Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Άβαταρ μέλους
TEUTAMOS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1697
Εγγραφή: Σάβ 21 Απρ 2007, 20:35

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από TEUTAMOS » Πέμ 14 Φεβ 2008, 13:33

Εμενα μου επιτρεπεται να συνεχιζω με την μαθηματικη δομη της Ελληνικης γλωσσης.

Ας ασχοληθουμε τωρα λιγακι με την δομη οπως στις προτασεις

Λεγω υμιν την πασαν αληθειαν (1)
Λεγω υμιν πασαν την αληθειαν (2)

Ευκολα μπορει να δει κανεις την θεση του αρθρου "την" και ακολουθως του επιθετου "πασαν" στις δυο αυτες προτασεις.
Εκεινο ομως που δεν μπορει κανεις να αντιληφθει ευκολα ειναι το γεγονος οτι η θεση του αρθρου εχει διαφορποιητικη ως προς τη σημασια αξια

Ειδικοτερα, στην περιπτωση (1) το νοημα ειναι:
Σας λεγω ολη την αληθεια (που υπαρχει)

Στην δε περιπτωση (2) το νοημα ειναι
Σας λεγω ολη (την δικη μου) αληθεια

Εδω το "πασαν" ειτε ταυτιζεται με το επιπεδο "αληθειαν" ειτε το τεμνει σε καποιο του σημειο.
Παραδοσιακως συντακτικα θεωρουσαμε το "πασαν (την)" ως κατηγορηματικο προσδιορισμο στο "αληθειαν", ενω το "(την) πασαν" ως επιθετικο προσδιορισμο στο "αληθειαν". Το μεν πρωτον δηλωνει προσωρινη ιδιοτητα, το δε δευτερο μονιμη. Ετσι, με την καταλληλη τοποθετηση του αρθρου (την) υποδεικνυεται το μονιμον ή το προσωρινον της εκφρασης. Οταν η αληθεια λεγεται εξ ολοκληρου, τουτεστι υπαρχει γνωσις για τα πραγματα, ειναι μονιμη,οταν η αληθεια λεγεται μερικως, τουτεστι υπαρχει μονον γνωμη για τα πραγματα, ειναι παροδικη.

Καθαρα δομικα η σχεση του αρθρου (την) με το ονομα (αληθειαν) ειναι αρρηκτη. Ο,τιδηποτε παρεμβαλλεται εντος αυτων σχετιζονται αμεσα τοσο συντακτικα οσο και εννοιολογικα με την ολη Ονοματικη Φραση (ΟΦ). Αν παλι κειται εκτος των δυο η σχεση ειναι πολλες φορες εμμεση και ισχνη.
ΕΛΛΗΝΩΝΠΡΟΜΑΧΟΥΝΤΕΣΑΘΗΝΑΙΟΙΜΑΡΑΘΩΝΙ
ΧΡΥΣΟΦΟΡΩΝΜΗΔΩΝΕΣΤΟΡΕΣΑΝΔΥΝΑΜΙΝ


...ΓΙΑ ΤΑ 2500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΧΗΝ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Πέμ 14 Φεβ 2008, 13:53

Εμενα μου επιτρεπεται να συνεχιζω με την μαθηματικη δομη της Ελληνικης γλωσσης.
όχι απλά επιτρέπεται...ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ!!!
Σε παρακολουθούμε :)
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
Apomakros
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3164
Εγγραφή: Τετ 29 Αύγ 2007, 19:26
Φύλο: Άνδρας

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Apomakros » Πέμ 14 Φεβ 2008, 14:44

Λεγω υμιν την πασαν αληθειαν (1)
Λεγω υμιν πασαν την αληθειαν (2)
Και δια τούτο πρέπει να στερεώνετε σχολεία ελληνικά, να φωτίζωνται οι άνθρωποι, διότι διαβάζοντας τα ελληνικά τα ηύρα οπού λαμπρύνουν και φωτίζουν τον νουν του μαθητού ανθρώπου. Καθώς φωτίζει ο ήλιος την γην, όταν είνε ξαστεριά, και βλέπουν τα μάτια μακρυά, έτσι βλέπει και ο νους τα μέλλοντα, απεικάζουν όλα τα καλά και τα κακά, φυλάγονται από κάθε λογής κακόν και αμαρτίαν, διατί το σχολείον ανοίγει την εκκλησίαν, μανθάνομεν τι είνε Θεός, τι είνε η Αγία Τριάς, τι είνε ο άγγελος, τι είνε η αρετή, τι είναι οι δαίμονες, τι είνε η κόλασις. Τα πάντα από το σχολείον τα μανθάνομεν.

