Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Σάβ 09 Φεβ 2008, 11:00

Δεν χρειάζομαι κάποιον να με υποστηρίζει :) απλά, και επειδή έχω περισσότερη αναίδια και κόμπλεξ από 'σένα, δεν ήθελα να το συνεχίσω ;)...
Καλημέρα.
Άβαταρ μέλους
TEUTAMOS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1697
Εγγραφή: Σάβ 21 Απρ 2007, 20:35

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από TEUTAMOS » Σάβ 09 Φεβ 2008, 12:41

Αν δεν εγραφα αυτο πρωτα, τοτε Τσιλ θα ειχες δικιο.
TEUTAMOS έγραψε: 1. Σχεση γλωσσης και σκεψης. Η εννοια της πρωτογλωσσης

Η σχεση της γλωσσας με τον νου ειναι δεδομενη και αρρηκτη, σε σημειο που να λεμε οτι σκεφτομαστε με τη γλωσσα και μιλαμε με τη σκεψη. Αιωνες τωρα οι φιλοσοφοι τονιζαν αυτην την ενοτητα σκεψης και λογου, αλλα αυτο που δεν συζητειτο ηταν η ιδιαιτεροτης της Ελληνικης ως γλωσσης που αντικατοπτριζει τις δομες εκεινες του εγκεφαλου που προυπαρχουν της αποκτηθεισης γνωσης μεσωι των αισθητηριακων οργανων. Ως πρωτογλωσσα η Ελληνικη εχει πισω της μια μακραιωνη ιστορια που παει τοσο πισω (αδιευκρινιστο ποσο) οσο και η αναπτυξη του ανθρωπου στην ελλαδικη χερσονησο. Βεβαιως, προιοντος του χρονου και διαδοθεντος του γεωργο-κτηνοτροφικου βιου των κατοικων της ελλαδικης χερσονησου σε διαφορες ομορες περιοχες μεταφερθηκε εκει το λεξιλογιο που αρχικα τουλαχιστον πρεπει να υποψιαστουμε δεν ηταν αλλο απο πρωτοριζες δηλωνοντας απευθειας την εννοια του σημαινομενου αντικειμενου. Παραδειγματος χαριν η ριζα φαγ-
εδηλωνε στα παναρχαια εκεινα χρονια την "βελανιδια" με βαση την οποια στους ιστορικους χρονους εσχηματισθη η λεξη φαγός ή φηγός, και επειδη η γλωσσα ολοενα εξελισσεται οσο προχωραει η αναπτυξη του πολιτισμου, η ριζα αυτη (φαγ-) χρησιμοποιηθηκε ως θεμα του αοριστου β΄ (έ-φαγ-ον) του ρ. τρωγω δηλωνοντας με αυτον τον τροπο οτι η πρωτη τροφη του ανθρωπου στον ελλαδικο χωρο ηταν τα βελανιδια. Αλλο παραδειγμα ειναι η λεξη πηλός
που εξελιχτηκε με βαση καποια ριζα π(α)λ-. Ειναι ενδεικτικο οτι αναφερεται η ριζα στην τεχικη της κατασεκευης των τροχηλατων κεραμεικων σκευων. Φαινεται λοιπον οτι η ριζα αυτη σημαινε περιφορα ή καποια περιστροφικη κινηση, πραγμα που φαινεται και απο παραγωγες λεξεις οπως πόλος, πωλος /πωλέω (=περιφερομαι για να πωλησω με το πουλαρι μου: βλ. σημερα ωνια / ωνος < ωνουμαι =πωλω). Θα μπορουσε κανεις να αναφερει πολλα παρομοια παραδειγματα για να υποστηριξει μεσα απο την γλωσσα την παλαιοτητα και την αναφορικοτητα στα πραγματα της Ελληνικης.
Απλα καποιοι προηγουνται και καποιοι επονται!

Υ.Γ. Ειμαι κεγω μονος, αλλα που θα παει θα γινω πλανηταρχης. :D
ΕΛΛΗΝΩΝΠΡΟΜΑΧΟΥΝΤΕΣΑΘΗΝΑΙΟΙΜΑΡΑΘΩΝΙ
ΧΡΥΣΟΦΟΡΩΝΜΗΔΩΝΕΣΤΟΡΕΣΑΝΔΥΝΑΜΙΝ


...ΓΙΑ ΤΑ 2500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΧΗΝ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 10 Φεβ 2008, 02:01

Οι Αγγλοι επιχειρηματίες προτρέπουν τα ανώτερα στελέχη να μάθουν Αρχαία Ελληνικά "επειδή αυτά περιέχουν μια ξεχωριστή σημασία για τους τομείς οργανώσεως και διαχειρίσεως επιχειρήσεων".

Σε αυτό το συμπέρασμα ήδη οδηγήθηκαν μετά από διαπιστώσεις Βρετανών ειδικών ότι "Η Ελληνική γλώσσα ενισχύει τη λογική και τονώνει τις ηγετικές ικανότητες. Γι' αυτό έχει μεγάλη αξία, όχι μόνο στην πληροφορική και στην υψηλή τεχνολογία, αλλά και στον τομέα οργανώσεως και διοικήσεως".

Αυτές οι ιδιότητες της Ελληνικής ώθησαν το Πανεπιστήμιο Ιρβάιν της Καλιφόρνια να αναλάβει την αποθησαύριση του πλούτου της. Επικεφαλής του προγράμματος τοποθετήθηκαν η γλωσσολόγος -Ελληνίστρια- Μακ Ντόναλι και οι καθηγητές της ηλεκτρονικής Μπρούνερ και Πάκαρι. Στον Η/Υ "Ίβυκο" αποθησαυρίστηκαν 6 εκατομμύρια λεκτικοί τύποι της γλώσσας μας όταν η Αγγλική έχει συνολικά 490.000 λέξεις και 300.000 τεχνικούς όρους δηλαδή ως γλώσσα είναι μόλις το 1/100 της δικής μας.

