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΕΜΑΣ ΑΥΤΟ; ΝΑ ΑΝΑΠΝΕΟΥΜΕ ΚΑΘΑΡΟ ΑΕΡΑ;;;;

[chill]

Τα δέντρα δεν πονάνε. Έτσι αποφασίστηκε στην Έντμουτ του 89. Ο Δεντρογένης αποφάσισε ότι ενοχλούνται κάπως αλλά δεν νιώθουν κανενός είδους δυσαρέσκεια γιατί αντιλαμβάνονται διαφορετικά τα επιθετικά ερεθίσματα! Ίσως μια ελαφρά αναστάτωση και άγχος γιατί νιώθουν τις πολύτιμες ουσίες τους να χάνονται άσκοπα.

Αλλά μην το κάνουμε και θέμα. Ακόμα δεν έχουμε ακούσει τα πορίσματα του Παγκοσμίου Συνεδρίου Πετρογιγάντων.
Οι πέτρες δεν πονάνε!

ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΕΥΡΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ Ο ΠΟΝΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΤΑΔΩΘΕΙ ΚΑΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΕΤΟΙΟ!
Ο πόνος είναι ενας τρόπος να μάθουμε να αποφεύγουμε τις κακοτοπιές! Ένα δέντρο ΔΕΝ έχει ανάγκη να νιώσει πονο γιατι λόγω της φύσης του δεν μπορεί να κάνει και πολλά γι αυτό. 'Οπως να τρέξει μακριά ή σε βασικό επίπεδο να αρχίσει να παράγει ουσίες όπως αδρεναλίνη ή οπιούχα που βοηθάνε στην αποφυγή ή την αντιμετώπιση μιας κατάστασης. IT DOESN'T HAVE THE FACILITY FOR IT!

Ο πόνος μας κρατάει ζωντανούς. Δεν είναι διακοσμητικός....

[ArELa]

ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΕΥΡΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ Ο ΠΟΝΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΤΑΔΩΘΕΙ ΚΑΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΕΤΟΙΟ!

Εστιάζεις πολύ στο σαρκίο σου και στο υλικά απτό.
Αδόκιμο, δεδομένου ότι θες να πιστεύεις πως είσαι και πνευματικής υπόστασης ον. (υποθέτω)

Υπάρχει και ψυχικός πόνος και τόσο οδυνηρός ενίοτε, που δεν συγκρίνεται με κανέναν σωματικό. ΑΥΤΟΝ ποιο νευρικό σύστημα τον μεταδίδει-ορίζει?

IT DOESN'T HAVE THE FACILITY FOR IT!

Μην είσαι τόσο απόλυτος και σίγουρος γι'αυτό. Και ελληνιστί: Don't be so absolute and certain about that mate!

[chill]

ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΕΥΡΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ Ο ΠΟΝΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΤΑΔΩΘΕΙ ΚΑΙ ΛΟΓΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΕΤΟΙΟ!

Εστιάζεις πολύ στο σαρκίο σου και στο υλικά απτό.
Αδόκιμο, δεδομένου ότι θες να πιστεύεις πως είσαι και πνευματικής υπόστασης ον. (υποθέτω)

Υπάρχει και ψυχικός πόνος και τόσο οδυνηρός ενίοτε, που δεν συγκρίνεται με κανέναν σωματικό. ΑΥΤΟΝ ποιο νευρικό σύστημα τον μεταδίδει-ορίζει?

IT DOESN'T HAVE THE FACILITY FOR IT!

Μην είσαι τόσο απόλυτος και σίγουρος γι'αυτό. Και ελληνιστί: Don't be so absolute and certain about that mate!

Μην υποθέτεις ακόμα για τις θεωρίες μου περί πνευματικότητας! θα φτάσουμε κι εκεί!
O ψυχίκος πόνος είναι άλλο θέμα. Αλλά αν προχωρήσουμε σ' αυτό μετά παίζει να το πάμε στο αν τα δέντρα νιώθουν ψυχικό πόνο και η δεντροψυχολογία δε διδάσκεται ακόμα!

Θα το ψάξω λίγο ακόμα για σένα...