Kαι ο Θεός να να μας αξιώση να απολαύσωμεν όλοι ομού τον παράδεισον, να χαρούμεν όλοι μαζί με τούς αγίους Αγγέλους και πάντας τούς Αγίους.

Kαι εις τούς αιώνας των αιώνων

Αμήν.
Άβαταρ μέλους
TEUTAMOS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1697
Εγγραφή: Σάβ 21 Απρ 2007, 20:35

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από TEUTAMOS » Σάβ 23 Φεβ 2008, 17:55

Λοιπον, εχουμε και λεμε...

Θα εξετασουμε τωρα σε τι συναφεια λογικη βρισκονται μεταξυ τους οι λεξεις. Συντακτικως ξερουμε οτι οι λεξεις μεταξυ τους σχηματιζουν ομαδες, απο πολυ μεγαλες εως πολυ μικρες.
Ας πάρουμε την λεξη "πόλις" και ενα συνολο λεξεων, ας το πουμε συνολο Α


η πόλις

Συνολο Α

του Περικλέους
των Αθηνών
των πόλεων


Αν συνδυασουμε σε μια φραση το "η πόλις" με καποια απο τις τρεις λέξεις του 'Συνολου Α" εχουμε μια συνακτικη ενοτητα υπαρκτη στην Ελληνικη (ονομαστικη ονοματος + γενικη ονοματος). Περαν αυτου ομως καθε λεξη εχει μια συγκεκριμενο εννοιο-λογικο περιεχομενο, και αρα δημιουργει καθε φορα διαφορετικη σημασιοσυντακτικη - λογικη σχεση με μια οποιαδηποτε λεξη.

Αν πουμε πχ

η πόλις του Περικλεους

το πλατος της εννοιας της λεξης "η πολις" και το πλατος της εννοιας "του Περικλεους" συνδυαζομενα δημιουργουν την ειδικη σχεση κτητορος και κτηματος, δηλαδη η πολις που ανηκει στον Περικλη ή εστω η πολις απο την οποια καταγεται ο Περικλης.

αν πουμε τωρα

η πόλις των Αθηνων

δεν εννουμε φυσικα οτι αι Αθηναι ανηκουν στην πολη, αλλα εδω φαινεται το πλατος της εννοιας "η πολις" να ειναι ισον με αυτον "των Αθηνων", εφοσον αι Αθηναι ειναι πολις.

Εικόνα

Την σχεση των λεξεων αυτων "η πόλις" και "των Αθηνων" θα πρεπει να τις φανταστουμε ως ισες διεπιπεδες επιφανειες με κοινη πλευρα.

Αν εχουμε την φραση

η πόλις των πόλεων

τοτε παλι αλλαζει η λογικη σχεση των εννοιων των λεξεων. Στην περιπτωση αυτη εχουμε σχεση ολου και μερους. Η σχεση τοτε δηλαδη ειναι σχεση υπαγωγης στο συνολο των πολεων, ας πουμε της Ελλαδος. Η πόλις που μας ενδιαφερει ειναι μερος συνολου απο πολεις. Ετσι, αν η επιφανεια χ ειναι το συνολο των πολεων τοτε η πολις α που μας ενδιαφερει ειναι ενα σημειο αυτου τιου συνολου.

Εικόνα

Αν οι κουκκιδες ειναι το συνολο των πολεων που οριζουν την επιφανεια χ, τοτε μια εξ αυτων των κουκκιδων ειναι η πολις που μας ενδιαφερει.
ΕΛΛΗΝΩΝΠΡΟΜΑΧΟΥΝΤΕΣΑΘΗΝΑΙΟΙΜΑΡΑΘΩΝΙ
ΧΡΥΣΟΦΟΡΩΝΜΗΔΩΝΕΣΤΟΡΕΣΑΝΔΥΝΑΜΙΝ


...ΓΙΑ ΤΑ 2500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΧΗΝ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
stal
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 161
Εγγραφή: Τρί 08 Ιούλ 2008, 10:12
Φύλο: Άνδρας

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από stal » Πέμ 10 Ιούλ 2008, 14:45

TEUTAMOS έγραψε: β) η εξωτερικη αυξηση που χρησιμοποιουμενη αιρει τις προυποθεσεις εκφωνησης του λεχθεντος.