Στον "Ίβυκο" ταξινομήθηκαν 8.000 συγγράμματα 4.000 αρχαίων Ελλήνων και το έργο συνεχίζεται. Μιλώντας γι' αυτό ο καθηγητής Μπρούνερ είπε: "Σε όποιον απορεί γιατί τόσα εκατομμύρια δολάρια για την αποθησαύριση των λέξεων της Ελληνικής απαντούμε: Μα πρόκειται για τη γλώσσα των προγόνων μας. Και η επαφή μας μ' αυτούς θα βελτιώσει τον πολιτισμό μας".

Οι υπεύθυνοι του προγράμματος υπολογίζουν ότι οι ελληνικοί λεκτικοί τύποι θα φθάσουν στα 90 εκατομμύρια, έναντι 9 εκατομμυρίων της λατινικής. Το ενδιαφέρον για την Ελληνική προέκυψε από τη διαπίστωση των επιστημόνων πληροφορικής και υπολογιστών ότι οι Η/Υ προχωρημένης τεχνολογίας δέχονται ως "νοηματική" γλώσσα μόνον την Ελληνική.

Όλες τις άλλες γλώσσες τις χαρακτήρισαν "σημειολογικές".

"Νοηματική γλώσσα" θεωρείται η γλώσσα στην οποία το "σημαίνον" δηλαδή η λέξη και "το σημαινόμενο" δηλαδή αυτό που η λέξη εκφράζει,(πράγμα, ιδέα, κατάσταση) έχουν μεταξύ τους πρωτογενή σχέση. Ενώ "σημειολογική" είναι η γλώσσα στην οποία αυθαιρέτως ορίζεται ότι το α? "πράγμα" (σημαινόμενο) εννοείται με το α? (σημαίνον).

Με άλλα λόγια, η Ελληνική γλώσσα είναι η μόνη γλώσσα της οποίας οι λέξεις έχουν "πρωτογένεια", ενώ σε όλες τις άλλες, οι λέξεις είναι συμβατικές, σημαίνουν κάτι απλά επειδή έτσι συμφωνήθηκε μεταξύ εκείνων που την χρησιμοποιούν.

Π.χ στην Ελληνική, η λέξη ενθουσιασμός = εν-Θεώ, γεωμετρία = γη +μετρώ, προφητεία = προ + φάω, άνθρωπος = ο άναρθρων (ο αρθρώνων λόγο).

Έχουμε δηλαδή αιτιώδη σχέση μεταξύ λέξεως-πράγματος, πράγμα ανύπαρκτο στις άλλες γλώσσες.

Τα πιο τέλεια προγράμματα "Ίβυκος", "Γνώσεις" και "Νεύτων" αναπαριστούν τους λεκτικούς τύπους της Ελληνικής σε ολοκληρώματα και σε τέλεια σχήματα παραστατικής, πράγμα που αδυνατούν να κάνουν για τις άλλες γλώσσες. kαι τούτο διότι η Ελληνική έχει μαθηματική δομή που επιτρέπει την αρμονική γεωμετρική τους απεικόνιση.

Ιδιαιτέρως χρήσιμα είναι τα ελληνικά προσφύματα ΟΠΩΣ : τηλέ , λάνδη =...LAND , ΓΕΩ...,νάνο, μίκρο, μέγα, σκοπό

...ισμός ,ΗΛΕΚΤΡΟ...., κυκλο...., ΦΩΝΟ.... ΜΑΚΡΟ.... ,ΜΙΚΡΟ...., ΔΙΣΚΟ.... ,ΓΡΑΦΟ ...,ΓΡΑΜΜΑ..., ΣΥΝ..., ΣΥΜ..., κ.λ.π.

ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ : ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ C D = COMPACT DISK = ΣΥΜΠΑΚΤΩΜΕΝΟΣ ΔΙΣΚΟΣ

Οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές θεωρούν την Ελληνική γλώσσα "μη οριακή", δηλαδή ότι μόνο σ' αυτή δεν υπάρχουν όρια και γι' αυτό είναι αναγκαία στις νέες επιστήμες όπως η Πληροφορική, η Ηλεκτρονική, η Κυβερνητική και άλλες.

Αυτές οι επιστήμες μόνο στην Ελληνική γλώσσα βρίσκουν τις νοητικές εκφράσεις που χρειάζονται, χωρίς τις οποίες η επιστημονική σκέψη αδυνατεί να προχωρήσει.

Γι' αυτούς τους λόγους οι Ισπανοί ευρωβουλευτές ζήτησαν να καθιερωθεί η Ελληνική ως η επίσημη της Ευρωπαϊκής Ένωσης διότι το να μιλά κανείς για Ενωμένη Ευρώπη χωρίς την Ελληνική είναι σα να μιλά σε έναν τυφλό για χρώματα.

Υ.Γ Ψιτ Τσιλάτε για τους Εβραίους ο Εβραίος Μπεν Γιαχούντα: "Hebrow is Greek"
Για τα τουρκομόγγολα η γλώσσα τους είναι ένα συνοθύλλευμα, όταν πρωτοήρθαν είναι ζήτημα να είχαν στο λεξιλόγιό τους παραπάνω από 150 λέξεις. Το αλφάβητό τους με λατινικούς χαρακτήρες το απέκτησαν την εποχή του Κεμάλ, την δεκαετία του '30.
Για τους βουλγάρους, έχουν το Κυριλλικό αλφάβητο, με κάποιες παραλλαγές, που επινοήθηκε από τους Θεσσαλονικείς Κύριλλο και Μεθόδιο. Μέχρι τότε τα επίσημα έγγραφά τους, την ιστορία τους και τις παραδόσεις τους τα έγραφαν Βυζαντινοί Λόγιοι στην Ελληνική.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
TEUTAMOS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1697
Εγγραφή: Σάβ 21 Απρ 2007, 20:35

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από TEUTAMOS » Κυρ 10 Φεβ 2008, 14:34

Η σειρά των λέξεων στην Ελληνικη κατά την συνταξη ειναι ενα επισης στοιχειο που κατεξοχην χαρακτηριζει την λογικη της δομη.