[ArELa]

Στο βαθμό που το'χω ήδη ψάξει φίλε, και απ'αυτά που έχω αποκομίσει από προσωπικές μου εμπειρίες, τα φυτά ΝΙΩΘΟΥΝ. 'Οχι με το σύστημα συλλογισμών κι εκλογικεύσεων το δικό μας, αλλά επιτέλους πρέπει να πάψουμε να τα βλέπουμε όλα σε σχέση με το πώς και με ποιες νευρο-ψυχολογικές διαδικασίες βιώνουμε και αντιλαμβανόμαστε εμείς τα πράγματα. Κάτι λέγαμε περί ανθρωποκεντρισμού το μεσημέρι... Ψάξε και το τόπικ στο οποίο σε παρέπεμψα λίγο για μένα...μια και είσαι στα ψαξίματα.

[chill]

Στο βαθμό που το'χω ήδη ψάξει φίλε, και απ'αυτά που έχω αποκομίσει από προσωπικές μου εμπειρίες, τα φυτά ΝΙΩΘΟΥΝ. 'Οχι με το σύστημα συλλογισμών κι εκλογικεύσεων το δικό μας, αλλά επιτέλους πρέπει να πάψουμε να τα βλέπουμε όλα σε σχέση με το πώς και με ποιες νευρο-ψυχολογικές διαδικασίες βιώνουμε και αντιλαμβανόμαστε εμείς τα πράγματα. Κάτι λέγαμε περί ανθρωποκεντρισμού το μεσημέρι... Ψάξε και το τόπικ στο οποίο σε παρέπεμψα λίγο για μένα...μια και είσαι στα ψαξίματα.

Να πάψουμε να τα βλέπουμε όλα σε σχέση με εμάς αλλά με την προυπόθεση οτι θα ονομάζουμε τα νέα αποκτήματά μας με άλλους τίτλους καθώς η λέξη ΠΟΝΟΣ δηλώνει κάτι ανθρωποκεντρικό από μόνος του.
Και τα ζώα νιώθουν πόνο αλλα δεν ξερούμε αν είναι όσο δυσάρεστος όσο είναι και σε μας. Δεν ξερούμε ποιά η φύση αυτού του πόνου επακριβώς. Ίσως να το μάθουμε όταν τα ζώα μάθουν να μεταδίδουν τις εμπειρίες τους με λογοτεχνίκο και πλούσιο τρόπο κατά προτίμηση.

Αν με ρώταγες αν τα δέντρα αντιλαμβάνονται τα προσβλητικά ερεθίσματα θα έλεγα ίσως, εφ'οσον αντιδρούν στα ερεθίσματα. Επουλώνονται και προσαρμόζονται σύμφωνα με τα νέα δεδομένα. Κάτι αντιλαμβάνονται έστω και σε ένα αυστηρά βιοχημίκο επίπεδο.
Αν με ρωτήσεις αν τα δέντρα νιώθουν αυτό που λέμε ΠΟΝΟ θα πω όχι μόνο και μόνο επειδή δεν έχω κανένα τρόπο να επιβεβαιωθώ. Μπορώ να υποθέσω διάφορα βασισμένος στο τι θα ήθελα ή τι μου φαίνεται λογικό.

Το λογικό μου φαίνεται οτι δεν νιώθουν πόνο γίατι δεν μου φαίνεται ότι είναι χρήσιμο για ένα δέντρο καθώς δεν μπορεί να ξεφύγει απο την απειλη. Επιπλέον αν τα δέντρα ένιωθαν πόνο θα ήταν κάποιο βρώμικο αστείο ενός πλακατζή θεού! Δε θέλω να πιστέψω σε μια τοσο σκληρή και άπονη αλήθεια!
Μ' αρέσουν τα όμορφα πράγματα... Το να φτιάξει κάποιος ένα οργανίσμο με τη δυνατότητα να πονάει αλλά να είναι ριζωμένος στη γη είναι τοπ καρφίλα! Οι ερωτευμένοι που χαράζουν τα ονόματά τους στα δέντρα... ω θεέ μου πόσα δέντρα έχω κατουρήσει!

ΤΟ ΤΖΑΚΙ ΜΟΥ ΓΙΑ Τ' ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ!


...το τζάκι μου....

[ArELa]

Chill, κατ'αρχάς είναι η δεύτερη κι η τελευταία φορά που θα ρωτήσω (τις άλλες θα τις πω επισημάνσεις, αλλά η μία εμπεριέχει υπόνοια ερωτήματος) πήγες στο νήμα ανθρωποκεντρισμός?