πχ Δεν ειπα οτι δεν θα παω διακοπες (2)

Το μαθηματικο σχημα που υποκειται βεβαιως ειναι το -p (p=preposition) στην περιπτωση (1) και το -(-p)= p στην περιπτωση (2).

Η προταση (2) ομως μπορει να ξαναγραφει με ορους καταφασης ως

Ειπα οτι θα παω διακοπες (3)

Δεν είμαι γλωσσολόγος ούτε φιλόλογος, αλλά η προταση (2) ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΝΟΗΜΑ με την προταση (3) για ευνόητους λόγους!!

Η προταση (2) υποδεικνύει ΑΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ως προς την πρόθεση του ομιλητή/γράφοντος
Η προταση (3) αναφέραται σε ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ως προς την πρόθεση του ομιλητή/γράφοντος

δηλ.
στην προταση (2) "δεν είπα ούτε ότι θα πάω ούτε ότι δεν θα πάω"
ενώ προταση (3) "είπα ότι δεν θα πάω".


Πάντως η ουσία είναι όπως την περιγράφει TEUTAMOS




ΥΓ.
πολύ αργοπορημένη παρέμβαση, αλλά ως νέο μέλος τώρα κάνω ..."περιοδεία" στα διάφορα θέματα - και φυσικά ΔΕΝ είμαι ειδικός ...
ΥΓ-2
Τώρα τελείωσα ολο το θέμα: βασικά μόνο για "γλώσσα" δεν μιλούσαν οι παρεμβάσεις, αλλά για ιδεολογικο-πολιτικές απόψεις "περί" γλώσσας ως δικαιολογητική βάση των διαφόρων απόψεων.
Αυτό μου θύμιζει κάποιες ρήσεις (αν τις θυμάμαι καλά...) για το "δασος και τα δένδρα" ή για το "δείχνω την Σελήνη και κοιτάς το δάκτυλο" και άλλα παρόμοια. Εντάξει, όλα έχουν πολιτική σημασία έτσι ή αλλιώς, αλλά ας μην "ιδεολογικοποιούμε" τα πάντα πρός όφελος των ιδεολογικών προτιμήσεων μας, ας μιλήσουμε κάποτε για την ουσία...
Η γλώσσα είναι μέρος πολιτισμικής ταυτότητας ενός λαού, η ελληνική γλώσσα είναι μέρος της ταυτότητας του ελληνισμού -- ποιος μπορεί να αρνηθεί αυτήν την ουσιώδη σχέση, αλλά αυτό το θέμα έθεσε ο TEUTAMOS; Δεν νομίζω...
Άβαταρ μέλους
TEUTAMOS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1697
Εγγραφή: Σάβ 21 Απρ 2007, 20:35

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από TEUTAMOS » Πέμ 10 Ιούλ 2008, 17:12

Κατ' αρχήν να διορθώσω τον εαυτό μου: Είναι εξωτερική ΑΡΝΗΣΗ κι οχι ΑΥΞΗΣΗ. Τώρα πάμε σ' αυτό που λες!

Ασφαλώς και έχουν το ίδιο νόημα οι προτάσεις αυτές. Αλλά στο επίπεδο αυτό ανάλυσης δε μιλάμε για ΝΟΗΜΑ και ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΚΕΣ ΤΑΚΤΙΚΕΣ, αλλά για λογικά σχήματα εμφανιζόμενα στον λόγο. Εξ'αλλου λέγω ότι η πρόταση αυτή ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΓΡΑΦΕΙ με όρους κατάφασης ως ... Άρα, το ίδιο πράγμα λένε με άλλο τρόπο.
ΕΛΛΗΝΩΝΠΡΟΜΑΧΟΥΝΤΕΣΑΘΗΝΑΙΟΙΜΑΡΑΘΩΝΙ
ΧΡΥΣΟΦΟΡΩΝΜΗΔΩΝΕΣΤΟΡΕΣΑΝΔΥΝΑΜΙΝ


...ΓΙΑ ΤΑ 2500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΧΗΝ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
stal
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 161
Εγγραφή: Τρί 08 Ιούλ 2008, 10:12
Φύλο: Άνδρας

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από stal » Παρ 11 Ιούλ 2008, 11:02

Δεν κατάλαβα την απάντηση σου:

Η προταση (2) υποδεικνύει ΑΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ως προς την πρόθεση του ομιλητή/γράφοντος
Η προταση (3) αναφέραται σε ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ως προς την πρόθεση του ομιλητή/γράφοντος.