Ας δουμε στο σημειο αυτο καποια παραδειγματα:

Ο Γιωργος χτυπησε το παιδι (1)

Η σειρα των ορων ειναι Υ - Ρ - Α (Υποκειμενο - Ρημα - Αντικειμενο)
Ωστοσο δεν ειναι η μοναδικη αυτη δυνατη σειρα των ορων σε μια προταση. Συμφωνα με το νομο των πιθανοτητων προβλεπεται για την Ελληνικη οι εξης ακολουθιες:

α) με πρωτο ορο το Υ
Ο Γιωργος χτυπησε το παιδι
Ο Γιωργος το παιδι

β) με πρωτο ορο το Α
Το ποδι χτυπησε ο Γιωργος
Το ποδι ο Γιωργος χτυπησε

γ) με πρωτο ορο το Ρ
Χτυπησε ο Γιωργος το ποδι
Χτυπησε το ποδι ο Γιωργος

Η καθεμια απο τις σειρες των ορων με πρωτο ορο (Υ,Α,Ρ) εχει δυο πιθανοτητες, και το ονομαζω Α
Ρ(Α) = 1!2!=2 (το 1! για τον καθενα απο τους πρωτους ορους)
Αν οι οροι της προτασης ειναι τρεις (Υ,Α,Ρ) και οι πιθανοτητες αμοιβαιων μεταθεσεων δυο, τοτε δεδομενου
Ρ(Α) = 1!2!=2!= 2 και
Ρ(Β) = 3!
Ρ(Α)!Ρ(Β)! =1!2!3! = 6!= 6
Βλεπουμε λοιπον οτι εχουμε εξι μεταθεσεις τριων διακριτων ορων

Εχουμε λοιπον τις ακολουθες σειρες:

Υ-Ρ-Α
Υ-Α-Ρ
Α-Ρ-Υ
Α-Υ-Ρ
Ρ-Υ-Α
Ρ-Α-Υ

Ο λογος που συμβαινει να υπαρχει αυτη η μεταθεσιμοτητα των ορων στην Ελληνικη εχει να κανει με την μορφολογια της. Οι καταληξεις τοσο των ρηματων (-ω,-εις, -ει ...) οσο και των ονοματων (-ος,-ο //-ας,-α ...) μπορουν αν συνδυαστουν στην προταση να οργανωσουν απο μονες τους συντακτικα μια προταση χωρις να εχει αναγκη να ακολουθησει αυστηρα την σειρα των ορων, οπως γινεται στην Αγγλικη, που ως γλωσσα δεν εμφανιζει σχεδον καθολου μορφολογικα χαρακτηριστικα (καταληξεις, γενη κοκ)

John loves Mary
*Mary loves John (με την σημασια της πρωτης)
ΕΛΛΗΝΩΝΠΡΟΜΑΧΟΥΝΤΕΣΑΘΗΝΑΙΟΙΜΑΡΑΘΩΝΙ
ΧΡΥΣΟΦΟΡΩΝΜΗΔΩΝΕΣΤΟΡΕΣΑΝΔΥΝΑΜΙΝ


...ΓΙΑ ΤΑ 2500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΧΗΝ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
Apomakros
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3164
Εγγραφή: Τετ 29 Αύγ 2007, 19:26
Φύλο: Άνδρας

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Apomakros » Τρί 12 Φεβ 2008, 00:49

Αργά το είδα, αλλά παρακαλώ

να πάει στα προτεινόμενα.
chill wrote:

Ξερεις στην αρχη την εβρισκα να σου βρισκω αποδειξεις και να σου τις πεταω στη μουρη για πλακα.
Αλλα ακομα κι αυτο εχασε τη μαγεια του τελικα!
παμε:

Λατινικα:

In girum imus nocte et consumimur igni
που σημαινει: μπαινουμε στον κυκλο τη νυχτα, και μας καταβροχθιζει η φωτια.
Κατι σχετικο με την αυτοκαταστροφικη συμπεριφορα της νυχτοπεταλουδας.

και

Sator Arepo Tenet Opera Rotas
αυτο οχι μονο διαβαζεται και αναποδα αλλα και προς ολες τις κατευθυνσεις, πανω και κατω και αναποδα.

Sator
Arepo
Tenet
Opera
Rotas

και σημαινει The sower Arepo holds the wheels at work

Υπαρχει και ενα στα Εβραικα:

פרשנו רעבתן שבדבש נתבער ונשרף

που προφερεται ετσι: parasnu ra`avtan sheba'dvash nitba'er venisraf
και σημαινει We explained the glutton who is in the honey was burned and incinerated

αν θες και στα αγγλικα υπαρχουν τοσα πολλα που δεν υπαρχει λογος να τα ποσταρω ολα.
πχ.

Dog, as a devil deified, lived as a god.

Niagara, O roar again!

Semite Moses orders red rose sometimes

Star comedy by Democrats

Tulsa night life: filth, gin, a slut.

Wet, slam in a pot, a rat, a nut, a leg, an eel, a bat, a Cadet; fish (a jar); a ham, a lion, a nag, a pagan, an oil, a Maharajah (sifted); a cat, a baleen, a gel, a tuna, tar: a top animal stew!

Murder for a jar of red rum

Do geese see God?

Madam, I am Adam.

A man, a plan, a canal: Panama!
γνωστη ατακα γραμμενη καπου στον παναμα σχετικη με τη διανοιξη του καναλιου μπλα μπλα


απο βουλγαρια:

анархия и храна: "anarchy and food"

Αραβικα:

سر فلا كبا بك الفرس :: May your horse not stumble whilst you ride it.