Απ'τη μια μου λες αυτό...

Να πάψουμε να τα βλέπουμε όλα σε σχέση με εμάς αλλά με την προυπόθεση οτι θα ονομάζουμε τα νέα αποκτήματά μας με άλλους τίτλους καθώς η λέξη ΠΟΝΟΣ δηλώνει κάτι ανθρωποκεντρικό από μόνος του.

στο οποίο μπάι δε γουέι (ελληνιστί) διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως

κι απ'την άλλη ευτυχώς το ψιλομπαλώνεις μ'αυτό

Και τα ζώα νιώθουν πόνο αλλα δεν ξερούμε αν είναι όσο δυσάρεστος όσο είναι και σε μας. Ίσως να το μάθουμε όταν τα ζώα μάθουν να μεταδίδουν τις εμπειρίες τους.

Και μ'αναγκάζεις να εστιάσω στο επί μέρους εδώ ενώ το θέμα μας είναι άλλο, μα δεν πειράζει θα το θεωρήσω πολυτέλεια μιας καλής διαλεκτικής πρόκλησης.

Γιατί δεν ξέρουμε αν είναι τόσο δυσάρεστος όσο για μας? Δεν έχουν νευρικό σύστημα αν το δικό μας? (τα θηλαστικά τουλάχιστον)

Από την άλλη επιμένεις να προσπερνάς τον ψυχικό πόνο, για τον οποίο αναφέρθηκες μάλλον αόριστα και φευγαλέα. Μια παρεμφερής αντιμετώπιση (των πολλών δυστυχώς) είναι πως αν σπάσουμε το ποδάρι θα τρέξουμε κατ'ευθείαν στον ΚΑΤ για γύψο, αλλά αν "σπάσει" κάτι μέσα μας δε θα επιδιώξουμε με την καμία να το "γιάνουμε", είτε με βοήθεια από επαγγελματία (ψυχολόγου-ψυχιάτρου) είτε από μόνοι μας. Με λίγα λόγια δίνουμε πολύ μεγαλύτερη βαρύτητα στην καλή σωματική μας κατάσταση, απ'ό,τι στην ψυχική. Δε σου κάνει αμιγώς υλικο-σαρκικο-ΚΕΝΤΡΙΚΟ αυτό? (ας μου επιτραπεί ο αδόκιμος αυτοσχέδιος όρος).
Οπότε αν το συνδυάσουμε και με το κακώς νοούμενο ανθρωποκεντρικό, είμαστε μάλλον για τα μπάζα.

Πάμε τώρα στο άλλο...

Αν με ρωτήσεις αν τα δέντρα νιώθουν αυτό που λέμε ΠΟΝΟ θα πω όχι μόνο και μόνο επειδή δεν έχω κανένα τρόπο να επιβεβαιωθώ.

Γιατί να μην πεις και "ναι" για τον ίδιο ακριβώς λόγο?

Μίλησες προτύτερα για ΑΡΧΗ και συμφωνώ. Να μιλήσουμε και λίγο για τα ΑΞΙΩΜΑΤΑ, που είναι αναπόδεικτα? Ποιος νομιμοποιείται να τα προσδιορίζει? Το ηθικοπλαστικό μας γίγνεσθαι?
Γιατί εδώ...

Επιπλέον αν τα δέντρα ένιωθαν πόνο θα ήταν κάποιο βρώμικο αστείο ενός πλακατζή θεού! Δε θέλω να πιστέψω σε μια τοσο σκληρή και άπονη αλήθεια!
Μ' αρέσουν τα όμορφα πράγματα... Το να φτιάξει κάποιος ένα οργανίσμο με τη δυνατότητα να πονάει αλλά να είναι ριζομένος στη γη είναι τοπ καρφίλα!

Ηθικολογείς. Εκλαμβάνοντας ως αξίωμα ότι το θείον, (και μέσα απ'αυτό και η φύση αν θες, ) λειτουργεί, δρα, κι επεξεργάζεται τα του κόσμου, με το δικό σου κώδικα ηθικής και σύστημα αξιών. Βέβαια σαφέστατα τοποθετείσαι πιο αξιοπρεπώς απ'τους φανατικο-θρησκόληπτους-δογματικούς-ζηλωτές που θέλουν το Θεό παράφρονα, σαδιστή, τιμωρό κι αψυχολόγητο (βλ. κυρίως Π.Δ.).