Συμφωνείς με την παρατηρηση μου ή όχι και γιατί;


Δεν είναι θέμα "χρησμού" & "παιγνίδι με τις λέξεις".
Επομένως δεν είναι θέμα "τακτικής" αλλά "μεταφοράς πληροφορίας", δηλ. "επικοινωνίας" - που είναι η ουσία του λόγου - γραπτού ή προφορικού, έτσι δεν είναι;
Τι σημαίνει "λογικά σχήματα εμφανιζόμενα στον λόγο";
Αυτό,πράγματι, δεν έχει να κάνει με την ακριβή ή όχι μετάδοση της πληροφορίας από τον λόγο;
Υφίσταται "Σύνταξη" χωρίς εκφορά "νοήματος";

Καιτα δύο λογικά σχήματα είναι αλλά νοηματικά: John loves Mary είναι σαφώς διαφορετικό από Mary loves John όπως σωστά έθεσες αλλού.
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από ArELa » Παρ 11 Ιούλ 2008, 11:27

Επομένως δεν είναι θέμα "τακτικής" αλλά "μεταφοράς πληροφορίας", δηλ. "επικοινωνίας" - που είναι η ουσία του λόγου - γραπτού ή προφορικού, έτσι δεν είναι;
Απολύτως έτσι κατά την ταπεινή μου άποψη! :thumb:

Κάτι ξέρω εγώ που σε "πάω" :ups:
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
TEUTAMOS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1697
Εγγραφή: Σάβ 21 Απρ 2007, 20:35

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από TEUTAMOS » Παρ 11 Ιούλ 2008, 12:53

Εγώ μιλάω σε καθαρά λογικόθεωρητικό επίπεδο. Αν ήθελα να κάνω σημασιολογία και σύνταξη θα το ανακοίνωνα. Εδώ μιλάμε για άλλο πράγμα.
ΕΛΛΗΝΩΝΠΡΟΜΑΧΟΥΝΤΕΣΑΘΗΝΑΙΟΙΜΑΡΑΘΩΝΙ
ΧΡΥΣΟΦΟΡΩΝΜΗΔΩΝΕΣΤΟΡΕΣΑΝΔΥΝΑΜΙΝ


...ΓΙΑ ΤΑ 2500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΧΗΝ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
stal
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 161
Εγγραφή: Τρί 08 Ιούλ 2008, 10:12
Φύλο: Άνδρας

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από stal » Παρ 11 Ιούλ 2008, 13:01

TEUTAMOS έγραψε:Εγώ μιλάω σε καθαρά λογικόθεωρητικό επίπεδο. Αν ήθελα να κάνω σημασιολογία και σύνταξη θα το ανακοίνωνα. Εδώ μιλάμε για άλλο πράγμα.

"λογικόθεωρητικό επίπεδο"?
πραγματικά δεν καταλαβαίνω σε σχεση με το παραδειγμα - αν εχεις χρόνο εξήγησε μου...
Άβαταρ μέλους
TEUTAMOS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1697
Εγγραφή: Σάβ 21 Απρ 2007, 20:35

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από TEUTAMOS » Παρ 11 Ιούλ 2008, 17:44

Έχομε τις κάτωθι περιπτώσεις κατανομής της άρνησης.

α)x-y: Είπα ότι ΔΕΝ θα πάω. Κατάφαση + άρνηση.
β)x+y: Είπα ότι θα πάω. Κατάφαση + κατάφαση.
γ)-(x-y):ΔΕΝ είπα ότι ΔΕΝ θα πάω. Άρνηση + Άρνηση. Αυτό δεν σημαίνει ότι κατ' ανάγκην θα πάω. Αίρεται η άρνηση της άρνησης, αφήνοντας όμως κάποιο κενό ως προς την ασφαλή εξαγωγή κατάφασης, δλδ αν, παρολο που δεν ειπε οτι δεν θα παει, θα παει οντως.
δ)-(x+y): Άρνηση και άρνηση. ΔΕΝ είπα ότι θα πάω. Αίρεται (άρνηση) αυτό που η εντός παρένθεσης κατάφαση ήτοι η εντός της πρότασης κατάφαση (ότι θα πάω), αφήνοντας όμως κάποιο κενό ως προς την ασφαλή εξαγωγή, δλδ αν, παρόλο που δεν είπε οτι θα πάει, θα πάει κιόλας.

