Ιδεογραφήματα

Νομίζω οτι το ποστάρω στο σωστό μέρος...Σχετικά με την πρωτοβουλία των Ράδιο Αρβύλα για τα greekglish..Διαβάστε και τα σχόλια του πολύ καλού defencenet.gr.Επιτέλους να γίνει κάτι να μην βλέπουμε πιά αυτά τα εκτρωματικά greeklish( ειλικρινά σας μιλαώ, όταν πετυχαίνω κανένα ποστ γραμμένο έτσι, απλώς ΔΕΝ το διαβάζω, δεν πα να λέει τις μεγαλύτερες αλήθειες του κόσμου..

http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=170

ΥΓ..Δεν ξέρω αν έχει ξαναγραφτεί κάτι στα ΙΔΕΟ για τα greeklish.Αν ναι, σόρυ παιδιά, πού να διαβάσει κανείς τόσα πολλά

Πάντως καλή η πρωτοβουλία των Αρβύλα, ε?

Σήμερα συγκεκριμένα το συζητούσαμε στο φροντιστήριο. Είχαμε Έκθεση
και λέγαμε για τα greeklish. Κι εγώ τα χρησιμοποιώ κυρίως στο facebook
και στο msn αν και εδώ και κανένα μήνα τα έχω περιορίσει πολύ. Είναι
όντως ό,τι χειρότερο μπορούμε να κάνουμε. Ειδικά εμείς οι νεότερες γενιές
έχουμε καταντήσει να είμαστε ανορθόγραφες και να γράφουμε ίνε αντί για
είναι...! Τραγικό! Στο τέλος θα καταντήσουμε να κάνουμε ορθογραφικά
και στο όνομα μας.. Και στο λεξιλόγιό μας θα έχουμε μόνο τις λέξεις καλός,
κακός, άσχημος και όμορφος..! Μακάρι να έχω άδικο..

Παιδιά κάτι συμβαίνει στον ΑΝΤ1 και στους αρβύλες

Προς τί αυτή η μεταστροφή

Καλή η κίνηση εάν σκεφτεί κάποιος την απήχηση που έχουν στην νεολαία.

Εγώ σήμερα άκουσα για τους "Αρβύλα" ότι και στον Imagine και στην εκπομπή
ζητάνε να μην στέλνουν μηνύματα με λατινικούς χαρακτήρες..! Δεν βλέπω
τηλεόραση οπότε δεν το ήξερα.. Πάντως συμφωνώ KAL EL. Είναι θετικό αυτό!
Περιττό να σου πω ότι το 80% των συμμαθητών μου τους παρακολουθεί. Οπότε
σίγουρα μπορεί να τους επηρεάσει...

Irene300694 έγραψε:

Περιττό να σου πω ότι το 80% των συμμαθητών μου τους παρακολουθεί. Οπότε
σίγουρα μπορεί να τους επηρεάσει...

Την περασμένη χρονιά (στις αρχές του 2010 όταν ακόμα έβλεπα τηλεόραση..) είχα περάσει από ένα Γυμνάσιο-Λύκειο γιά κάποια έγγραφα που θα μου έδινε ο Γυμνασιάρχης.
Παντού άκουγα ατάκες από το Ράδιο αρβύλα ....οπότε φαντάζομαι ότι το πιθανότερο είναι να έχει θετική ανταπόκριση η προσπάθειά τους.

Φυσικά..! Και εγώ τους βλέπω πού και πού.. Απλώς μόνο αν τους πετύχω!
Γενικά δεν θα κάνω την κίνηση να ανοίξω τηλεόραση. Οι υπόλοιποι της
οικογενείας την έχουν σε μεγάλη εκτίμηση και έτσι χαζεύω κι εγώ μερικές
φορές. Γενικά μ' αρέσει το ύφος τους και το στυλάκι τους και θα είναι ωραίο
αν καταφέρουν να μας επηρεάσουν θετικά- μικρούς και μεγάλους!

Είναι ανόητο ως Έλληνες να χρησιμοποιούμε τα αγγλελληνικά αλλά έχουν ένα κρυφό θετικό κατά την ταπεινή γνώμη μου.
Θα φάω ξύλο λογικά αλλά την εκφράζω ως ελεύθερο ον.

Είναι ένας απλός τρόπος να μάθουν επιτέλους οι Βάρβαροι κάτι παραπάνω για εμάς.