Κινεζικα:

我愛媽媽,媽媽愛我: "I love Mom, Mom loves me"


Γαλλικα:

Engage le jeu, que je le gagne ! "kick off the game, so that I win it"

Γερμανικα:

O Genie, der Herr ehre dein Ego! - "O Genius, let the Lord praise your ego!"

Ουγγρικα:

O Genie, der Herr ehre dein Ego! - "O Genius, let the Lord praise your ego!"

Ισλανδικα:

"Amma sá afa káfa af ákafa á Samma.": Grandma saw grandpa grope Sam with fervour.

Τουρκικα:

Zamkı çok, o çıkmaz. = The price is high, it won't sell.


καιαιαιιι...

βαρεθηκα. Αν θες να τα βρεις αλλα, ψαχτα μονη σου.
Τωρα ειμαι σιγουρος οτι θα σκεφτεις να σχολιασεις οτι ολα αυτα που ποσταρα (και ολα τα αλλα που δεν ποσταρα) δεν εχουν την αγνη και απλη σοφια του Μημονανοψιν.
Θα μου επιτρεψεις να ανεμισω τα απαυτα μου στη γενικη σου κατευθυνση αν επιχειρησεις κατι τετοιο.
Σε λιγο θα μου πεις οτι ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΛΕΞΗ ΦΙΛΟΤΙΜΟ ΛΟΛ!
και μετα καποιος ας πει "τον καιρο που χτιζαμε παρθενωνες οι ευρωπαιοι ετρωγαν βελανιδια" για να δεσει το γλυκο και να κανω κι εγω τον εμετο μου γιατι εφαγα κατι μαλακιες απο το γρηγορη και με χαλασαν.


Και καταληγω.

Η ελληνικη γλωσσα ειναι καταπληκτικη. Πολυχρωμη, εκφραστικη και αρκετα ευελικτη. Επισης ειναι τεραστια αν δεις απλα τον αριθμο των λεξεων. Και φυσικα οι ελληνικες λεξεις εχουν την απαραιτητη βαρυτητα ωστε να τις χρησιμοποιει ολη η ανθρωποτητα (μαζι με τα λατινικα) για τις πιο σημαντικες επιστημες (φυσικη, μαθηματικα κτλ).
Αυτο το αναγνωριζω. Σεβομαι τη γλωσσα μου και θα τη σεβομουν ακομα κι αν ημουν ξενος και τη γνωριζα αρκετα καλα.

Αλλα μεχρι εκει.. τα υπολοιπα περι μαθηματικων, αριθμοσοφιας και δε συμμαζευεται ειναι στο χερι του καθενος αν θα τα υοθετησει ή οχι γιατι δυστυχως και για μενα και για εσας η Ελλαδα δεν ειναι πλεον το κεντρο του κοσμου. Συγκεκριμενα ειναι η βρωμερη μασχαλη της Ευρωπης. (η τουρκια ειναι κατα κωλοτρυπιδα μερια).

Αυτα ειχα να πω. Τωρα ξερετε τι θα κανετε... Ξεχαστε οτι ειπα και συνεχιστε να γαργαλατε ο ενας τον αλλο με το ποσο σπουδαιοι ειμαστε που ειμαστε οι αχρηστοι χρεωκοπημενοι απογονοι των προγονων μας στους οποιους δε θα μοιασουμε ποτε γιατι... περασμενα μεγαλεια και τετοια.

Οκ νιωθω λιγο μονος τωρα. Θα ερθει καμια ψυχη να μου κανει κι εμενα ενα High five; ΘΕΛΩ ΚΙ ΕΓΩ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ!

δεν ειναι δικαιο.. δεν παιζω αλλο .... παω σπιτι να δω μικιμαου.
Καλημερα.



(και πάλι σου βγάζω το καπέλο αδελφέ)
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 10:44

«Η κλασική γλώσσα είναι σήμερα ή καλύτερη κληρονομιά, πού έχει ό άνθρωπος στην διάθεσίν του για την ανέλιξιν τού εγκεφάλου του. Απέναντι στην ελληνική όλες οι γλώσσες, και επιμένω όλες, είναι ανεπαρκείς, πράγμα πού προφανώς δεν θέλουν να το ακούνε οι σωβινισταί, ιδιαίτερα εάν ανήκουν σε μεγάλα έθνη.»
«... Χωρίς την ελληνική γλώσσα το μεγαλύτερο μέρος των ιδεών πού περιέχει ή Καινή Διαθήκη, απέναντι στην παλαιά...., θα ήτο αδύνατον να ερμηνευθούν με την αραμαϊκή ή με άλλη σημιτική γλώσσα. Ούτε με τα λατινικά, πράγμα πού φαίνεται ολοκάθαρα στα σοβαρά μεταφραστικά λάθη πού περιέχει ή λατινική μετάφρασις ή αποκληθείσα Vulgata.... Όπως προσδιορίζει και το όνομά της, χρησιμοποιήθηκε για να κατεβάση το κείμενο στο επίπεδο του όχλου (Vulgo).»
«Είμαστε Ευρωπαίοι από την ελληνική μας παιδεία και μόνον από αυτήν... κράτη πού δεν είχαν συμμετοχή στην παράδοσιν τής ελληνικής παιδείας, όπως η Ινδία, η Κίνα και τα Αφρικανικά κράτη, όλοι αυτοί αποτελούν τον λεγόμενο Τρίτο Κόσμο.»
«Ο κόσμος ολόκληρος είναι χρεώστης στο Βυζάντιο (από το οποίο παρέλαβε την ελληνική παιδεία) και δεν έχει υπάρξει μεγαλύτερη δυστυχία από την κατάκτησιν τής Κωνσταντινουπόλεως από τις τουρκικές ορδές και ίσως να μην υπάρχει μεγαλύτερη ατιμία για την Ευρώπη από το γεγονός, ότι αρκέσθηκε να παρατηρή αδιάφορη την τουρκική βαρβαρότητα.»