Μπορώ να σου πω πως συχνά έχω νιώσει ότι μου κάνει πλάκα ο Θεός ή το σύμπαν, αλλά αυτά πάντα μέσα στα πλαίσια του υποκειμενισμού, των περιορισμένων λογικών διεργασιών μου αλλά και αντιλήψεων για το ΟΛΟΝ. Ουσιαστικά ακόμα και τις ώρες που παθαίνω εγκεφαλικά μπροστά στα "γιατί" που με ταλαξίζουν, ξέρω ότι υπάρχει αίτιο και αιτιατό, ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο, ότι υπάρχει τάξη (ασύλληπτη για μένα) στην φαινομενική συμπαντική αταξία, κι ότι στην τελική όλα γίνονται για κάποιο λόγο, είτε τον αντιλαμβάνομαι εγώ είτε όχι.

[Lionheart]

Τα δέντρα δεν πονάνε. Έτσι αποφασίστηκε στην Έντμουτ του 89. Ο Δεντρογένης αποφάσισε ότι ενοχλούνται κάπως αλλά δεν νιώθουν κανενός είδους δυσαρέσκεια γιατί αντιλαμβάνονται διαφορετικά τα επιθετικά ερεθίσματα! Ίσως μια ελαφρά αναστάτωση και άγχος γιατί νιώθουν τις πολύτιμες ουσίες τους να χάνονται άσκοπα.

Άφού έγινε έτσι τότε γιατί ο Οξιάς ούρλιαζε όταν έπεσε μέσα στην υγρή φωτιά του Σάρουμαν; (Ακόμα και στη φαντασία τα δέντρα πονάνε :ΡΡ)

Σημασία δεν έχει αν πονάνε αυτά στην τελική. Σημασία έχει αν συμφέρει εμάς να τα κάνουμε να πονάνε...

[chill]

Τα δέντρα δεν πονάνε. Έτσι αποφασίστηκε στην Έντμουτ του 89. Ο Δεντρογένης αποφάσισε ότι ενοχλούνται κάπως αλλά δεν νιώθουν κανενός είδους δυσαρέσκεια γιατί αντιλαμβάνονται διαφορετικά τα επιθετικά ερεθίσματα! Ίσως μια ελαφρά αναστάτωση και άγχος γιατί νιώθουν τις πολύτιμες ουσίες τους να χάνονται άσκοπα.

Άφού έγινε έτσι τότε γιατί ο Οξιάς ούρλιαζε όταν έπεσε μέσα στην υγρή φωτιά του Σάρουμαν; (Ακόμα και στη φαντασία τα δέντρα πονάνε :ΡΡ)

Σημασία δεν έχει αν πονάνε αυτά στην τελική. Σημασία έχει αν συμφέρει εμάς να τα κάνουμε να πονάνε...

Ο Οξιάς ούρλιαξε γιατί είναι γνωστός σπηντάκιας και thrill seeker και τον κατέλαβε έκσταση... Έπρεπε να ήσουν στο μέγαλο πάρτυ της Γκοντόλιν να δείς bunjie jumping να σου φύγει το καφάσι!

Στο θέμα μας όμως και παραβλέποντας τεχνικά το αδιέξοδο του "όλα είναι πιθανά" γιατί αποτελεί το καρκίνωμα κάθε υγειούς συζήτησης... όπως και το "γιατί όχι"... (νοηματική λούπα Νο 23β από το δεύτερο τόμο της σειράς "Τρόποι να παγώσετε μια συζήτηση που πάει καλά", Εκδόσεις: WINANYDEBATE)
θα αναγκαστώ να μιλήσω πάλι για την βιολογίκη χρησιμότητα του πόνου σε ένα δέντρο και να σας θυμίσω ότι μια εκπληκτική ικανότητα της φύσης είναι να φτίαχνει οργανισμόυς χρήσιμους και οικονομικούς!
Για τον ψυχικό πόνο γενικά να πω ότι θέλετε αλλά σας παρακαλώ να μη με αναγκάσετε να τον δω σε σχέση με τα δέντρα.