Για την ευρηματικότητά μας.

Για το τι μπορούμε να κάνουμε ακόμα & όταν προσπαθούν να μας ξεκόψουν από τις ρίζες & τις αξιώσεις μας.

Στην τελική ίσως να το χρησιμοποιήσουμε & σαν πρώτο σκαλί να μάθουν & εκείνοι ελληνικά πέρα από το μουζάκα, συρτάκι, καλαμέρα ...

Ξύλο δεν θα φας καλό μου δελφινάκι, δεκτές όλες οι απόψεις και δεν νομίζω να έχει κανείς αντίρρηση..Δεν καταλαβαίνω όμως πώς δείχνουμε την ευρηματικότητά μας με τα γρεκο-αγγλικά..Δείχνουμε δηλαδή τι μπορεί να κατεβάσει το έξυπνο μυαλό μας όταν , πχ , βαριόμαστε να μάθουμε ορθογραφία και καταφεύγουμε σε ένα υπεραπλουστευμένο λατινικό αλφάβητο?

Συγνώμη πάντως, παίζει και να μην κατάλαβα ακριβώς ΤΙ εννοείς

..Είμαι ξανθιά , είναι και προχωρημένη κάπως η ώρα..

delfini05 έγραψε:Είναι ανόητο ως Έλληνες να χρησιμοποιούμε τα αγγλελληνικά αλλά έχουν ένα κρυφό θετικό κατά την ταπεινή γνώμη μου.
Θα φάω ξύλο λογικά αλλά την εκφράζω ως ελεύθερο ον.

Είναι ένας απλός τρόπος να μάθουν επιτέλους οι Βάρβαροι κάτι παραπάνω για εμάς.

Για την ευρηματικότητά μας.

Για το τι μπορούμε να κάνουμε ακόμα & όταν προσπαθούν να μας ξεκόψουν από τις ρίζες & τις αξιώσεις μας.

Στην τελική ίσως να το χρησιμοποιήσουμε & σαν πρώτο σκαλί να μάθουν & εκείνοι ελληνικά πέρα από το μουζάκα, συρτάκι, καλαμέρα ...

Δε διαφωνώ στο ότι μπορεί να δείξουμε την ευρηματικότητά μας. Και μακάρι να
χρησιμοποιούσαμε τα greeklish για την διάδωση της ελληνικής γλώσσας σε ξένους
και ακόμα πιο πέρα, και του ελληνικού πολιτισμού! Αλλά χρησιμοποιούνται για την
καθημερινή συζήτηση (κυρίως νέων) χωρίς να προσφέρουν θετικά στοιχεία και
χωρίς κανέναν ουσιαστικό λόγο.

Άντε σιγά σιγά να επανακάμπτωμεν! Το επόμενον βήμα θα είναι η επιστροφή εις το πολυτονικόν σύστημα, που κάκιστα εν μια νυκτί τότε επί Κυβερνήσεως Ράλλη κατηργήθη.

Η γλώσσα μας είναι όπλο ισχυρό! Με όποιον τρόπο & αν εκφράζεται!
Η ύπαρξη των αγγλελληνικών είναι πολύ καλή ΟΧΙ για τις μεταξύ μας επικοινωνίες αλλά για τους αλλόγλωσσους.

@TEUTAMOS... ΠΑΡΑΚΑΛΑΩ για την επιστροφή του πολυτονικού!!!

Μην ανησυχηίς! Θα ξεκινήσει και εις αυτό αγών δια την επαναφοράν του πολυτονικού. Ευτυχώς το facebook είναι καλός αγωγός και αρωγός για τέτοια πράγματα!

KAL EL έγραψε:Παιδιά κάτι συμβαίνει στον ΑΝΤ1 και στους αρβύλες
Προς τί αυτή η μεταστροφή
Καλή η κίνηση εάν σκεφτεί κάποιος την απήχηση που έχουν στην νεολαία.

και εμένα μου έκανε τρομερή εντύπωση η κίνησή τους αυτή....

Το αρχαιο Ελληνικο απο οσο ξερω δεν ειναι το πολυτονικο.
Το πολυτονικο ειναι βυζαντινο. οποτε προσωπικα προτιμω το μονοτονικό.
Παντως τα Γκρεκυλις οντως καταστρεφουν οχι μονο την γλωσσα αλλα και την σκεψη την ιδια.