Sagredo F. G. Γερμανοβάσκος φιλόσοφος.


Υ.Γ. Θα ήθελα μια χάρη από τους προϊστάμενους της παρούσης σελίδας. Αν όντως πάει στα προτινόμενα το πιο πάνω μνμ του φίλου όπως προτάθηκε, δίπλα του να πάει και ο Σεδρέδο.
Και ας κάνει ο κόσμος την σύγκριση.
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από chill » Τρί 12 Φεβ 2008, 11:27

Karipis δε διαφωνω. Η ελληνικη γλωσσα αλλωστε εχει και τις πιο ευηχες χριστοπαναγιες.

Το θεμα δεν ειναι που κληροδοτησαμε αυτη τη γλωσσα αλλα τι καταφερνουμε τωρα με αυτη, εμεις οι ιδιοι.
Θα σου πω τι καταφερνουμε.

Να ειμαστε η Καλκουτα του δυτικου κοσμου. Μια χωρα χρεωμενη, βρωμικη, κακοσυντηρημενη, γεματη τεμπεληδες, αγενεις και αμορφωτους κωλογλυφτες της Ευρωπης.
Οπως βλεπεις, τελικα, η πολυτιμη ελληνικη μας γλωσσα δε φτανει απο μονη της για να μας εξυψωσει.
Ποτε δεν ηταν αρκετη η γλωσσα. Ηθελε και κοχονες. Ηθελε και οργανωση. Καλλιεργεια. Ηθικη. Στοχους. Ξερεις τι αλλο θελει; Θελει φιλοτιμο. Η μοναδικη λεξη που υπαρχει σ ολα τα ελληνικα λεξικα αλλα σε καμια ελληνικη καρδια.

ειναι σαν το "απολιτικ"... δεν εχει κανενα απολυτως αντικρυσμα! :)
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 11:36

Ώπα ρε παληκάρι! Ποιός είναι αυτός ο Σαγκρέδος που θα ΤΟΛΜΗΣΕΙ να ονομάσει την Κίνα τρίτο κόσμο ρε σύ??? Θα τολμήσει να συγκρίνει δύο πολιτισμούς ΤΕΡΑΣΤΙΟΥΣ, ποιός???? Ο άκρως χριστιανός, σωβινιστής (αλλά απο την ελληνικήν πλευράν) Σαγκρέδος????

Μέχρι στιγμής μία χαρά παρακολουθούσα το τόπικ, και συμφωνώ με ΟΛΟΥΣ, ναι...με όλους...γιατί ο Τσιλ προσπαθεί να τονίσει ακριβώς αυτόν τον άκρατο σωβινισμό που μας δέρνει ως λαό, αλλά και ο Τέυταμος και οι λοιποί έχετε δίκιο...ασχέτως σωβινισμών, η ελληνική είναι μία ΠΛΟΥΣΙΟΤΑΤΗ, ΩΡΑΙΟΤΑΤΗ, ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΤΑΤΗ και ...πώς το είπε...νοηματικότατη γλώσσα...που το πιστεύω ακράδαντα οτι βάζει τα εγκεφαλικά κύτταρα σε δουλειά και μπορεί κάλλιστα να κάνει έναν άνθρωπο εξυπνότερο, λογικότερο κτλ κτλ...

αλλά απο αυτού του σημείου μέχρι ν'αρχίσουμε να κρίνουμε λαούς και πολιτισμούς ΑΠΟΔΕΙΓΜΕΝΑ ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΕΙΣ, οπως τον Κινέζικο, υπάρχει μία μεγάλη διαφορά!!!! Υπάρχει επίσης τεράστια διαφορά όταν κάποιος θεωρεί οτι η ελληνική παιδεία διατηρήθηκε και πέρασε στον κόσμο μέσω του Βυζαντίου! Τους ανθρώπους που γκρέμισαν ναούς, σκότωσαν εθνικούς, επέβαλλαν μία θρησκεία που δεν ήταν ποτέ ελληνική!
Αυτό για την ακρίβεια είναι προσβολή στον Ελληνισμό φίλε μου...αλλά αυτό είναι άλλο τόπικ!

Αν λοιπόν είναι να μπεί κάτι προτεινόμενο απο αυτό το τόπικ, προτείνω όλες τις καταθέσεις του Τεύταμου, και απορώ πώς δεν το σκέφτηκες, αλλά μας κότσαρες τον ρατσιστούκλα, γεμάτο χριστιανική αγάπη Σαγκρέδο!!!
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 11:38

Θελει φιλοτιμο. Η μοναδικη λεξη που υπαρχει σ ολα τα ελληνικα λεξικα αλλα σε καμια ελληνικη καρδια.
Για την ακρίβεια ΑΥΤΟ το προτείνω σαν το quote της χρονιάς, αν είχαμε τέτοια δυνατότητα ως site!!! :worship:
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από chill » Τρί 12 Φεβ 2008, 11:59

pagona έγραψε:η ελληνική είναι μία ΠΛΟΥΣΙΟΤΑΤΗ, ΩΡΑΙΟΤΑΤΗ, ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΤΑΤΗ και ...πώς το είπε...νοηματικότατη γλώσσα...που το πιστεύω ακράδαντα οτι βάζει τα εγκεφαλικά κύτταρα σε δουλειά και μπορεί κάλλιστα να κάνει έναν άνθρωπο εξυπνότερο, λογικότερο κτλ κτλ...
Φυσικα για το αληθες αυτης της δηλωσης πρεπει να κοιταξουμε ΠΟΛΥΥΥΥΥΥ πισω. Χιλιαδες χρονια πισω.
Γιατι αν κοιταξουμε διπλα μας, μαλλον θα στεναχωρηθουμε.
Για καποιο μυστηριο λογο, η ελληνικη γλωσσα ειναι πλεον ανικανη να βγαλει τον Ελληνα απο τον απεραντο ωκεανο μετριοτητας στον οποιο κολυμπα εδω και τοσα χρονια.