Στα μαθηματικά τα α) και β) προέρχονται από τα γ) και δ). Είναι δλδ ισοδύναμα, αλλά και αυτοδύναμα, γιατί έχουν την δική τους τυπολογία και πορεία. Αυτή η αναγωγή συμβαίνει όμως και στην γλώσσα; Η μαθηματική κωδικοποίηση της γλώσσας αφήνει κάποιο κενό, και αυτό το κενό έρχεται να το καλύψει η γνωση του κόσμου και το νόημα που εξάγουμε από την χρήση της γλώσσας.
ΕΛΛΗΝΩΝΠΡΟΜΑΧΟΥΝΤΕΣΑΘΗΝΑΙΟΙΜΑΡΑΘΩΝΙ
ΧΡΥΣΟΦΟΡΩΝΜΗΔΩΝΕΣΤΟΡΕΣΑΝΔΥΝΑΜΙΝ


...ΓΙΑ ΤΑ 2500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΧΗΝ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
stal
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 161
Εγγραφή: Τρί 08 Ιούλ 2008, 10:12
Φύλο: Άνδρας

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από stal » Σάβ 12 Ιούλ 2008, 08:12

TEUTAMOS έγραψε:Έχομε τις κάτωθι περιπτώσεις κατανομής της άρνησης.

γ)-(x-y):ΔΕΝ είπα ότι ΔΕΝ θα πάω. Άρνηση + Άρνηση. Αυτό δεν σημαίνει ότι κατ' ανάγκην θα πάω. Αίρεται η άρνηση της άρνησης, αφήνοντας όμως κάποιο κενό ως προς την ασφαλή εξαγωγή κατάφασης, δλδ αν, παρολο που δεν ειπε οτι δεν θα παει, θα παει οντως.
Ok! τώρα είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα.
Συμφωνώ με:

δεν σημαίνει ότι κατ' ανάγκην θα πάω.... αφήνοντας όμως κάποιο κενό ως προς την ασφαλή εξαγωγή κατάφασης

Το παρακάτω όμως:
παρολο που δεν ειπε οτι δεν θα παει, θα παει οντως.
θα το επεξηγούσα καλύτερα ως:
παρολο που δεν ειπε οτι δεν θα παει, μπορεί και να παει
TEUTAMOS έγραψε:Στα μαθηματικά τα α) και β) προέρχονται από τα γ) και δ). Είναι δλδ ισοδύναμα, αλλά και αυτοδύναμα, γιατί έχουν την δική τους τυπολογία και πορεία.
Αυτή η αναγωγή συμβαίνει όμως και στην γλώσσα;
Η μαθηματική κωδικοποίηση της γλώσσας αφήνει κάποιο κενό, και αυτό το κενό έρχεται να το καλύψει η γνωση του κόσμου και το νόημα που εξάγουμε από την χρήση της γλώσσας.
Χωρίς να μπορώ να εκφέρω ασφαλή γνώμη, 'ισοδύναμα' και 'αυτοδύναμα' είναι κρίσιμες έννοιες (για το 'μαθηματικό' & 'γλωσσολογικό' πλαίσιο, αλλά και για σε 'λογικό' πλαίσιο -- θύμαμαι κάποτε στα πολύ-παλιά χρόνια το μάθημα της Λογικής στο Γυμνάσιο :) ) αλλά δεν μπορώ να επεισέλθω στην ανάλυση τους σ' οποιοδήποτε πλαίσιο -- πάντως νομίζω ότι έχεις δίκιο για το κενό....

όπως και να έχει, ευχαριστώ για την απάντηση!!
Άβαταρ μέλους
ΑΙΘΕΡΟΔΡΟΜΟΣ

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από ΑΙΘΕΡΟΔΡΟΜΟΣ » Κυρ 15 Μαρ 2009, 11:11

ΣΑΤΑΝΑΣ = ΑΝΑΣΤΑΣ ("τόν ἀναστάντα τὴν 3η ἡμέρα κατὰ τὰς γραφὰς") = ΛΕΞΑΡΙΘΜΙΚΗ ΤΑΥΤΟΤΗΣ
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από ArELa » Κυρ 15 Μαρ 2009, 11:32