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΙΔΕΟ!!!

BUENOS DIAS AMIGOS!!!

:urock:

ΧΑιρετίζω την προσπάθεια κατα των γκρηκλης και χαιρω για τον καταιγισμο πολλα εύστοχων σχολιων σε αυτο
το ττοπικ

ευγε [επιτελους] στην αρβυλα

θεωρω οτι ειναι καλυτερα να γραφουμε ελληνικα και ανορθογραφα [ειναι μεσα στο παιχνιδι μακρυα απο ελιτισμους] προσπαθωντας για αυτοβελτιωση.
ειναι καλυτερα να γραφουμε στην αγγλικην
ειναι καλυτερα να γραφουμε στην γαλλικην...κτλ
αρκει να μην γραφουμε γκρηκλης, οι λοιπες γλωσσικες επιλογες ειναι κατι ξεκαθαρον...τα γκρηκλης ειναι μια ερμαφροδιτη επικινδυνη κατασταση -ουτε ξενη γλωσσα -και ταυτοχρονα ψευδαισθηση χρησης της μητρικης...πολλλλλααα επικινδυνον

τα γκρηκλης ισως ειναι η αποτυπωση της λεξιπενιας του προφορικου λογου [των 100 λεξεων]πανω στον γραπτο

ειναι η εγγραφη αντιστοιχηση της ιδεοπολιτισμικης καταβαραθρωσης που ενορχηστρωνεται σε πολλα επιπεδα
χρονια τωρα..ΜΜΕ διαφημισεις περιοδικα εφημεριδες τραγουδια ειδησεις παιδεια....
μην ξεχναμε το φαυλο κυκλο γλωσσα---->σκεψη, σκεψη---->γλωσσα τις πολλαπλες αναδρασεις μεταξυ τους....
εν τελει χαντακωνω τη γλωσσα που θα παει ?θα χαντακωθει και η σκεψη που ειναι και το ζητουμενο της νεας εποχης

επιτρεπεται η περιορισμενη χρηση των γραικυλικων μονο για λογους σατυρας και αυτοχλευασμου
εδω στα ιδεο εχουμε αναπτυξει και την κοντρα την αντιθετοαντιστροφη με τα αγγλελληνικα οπου με ελληνικους
χαρακτηρες εκφραζουμε ξενες λεξεις...ειδικα για ορολογια εκ του χρηματοπιστωτικου τομεα....
φηντμπακ, μουλτισατισφαξιον μοντελς, κοστ μπενεφιτ αναλυσις, μουλτικραητηριαν απροουτς, κτλ κτλ
αλλη glamouria ρε παιδακι μου

το παρακανα παλι κονσπυραση ο μπαρνυ

PELTASTIS VARNAVAS έγραψε: φηντμπακ, μουλτισατισφαξιον μοντελς, κοστ μπενεφιτ αναλυσις, μουλτικραητηριαν απροουτς, κτλ κτλ
αλλη glamouria ρε παιδακι μου

Μου αρεσει να γραφω αγγλικες λεξεις με ελληνικα γραμματα, απο τεμπελια.
Βαριεμαι να αλλαζω γλωσσα καθε τοσο στο πληκτρολογιο.
Νομιζω ομως οτι ομορφαινουν λιγακι ετσι, ντον΄τ γιου ολ αγκρί;

Κατι μεγαλες εταιρειες του εξωτερικου, στο ελληνικο παρακλαδι τους ετσι δεν γραφονταν κάποτε;
πχ, ΣΙΓΓΕΡ αντι SINGER;

Methos έγραψε:Το αρχαιο Ελληνικο απο οσο ξερω δεν ειναι το πολυτονικο.
Το πολυτονικο ειναι βυζαντινο. οποτε προσωπικα προτιμω το μονοτονικό.

Κάνεις λάθος εδώ, Μέθος! Δεν είναι βυζαντινόν, αλλά ελληνιστικόν εφευρεθέν υπό των Αλεξανδρινών Φιλολόγων με σκοπόν την διατήρησιν της απολεσθείσης ήδη προφοράς τε και προσωιδίας της Ελληνικής. Αυτό δεν έχει καμμίαν σχέσιν με το αν προτιμάς προσωπικώς το μονοτονικόν. Το πολυτονικόν είναι ωσάν οι νότες εις την μουσικήν.