Για ενα στιγμιαιο παρατηρητη, η σχεση γλωσσας/εξυπναδας οσο αφορα την Ελλαδα του σημερα, αποδεικνυει ακριβως το αντιθετο.

Α, και στη NASA... δεν λενε Kalimera μεταξυ τους.

Eπισης εδω και αρκετη ωρα ψαχνω να βρω μια αναφορα στις ευεργετικες συνεπειες της Ελληνικης γλωσσας σε σχεση με τους υπολογιστες... και δε βρισκω. Η μοναδικη αναφορα σχετικα με το θεμα που εχω διαβασει ειναι γραμμενη απο Ελληνα, στα ελληνικα. Και μαλιστα στο εγκριτο περιοδικο "Δαυλος". :)
Δεν το απορριπτω ακομα. Για να το ξερουν καποιοι Ελληνες αυτο (που δε μπορουν να φτιαξουν ουτε κομπιουτερακι για μπακαλικο), καπου θα το ειδαν γραμμενο. Θα βρω κι εγω την οριτζιναλ αναφορα και θα επανελθω. Του πουστη, ενα τοσο σημαντικο θεμα καπου θα εχει αναφερθει...

Αν αργησω... φατε.
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:08

Ο Σαγρέδο ήταν Γερμανοβασκικής (ισπανικής για τους σωβινιστές ισπανούς) καταγωγής, άθεος, παγκοσμίου φήμης σύγχρονος πανεπιστημιακός καθηγητής φιλοσοφίας, φιλόλογος, και ιδρυτής της Ακαδημίας της χώρας του.


Υ.Γ. Ήταν αυτός που βρήκε κονδύλια δισεκατομυρίων (από έναν άσχετο Βαρώνο φίλο του), τις εκτάσεις κάπου χαμηλά στον Όλυμπο, που ήρθε σε επαφή με τον τότε Παιδείας Βενιζέλο (αλλά τον κορόϊδευαι για χρόνια ο Βενιζέλος) για να κτίσει εκεί ένα Πανεπιστήμειο με το όνομα ''Ακαδημεία''.
Υ.Γ2. Ο άνθρωπος μιλούσε για Κινέζους κ.α. όσο αφορά τον ακαδημαϊκό χώρο και τπτ παραπάνω. Αν αυτός λοιπόν είναι έλληνας σωβινιστής(...) πάω πάσο αλλά δεν αναιρώ τπτε από αυτά που πιστεύω και εννοείται ότι ο παππούς ΕΙΧΕ ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΣΕ ΟΤΙ ΕΙΠΕ.
Υ.Γ3. Σε άλλο ''ποστ'' είδα ένα κείμενο για το ποιός είναι και ποιός όχι Μακεδών. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ ΗΤΑΝ.
Υ.Γ4. Όταν ο Σαγρέδο έφυγε από αυτόν τον ΤΟΣΟ ΜΑΤΑΙΟ ΚΟΣΜΟ, η τελευταία του επιθυμία ήταν η τέφρα του να σκορπιστεί στο Αιγαίο. Έγινε το 1994 (αν θυμάμε καλά) κάπου στο Κρητικό πέλαγος.
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:15

Για υπολογιστές δεν ξέρω. Γνωρίζω όμως ότι έκανε ένα τέτοιο πρόγραμμα η ΑΠΛΕ (αυτή που έχει σήμα της το μήλο) και υπάρχει και ολόκληρο βιβλίο με συγγραφέα τον Τζαφερόπουλο(?? θα το βρω και θα σας το πω), δεν ξέρω τι λέει μέσα αλλά έγραψε ο τύπος.
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:16

άθεος
και ένας άθεος με το΄ση αγάπη για την ελληνική βρήκε να επιχειρηματολογήσει για την σπουδαιότητα αυτής της γλώσσας με αυτο΄:
«... Χωρίς την ελληνική γλώσσα το μεγαλύτερο μέρος των ιδεών πού περιέχει ή Καινή Διαθήκη, απέναντι στην παλαιά...., θα ήτο αδύνατον να ερμηνευθούν με την αραμαϊκή ή με άλλη σημιτική γλώσσα. Ούτε με τα λατινικά, πράγμα πού φαίνεται ολοκάθαρα στα σοβαρά μεταφραστικά λάθη πού περιέχει ή λατινική μετάφρασις ή αποκληθείσα Vulgata.... Όπως προσδιορίζει και το όνομά της, χρησιμοποιήθηκε για να κατεβάση το κείμενο στο επίπεδο του όχλου (Vulgo
σοβαρά τώρα....

Τέλος πάντων, το θέμα μας δεν είναι ο κύριος, που λάτρεψε προφανώς την ελλάδα, αλλά αυτό ΔΕΝ του δίνει το αλάθητο φίλε μου...το θέμα μας είναι να δούμε τι εστί ελληνική γλώσσα, τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο, α ναι, και να δούμε τί σκατά κάνουμε στην ελληνική γλώσσα καθημερινά ως περήφανοι έλληνες!
και εννοείται ότι ο παππούς ΕΙΧΕ ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΣΕ ΟΤΙ ΕΙΠΕ.
είχε δίκιο λοιπο΄ν κατ'εσέ όταν είπε οτι η Κίνα είναι τρίτος κόσμος??? Κοτζάμ πανεπιστημιακός και μιλάει για έναν πολιτισμό που προφανώς δεν μελέτησε...γιατί αν τον μελετούσε θα έβλεπε με άλλο μάτι ΠΟΛΛΑ πράγματα!!!
και προφανώς συμφωνείς και με την άποψή του για το Βυζάντιο, εεεε? ;)
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
Salome
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1833
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Salome » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:20

Και; Ο τύπος ήταν ψαγμένος, οκ, είχε κι ένα μεγάλο κόλλημα με την Ελλάδα (και δεν ήταν ο μόνος, όλοι έχουν ένα κόλλημα με κάτι και αρκετών το κόλλημα είναι η Ελλάδα), έφταξε μια Ακαδημία (μπράβο μας άχρηστοι, που δεν μπορούσαμε να φτιάξουμε μόνοι μας, σπουδαίο πολιτισμό είχαμε) και ζήτησε να σκορπιστούν οι στάχτες του στο Αιγαίο.