Ναι αλλά παίρνεις μια μη ελληνική λέξη (σατανάς) και την "συγκρίνεις"/συνυφάζεις με μια ελληνική (αναστάς), πράγμα που δεν παίζει.
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
ΑΙΘΕΡΟΔΡΟΜΟΣ

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από ΑΙΘΕΡΟΔΡΟΜΟΣ » Κυρ 15 Μαρ 2009, 12:25

Ἂν ὄντως ἰσχύῃ, αὐτοὶ ποὺ "δημιούργησαν" τὴν λέξι SΑΤΑΝΑS, τὸ ἔκαναν ἀναγραμματίζοντας τὸ "ANASTAS".
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από ArELa » Κυρ 15 Μαρ 2009, 13:09

Δεν ισχύει αυτό γιατί η λέξη satan χρονολογείται πριν την ανάσταση του Χριστού.

Δες εδώ για παράδειγμα από πότε χρονολογείται η θεότητα Σήθις, από την οποία κατά μία εκδοχή προέρχεται η ονομασία σατανάς
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
ELectriE
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 723
Εγγραφή: Τετ 02 Ιούλ 2008, 12:21
Irc ψευδώνυμο: ELectriE, nvisible
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: Συν+παν

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από ELectriE » Κυρ 15 Μαρ 2009, 13:13

Γιατί κανείς δε συσχετίζει το satan με το saturn (>saturday) < Κρόνος ; Επίσης το σάββατο είναι η ιερή μέρα των ιουδαίων κατά την οποία λατρεύουν το θεό τους...
Όπως Πάνω και Κάτω. Όπως Κάτω και Πάνω.
Ερμητική Αρχή

Όπως Έξω και Μέσα. Όπως Μέσα και Έξω.
Άβαταρ μέλους
ΑΙΘΕΡΟΔΡΟΜΟΣ

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από ΑΙΘΕΡΟΔΡΟΜΟΣ » Κυρ 15 Μαρ 2009, 13:41

Πολὺ σωστὴ ἡ Ἠλέκτρα! Ὁ Κρόνος εἶναι στὴν οὐσία ὁ Σατανάς (βλ. ἄπασες ἀποκρυφιστικὲς θεωρίες), Saturn=Satan. Ἀὐτὸ ταιριάζει καὶ με τὶς περὶ ἀστροπολιτικῆς θεωρίες, ὅπου ὁ ΑΝΔΡΟΜΕΔΙΟΣ ΑΠΟΣΤΑΤΗΣ ΚΡΟΝΟΣ ὑποδύεται τὸν ΣΑΤΑΝΑ 666 (λεξάριθμος τοῦ Σ'Τ'Ε'Λ'Λ'ΑΡ'=ἀστρικός) ὡς δῆθεν ἀντίπαλο δέος τοῦ Γιαχβέ-Χριστοῦ 888 (ἐνῶ στην οὐσία εἶναι σύμμαχοι), στα πλαίσια τοῦ γνωστοῦ παίγνιου διπολικοτήτων (Χριστιανισμός-Σατανισμός, Σοσιαλισμός-Φασισμός, Δημοκρατία-Τυραννία, Μπλε-Κόκκινοι, Ὀλυμπιακοί-Παναθηναϊκοί) καί τα λοιπά γελοία ἐπιπέδου 5χρονου αὐτιστικοῦ με τα ὁποῖα ἀσχολοῦνται πανηλιθιωδῶς σχεδόν ὅλοι οἱ Γήϊνοι.



Ἀρέλα τελικῶς ποιό εἶναι ἀρχαιότερο, το ΣΑΤΑΝ ἤ το πανάρχαιο Ἑλληνικό ΑΝΑ-ΣΤΑΣΙΣ;

Το Saturn προφανῶς ἡτυμολογήθη ἀπὸ τό Ἑλληνικόν "ΣΑΤΥΡΟΣ".

Ὁ πλέον καχύποπτος ἐρευνητὴς θα συνδέσῃ μέσῳ ἀναγραμματισμοῦ το ΣΑΤΥΡΟΣ με το ΣΤΑΥΡΟΣ (ταυτότης λεξαριθμικοῦ πυθμένος).