Η ενοχή και η μετάνοια είναι ΠΡΟΣΤΥΧΑ συναισθήματα.

[Lionheart]

Προσκυνωωωωωωωωωωωωω

Δλδ με έστειλες!

[Spirit oF Fire]

Καλησπέρα =)
Πολύ ενδιαφέρον τόπικ. Προσωπικά πιστεύω πως τα δέντρα και τα φυτά νιώθουν. Όχι με τον ίδιο τρόπο που νιώθουν τα ζώα (μαζί σε αυτά και ο άνθρωπος), αλλά νιώθουν.
Επίσης, θεωρώ πως το σωστότερο είναι να είσαι ευγνόμων για το δέντρο που κόβεις για καυσόξυλα, για τα φυτά που χρησιμοποιείς όπως τα χρησιμοποιείς και όσον αφορά συγκεκριμένα τα δέντρα, κάθε φορά που κόβεις ένα ζωντανό δέντρο, οφείλεις να φυτεύεις ένα άλλο στην θέση του. Αυτό βρίσκω σωστό. Προσωπικά κλαδεύω δέντρα και αυτά χρησιμοποιώ για καυσόξυλα, ή ψάχνω σε ακτές για ξύλα που έφερε η θάλασσα και αυτά ρίχνουμε στις στόφες κ.λ.π. αλλά δεν έχω μεγάλες ανάγκες για καυσόξυλα στην καθημερινή μου ζωή, οπότε δεν είμαι αντιπροσωπευτικο δείγμα.
Πέρα όμως από τον πόνο των δέντρων, η μόλυνση που περιγράφεις, Βίκυ στο πρώτο κείμενο είναι αρκετά σοβαρή και έχει εξαπλωθεί πάρα πολύ. Γι αυτό θα έπρεπε να μάθουμε την αιτία της μολύνσεως και να την σταματήσουμε. Αν τα δέντρα και τα φυτά γύρω μας αρρωσταίνουν, τα ποτάμια και ο αέρας έχουν μολυνθεί αρκετά ώστε να αρρωσταίνουν τα φυτά, μοιραίο είναι να αρρωστήσουν και οι υπόλοιποι κρίκοι της τροφικής αλυσίδας. Λένε πως τα φυτά, καθαρίζουν την μόλυνση του αέρα. Είναι όμως αρκετά (σε ποσότητα) για να καθαρίσουν τον αέρα της Αθήνας; Πάρτε φτυαράκι και πάμε =Ρ

[Kariatida]

Αν παρατηρησετε το φυλλο ενος δεντρου, θα δειτε τις νευρωσεις του. Τα δεντρα αντιδρουν στη μουσικη, στην αγαπη, στην κακοποιηση. Οταν κοβει ενας ασχετος ενα κλαρι, αυτο θα βγαλει υγρο (διαφανο πρασσινιζων απο τη χλωροφυλλη) ωστε να θεραπευτει. Ποιος μας λεει οτι δεν ειναι το αντιστοιχο αιμα του;
Οταν βαζεις ομορφη μουσικη σε ορισμενα λουλουδια γινονται γιγαντες κυριολεκτικα. Οταν χαιδευεις ενα λουλουδι, οταν του μιλας, αυτο σε καταλαβαινει. Κι εχει τυχει σε γνωστο μου που δεν ειναι πολυ της θεωριας αυτης, δεν πολυγουσταρει τα δεντα γενικοτερα, κι εχει καταληξει να μην μπορει να τα πλησιασει. Παντα θα πεσει πανω του φρουτο, θα σπασει κλαδι πανω στο κεφαλι του ή σε δεντρο χωρις αγκαθια θα βρεθει ενα να τον τρυπησει (αυτα μπροστα στα ματια μου).

[ArELa]

Ξέθαψα και αυτό το παμπάλαιο (από το 2006) νήμα μας, που είχα ανοίξει τότε...
Και το ξέθαψα, γιατί με την αδιανοητη καταστροφή που γίνεται ανά τον κόσμο....
πλέον πονάω εγώ... Πόνεσα το 07, πόνεσα το 18 με το Μάτι,
πόνεσα φέτος με τον γουρλομάτη... και πόνεσα όχι μόνο για το περιβάλλον
και την υπόσταση του πλανήτη, αλλά και για τα ίδια τα δέντρα...