Οκ, ο Λουδοβίκος ο Τρελός είχε κόλλημα με τον Βάγκνερ κι έφτιαξε έναν ολόκληρο πύργο για πάρτη του, τον οποίο διακόσμησε με γαμάτες τοιχογραφίες που έδειχναν σκηνές απ' τα έργα του Βάγκνερ. Είχε την πιο άρτια μουσική αίθουσα στην Ευρώπη μέσα στο παλάτι του και κατουρούσε αποσπάσματα απ' το Τριστάνος και Υσόλδη. Να και το παραμυθένιο αυτό κάστρο, μέσα στην καρδιά της Βαυαρίας, το Neuschwanstein.

Εικόνα

Και μια απ' τις τοιχογραφίες που απεικονίζουν Τριστάνο και Υσόλδη

Εικόνα

Οκ, αφού έχτισε ολόκληρο ΚΑΣΤΡΟ για πάρτη του και μάλιστα απ' αυτό το κάστρο εμπνεύστηκε ο Disney για το λόγκο της εταιρίας του, τότε Βάγκνερ είναι αδιαμφησβήτητα ο μεγαλύτερος συνθέτης όλων των εποχών.

Γαμάτη λογική. Φράφο.
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:42

Είπα συμφωνώ απόλυτα, ναι, αλλά ο Σαγρέδο μιλούσε για την γλώσσα όπως αυτό είναι και το θέμα της κουβέντας αν προσέχω καλά. Κάνω λάθος???
Άβαταρ μέλους
Salome
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1833
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Salome » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:47

Καθόλου λάθος δεν κάνεις. Απλά, έχω μάθει τόσο καλά την ελληνική γλώσσα που το άι κιου μου έχει αυξηθεί στο βαθμό να μπορώ να φέρω παραδείγματα ανάμεσα σε πολιτισμικές και μαθηματικές έννοιες, όπως η γλώσσα και η μουσική, αντιπαραβάλλοντάς τις με τις βαθιές ψυχολογικές διαδρομές του κάθε ανθρώπου που τρώει κολλήματα για τον οποιοδήποτε λόγο και με το οποιοδήποτε αντικείμενο. :)
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από chill » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:59

Sonya έγραψε:Καθόλου λάθος δεν κάνεις. Απλά, έχω μάθει τόσο καλά την ελληνική γλώσσα που το άι κιου μου έχει αυξηθεί στο βαθμό να μπορώ να φέρω παραδείγματα ανάμεσα σε πολιτισμικές και μαθηματικές έννοιες, όπως η γλώσσα και η μουσική, αντιπαραβάλλοντάς τις με τις βαθιές ψυχολογικές διαδρομές του κάθε ανθρώπου που τρώει κολλήματα για τον οποιοδήποτε λόγο και με το οποιοδήποτε αντικείμενο. :)
ΧχχαχΧχΧΑΧΑχαΧΑΑΧΧΑΧΑΑΧχΑΧΑΧΑχαα
Οταν λες τετοια με κανεις να σε γουσταρω μωρη αρρωστ...
:shock:




ΑΧΑ! ΤΩΡΑ ΜΟΛΙΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ!


τελικα η εξυπναδα ειναι αφροδισιακο ε;;; Κοιτα να δεις τι μαθαινω στα γεραματα........
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
Άβαταρ μέλους
Salome
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1833
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Salome » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:00

Σ' όποιο δάσκαλο καθίσεις... :cool:
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από chill » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:01

ΒΟΝΕR DETECTED!

:dance:
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:10

Ακριβώς όπως τα λές Σόνια μου :thumb:
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:38

Είπα συμφωνώ απόλυτα, ναι, αλλά ο Σαγρέδο μιλούσε για την γλώσσα όπως αυτό είναι και το θέμα της κουβέντας αν προσέχω καλά.
ναι αυτό είναι το θέμα μας, και σ'ερωτώ: την κινεζική την έχεις μελετήσει?? Ο κος την έχει μελετήσει??? Είναι γλωσσολόγος? Γιατί αν ρωτήσεις γλωσσολόγους άλλα θα σου πούν!!!
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Divine Sinner » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:46

Σ' όποιο δάσκαλο καθίσεις...
αχ μου αρεσει να βλεπω τα ιδεοπαιδα να "αγαπιουντε".
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Divine Sinner » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:47

εδω τι μελεταμε; ποια γλωσσα την εχει ποιο... μαθηματικη τη δομη;
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 15:35

Παγώνα μου έχεις δίκαιο.
Δεν μελέτηξα καθόλου τους γλωσσολόγους για την κινεζική :( ...

Κάποιοι που ψιλοξεφύλιξα (γλωσσολόγοι ήτανε; γλωσσοκτόνοι ήτανε; θα σε γελάσω) είπαν πως αυτοί (οι κίτρινοι αδελφοί μας) έχουν διακόσια (200) ιδεογράμματα όλα-όλα στη γλώσσα τους και δεν πήγα παρακάτω γιατί είμαι λίγο χάλια και στο ...σχέδιο για :embar: ...