Εὔ γε Ἠλέκτρα.
Άβαταρ μέλους
TEUTAMOS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1697
Εγγραφή: Σάβ 21 Απρ 2007, 20:35

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από TEUTAMOS » Κυρ 15 Μαρ 2009, 18:02

το Σατάν παίζει και να προέρχεται εκ του Σιτάν < Τιτάν.
ΕΛΛΗΝΩΝΠΡΟΜΑΧΟΥΝΤΕΣΑΘΗΝΑΙΟΙΜΑΡΑΘΩΝΙ
ΧΡΥΣΟΦΟΡΩΝΜΗΔΩΝΕΣΤΟΡΕΣΑΝΔΥΝΑΜΙΝ


...ΓΙΑ ΤΑ 2500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΕΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΧΗΝ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ
Άβαταρ μέλους
Γκροτέσκος
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 744
Εγγραφή: Πέμ 09 Οκτ 2008, 18:12
Φύλο: Άνδρας

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Γκροτέσκος » Κυρ 15 Μαρ 2009, 18:08

Μπορεί να βγαίνει και έτσι:


ΣΑΤΑΝΑ (και παίζοντας το bacwards βγαίνει: ) ΝΑΤΑΣΑΝΑΤΑΣΑΝΑΤΑΣΑΝΑΤΑΣΑ (ΝΑΤΑΣΑ)
:dance:
Άβαταρ μέλους
firefightergr
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4070
Εγγραφή: Παρ 08 Οκτ 2010, 17:58
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΔΡΑΜΑ
Έλαβε Likes: 6 φορές

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από firefightergr » Κυρ 09 Ιουν 2013, 23:11

Μια σύνοψη για το Κρόνο.

Saturn ο έκτος πλανήτης, Satur(n)day η έκτη μέρα,εξάγραμμα στο εξάγωνο του Κρόνου.

Ενα κοίλο εξάγωνο (θυμίζει κάτι;).
Εικόνα
"Those who danced were thought to be quite insane by those who could not hear the music.
John Milton"
[img]http://i44.tinypic.com/2vj6jpz.gif[/img]
“It’s better to walk alone, than with a crowd going in the wrong direction.”
Diane Grant
"sursum corda"
Άβαταρ μέλους
Eva Luna
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2531
Εγγραφή: Κυρ 28 Νοέμ 2010, 18:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Eva Luna » Δευ 10 Ιουν 2013, 00:13

!!!!

Μου θυμιζει αντεστραμμενο σημα Μερσεντες χωρις τον κυκλο

Εικόνα

και αυτο χωρις το οριζοντιο τμημα:
Εικόνα

αλλα κι αυτο
Εικόνα
:loco:
**Έχεις τα πινέλα, έχεις τα χ ρώματα. Ζωγράφισε τον κόσμο και μπες μέσα**
Άβαταρ μέλους
Τάλως
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3188
Εγγραφή: Τρί 26 Αύγ 2008, 12:17
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 2 φορές

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Τάλως » Δευ 10 Ιουν 2013, 09:28

Θα ηταν σωστο να μην μπερδευουμε τον τραγελαφο του χριστιανισμου-διαβολου
με τον αρχαια ελληνικη κοσμοθεαση !
ειδικα οταν εχουν σωθει ιχνη μονο απο αυτη την τεραστια κληρονομια και δεν εχουμε πληρη εικονα.
δεν μπορει οπως βλεπουμε στην τηλεοραση ο καθε ενας να το προσαρμοζει στα μετρα του για να δωσει βαση στα λογια του
επειδη απλα εχει σωθει ενα ψηγμα απο την γνωση της εποχης εκεινης .
(και παλι ομως αυτο το ψηγμα ειναι πολυ ανωτερο απο τις θρησκειες και φιλοσοφιες του σημερα (που τις εχουμε ολοκληρες))
Εἶσ' Ἕλληνας; Τί προσκυνᾶς; Σηκώσου ἀπάνω! Ἐμεῖς καὶ στοὺς θεοὺς ὀρθοὶ μιλοῦμε..

[img]http://www.afroditishobby.gr/datafiles/498.jpg[/img]

[img]http://s12.postimg.org/pm4kknyzd/copy.j ... 1364828493[/img]

http://www.youtube.com/watch?v=8F_Z060Wlck
Άβαταρ μέλους
Eva Luna
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2531
Εγγραφή: Κυρ 28 Νοέμ 2010, 18:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Eva Luna » Δευ 10 Ιουν 2013, 09:36