Ένυ γουέϊ που λεν' τα αδέλφια μας στο στο μέγα πουστονήση, κακός δάσκαλος ο Φεντερίκο και κάτι άλλοι μαλάκες που έχω σε άλλο τόπικ (και άλλες 7-8 σελίδες με μαλάκες ακόμη ήθελα να βάλω ), δεν ήξερα... σχωράτε με... :(
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 16:12

Κάποιοι που ψιλοξεφύλιξα (γλωσσολόγοι ήτανε; γλωσσοκτόνοι ήτανε; θα σε γελάσω) είπαν πως αυτοί (οι κίτρινοι αδελφοί μας) έχουν διακόσια (200) ιδεογράμματα όλα-όλα στη γλώσσα τους και δεν πήγα παρακάτω γιατί είμαι λίγο χάλια και στο ...σχέδιο για ...
lol βρε, σε συγχωρνάμε :)

Κοίτα να δείς, υπονοείς οτι είναι 'λίγα' τα ιδεογράμματα, πράγμα που δείχνει οτι όντως δεν έχεις ιδέα απο την λειτουργία αυτής της υπέροχης γλώσσας. Δεν διατείνομαι πως την έχω σπουδάσει, παρά μόνο επιφανειακά στο πανεπιστήμιο, κι επειδή μ'ενδιέφερε πάντα ο τομέας της γλωσσολογίας!!!!

Τα ιδεογράμματα λοιπόν δεν είναι λέξεις...δεν είναι δηλαδή οτι η κινέζικη γλώσσα έχει 200 λέξεις "όλες κι όλες"!!! Τα ιδεογράμματα δεν είναι ούτε γράμματα βέβαια...είναι έννοιες, οι οποίες συνδυαζόμενες μεταξύ τους δίνουν εκατομμύρια διαφορετικές ερμηνείες στο κάθε ξεχωριστό ιδεόγραμμα! η κινέζικη γλώσσα είναι η πιο 'ανοικτή' γλώσσα που υπάρχει, με την έννοια οτι μπορείς να πείς ένα πράγμα, και ταυτόχρονα να λές άλλα 20 διαφορετικά πράγματα με τον ίδιο συνδυασμό, και έγκειται στον 'αναγνώστη' να αντιληφθεί ποιό απο τα 21 πράγματα γράφει ο συγγραφέας, ανάλογα με τους διπλανούς συνδιασμούς! Αν δείς μία φράση στην κινέζικη, πχ πατέρας σπίτι, μόνη της θα σημαίνει πχ ο πατέρας είναι στο σπίτι. Αν δείς το πατέρας σπίτι και έχει δίπλα στο πατέρας το αυτοκίνητο, και δίπλα στο σπίτι το κήπος, μπορεί να σημαίνει "το αυτοκίνητο του πατέρα είναι παρκαρισμένο στον κήπο του σπιτιού", αλλά αν υπάρχει ένα ιδεόγραμμα για τον ουρανό, αντί για το ιδεόγραμμα του αυτοκινήτου, αυτό θα μεταφραστεί ας πούμε σε "ο θεός υπάρχει μέσα στα λουλούδια του κήπου, και ο κήπος είναι το σπίτι του θεού". θέλω να πώ οτι η κινέζικη είναι κατεξοχήν γλώσσα ιδεών κι όχι εννοιών...γι'αυτό και κανείς δυτικός ποιητής δεν μπορεί να φτάσει το μεγαλείο των χαϊκού ας πούμε, γιατί αν προσπαθήσεις να μεταφράσεις ένα χαϊκού ποιηματάκι, θα καταλάβεις οτι μπορείς να γράψεις ολόκληρο βιβλίο!!!

Δεν μπορείς λοιπόν να συγκρίνεις δύο ΠΑΝΤΕΛΩΣ ανόμοια συστήματα γλώσσας και αντίληψης της πραγματικότητας (γιατί η γλώσσα υποδηλώνει τον τρόπο που αντιλαμβάνεται ένας λαός το σύμπαν ολόκληρο, έτσι;). ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ! Και δεν μπορούν να συγκριθούν. Άλλα αποτελέσματα έχει η χρήση και η κατανόηση της κινέζικης στο άτομο, κι άλλα η χρήση και κατανόηση της ελληνικής...

Αν θές να διαβάσεις φιλοσοφία και ηθική, διάβασε το Ι-Τσίνγκ...ΤΟ ΛΟΥΛΟΥΔΙ ΤΗΣ ΚΙΝΕΖΙΚΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ στην ουσία, και κάτσε να αναλύσεις (απο τα λίγα στοιχεία που θα έχεις) το κάθε εξάγραμμο ξεχωριστά...θα φτάσεις να καλύψεις όλη την ανθρώπινη γνώση, κάθε φιλοσοφική έννοια, κάθε επιστημονική ανακάλυψη και κάθε ανθρώπινη ανάγκη απο ένα και μόνο εξάγραμμο...Σκέψου τί γίνεται με τα ιδεογράμματα λοιπόν. Οι περισσότεροι κινέζοι σοφοί διαλογίζονταν πάνω στα ιδεογράμματα, και δεν είναι τυχαίο οπυ ανέπτυξαν την τέχνη της καλλιγραφίας...Ακόμα και μία παραλλαγή σε ένα ιδεόγραμμα του αλλάζει τελείως το νόημα...το σπίτι μπορεί να γίνει σύμπαν, μπορεί να γίνει έντομο, μπορεί να γίνει το εσωτερικό μέρος του ανθρώπου, μπορεί να γίνει η καρδιά του, μπορεί να γίνει αγάπη, μπορεί να γίνει πόλεμος, μπορεί να γίνει καταστροφή. Το ένα ιδεόγραμμα μπορεί να εκφράσει σχεδόν άπειρες έννοιες με μία μικρή παραλλαγή και μόνο...
δεν είναι λοιπόν "όλα κι όλα" 200 ιδεογράμματα. Είναι ό,τι μπορεί να εκφραστεί κι ό,τι δεν μπορεί να εκφραστεί με λόγια!
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ελληνική Γλώσσα- Γλωσσολογία”