Τάλως έγραψε:Θα ηταν σωστο να μην μπερδευουμε τον τραγελαφο του χριστιανισμου-διαβολου
με τον αρχαια ελληνικη κοσμοθεαση !
Πιστεψε με κανω προσπαθεια καθε φορα που συναντω συναφη στοιχεια να μην
μενω στην μεχρι τωρα συνηθισμενη και οικεια σε μας ερμηνεια.
Ετσι, καταφερνω συχνα να μην βλεπω την εγγεγραμμενη πενταλφα (ισια ή αναποδη) ως συμβολο
μιας και μονο ομαδας, οποιας ομαδας.
Αντιστοιχως και με τον σταυρο: τον εχουμε απολυτα ταυτισει με τον Χριστιανισμο,
ομως υπηρχε απο πριν. Εχει βρεθει και στην Αρχαια Ελλαδα, πριν την εμφανιση
του Χριστιανισμου.
Θελει κοπο να μπορεις να στεκεσαι αντικειμενικα κι οχι με προκαταληψη
απεναντι στα συμβολα.
Θελει κοπο με την εννοια οτι πρεπει να μπεις συνειδητα στην διαδικασια
να αποσυσχετισεις συνδεσεις και ταυτισεις που μας εχουν γινει βιωμα απο παλια.
Το ειχαμε συζητησει και σε ενα σχετικο με τα συμβολα νημα, οτι τα ιδια
τα συμβολα ειναι ουδετερα και χρωματιζονται απο τις ιδεες και επιδιωξεις
των οσων καθε φορα τα οικειοποιουνται.
Στο πιο πανω ερωτημα του Πυροσβεστη, (τι θυμιζει) ηθελα να δωσω την οποια
εικονα μου ερχοταν αυθορμητα χωρις να εχει προηγουμενως επεμβει η εξουσια
της αυτολογοκρισιας μου. Εχει μια σημασια για μενα προσωπικα η πρωτη αυθορμητη σκεψη,
οχι εδω μονο, παντου. Επιλεγω βεβαια να μην την λεω παντού.
(Εδω μεσα σ' αυτο το φορουμ την λεω πολυ συχνα, κι αυτο ειναι που το κανει ξεχωριστο μεσα μου)
**Έχεις τα πινέλα, έχεις τα χ ρώματα. Ζωγράφισε τον κόσμο και μπες μέσα**
Άβαταρ μέλους
Τάλως
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3188
Εγγραφή: Τρί 26 Αύγ 2008, 12:17
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 2 φορές

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Τάλως » Δευ 10 Ιουν 2013, 10:11

Δεν θελω να πω οτι δεν προσπαθεις σε αυτο που κανεις ουτε οτι το κανεις επιδερμικα.

θελω απλα να πω οτι οταν απο τον αρχαιο κοσμο εχει σωθει εναν κοκκος απο την τεραστια γνωση το ποιο πιθανο ειναι πως θα οδηγηθουμε σε σφαλμα αν δωσουμε εννοια μεσα απο το σημερινο πρισμα.
ειναι σαν να μας δωσουν το σχημα απο ενα τουβλο και να μας που να δειξουμε πως ηταν μια πολυκατοικια χωρις να εχουμε δει μια. προφανως δεν θα εχουμε σωστο αποτελεσμα .

σιγουρα μπορει να εχεις αγαθο σκοπο δεν διαφωνω και ειναι απολυτα σεβαστο .

Αυτο που σου ηρθε το μυαλο για μενα δειχνει ενα πραγμα. οτι αυτοι που θελουν να ριξουν λασπη σε αυτη την ωραια εποχη του ανθρωπου
εχουν κανει καλα τη δουλεια τους ασχετα με το αν το πιστευουμε αυτο που μας ειπαν η οχι καταφεραν να εχουμε τετοιες σκεψεις σαν πρωτες . οχι μονο εσενα ! ολοι μας το παθαινουμε

απλα οταν αυτοτο δειχνουμε σε αλλα ατομα ειναι καλο να λεμε και το αν πιστευουμε πως ειναι αληθινο η οχι με βαση την γωνση μας
Εἶσ' Ἕλληνας; Τί προσκυνᾶς; Σηκώσου ἀπάνω! Ἐμεῖς καὶ στοὺς θεοὺς ὀρθοὶ μιλοῦμε..

[img]http://www.afroditishobby.gr/datafiles/498.jpg[/img]

[img]http://s12.postimg.org/pm4kknyzd/copy.j ... 1364828493[/img]

http://www.youtube.com/watch?v=8F_Z060Wlck
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ελληνική Γλώσσα- Γλωσσολογία”