Eva Luna έγραψε:Μου αρεσει να γραφω αγγλικες λεξεις με ελληνικα γραμματα, απο τεμπελια.

Εις το γράφειν δεν χωρεί οκνηρία και τεμπελιά, αλλά συνειδητώς πρέπει να γράφεις τα ελληνικά ελληνικοίς γράμμασι, τα βαρβαρικά βαρβαρικοίς.

Ειλικρινα ειναι ενα post που με κουρασε πολυ να διαβασω μ' αυτη σας την καθαρευουσα πια. Ενταξει ειπαμε λατρεις της γλωσσας αλλα το παρακανατε! Οχι και πολυτονικο ρε παιδια, ειπαμε. Εδω το μονοτονικο μερικοι "Ελληναραδες" δυσκολευονται να μαθουν και βαζουν ενα τονο ανα σελιδα. Παντως η γνωμη μου ειναι οτι τα greeklish που με τοσο ζηλο απωθειτε, εχουν βοηθησει πολυ μερικους ανθρωπους, ειτε αμορφωτους, ειτε αλλοδαπους, να συνταξουν και μια προταση χορις να χρειαζονται τονοι και ορθογραφια (ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ). Οσο για τους υπολοιπους που δεν ανηκουν ουτε στην μια κατηγορια ουτε στην αλλη, οπως εγω, τα χρησιμοποιουν γιατι οι ρυθμοι της ζωης ειναι πολυ γρηγοροι για να τους προλαβουμε με ορθογραφια και τονους.

bananas έγραψε:Ειλικρινα ειναι ενα post που με κουρασε πολυ να διαβασω μ' αυτη σας την καθαρευουσα πια. Ενταξει ειπαμε λατρεις της γλωσσας αλλα το παρακανατε! Οχι και πολυτονικο ρε παιδια, ειπαμε. Εδω το μονοτονικο μερικοι "Ελληναραδες" δυσκολευονται να μαθουν και βαζουν ενα τονο ανα σελιδα. Παντως η γνωμη μου ειναι οτι τα greeklish που με τοσο ζηλο απωθειτε, εχουν βοηθησει πολυ μερικους ανθρωπους, ειτε αμορφωτους, ειτε αλλοδαπους, να συνταξουν και μια προταση χορις να χρειαζονται τονοι και ορθογραφια (ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ). Οσο για τους υπολοιπους που δεν ανηκουν ουτε στην μια κατηγορια ουτε στην αλλη, οπως εγω, τα χρησιμοποιουν γιατι οι ρυθμοι της ζωης ειναι πολυ γρηγοροι για να τους προλαβουμε με ορθογραφια και τονους.

Ε δεν υποχρεούσαι να την αναγιγνώσκηις. Την προσπερνάς πάραυτα! Κατά τα άλλα διαφωνώ, αλλά αν εξηγήσω το γιατί θα σχολιάσεις πάλιν την γλώσσαν και θα σε κουράσει. Οπότε...

Ε δεν υποχρεούσαι να την αναγιγνώσκηις. Την προσπερνάς πάραυτα! Κατά τα άλλα διαφωνώ, αλλά αν εξηγήσω το γιατί θα σχολιάσεις πάλιν την γλώσσαν και θα σε κουράσει. Οπότε...

Ημουν ετοιμος να δώσω την ίδια απάντηση αλλά είδα την δική σου

Παντως η γνωμη μου ειναι οτι τα greeklish που με τοσο ζηλο απωθειτε, εχουν βοηθησει πολυ μερικους ανθρωπους, ειτε αμορφωτους, ειτε αλλοδαπους, να συνταξουν και μια προταση χορις να χρειαζονται τονοι και ορθογραφια (ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ). Οσο για τους υπολοιπους που δεν ανηκουν ουτε στην μια κατηγορια ουτε στην αλλη, οπως εγω, τα χρησιμοποιουν γιατι οι ρυθμοι της ζωης ειναι πολυ γρηγοροι για να τους προλαβουμε με ορθογραφια και τονους.

Μιας και Ελλήνιστης αναγνωρίζω οτι κάθε τι εχει πολλές και διαφορετικές πτυχές.
Τίποτα δεν ειναι απλά καλό ή κακο, πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα σφαιρικά.
Οπότε. ναι ισως να ισχύουν αυτό που λες. Αλλα βοήθησε και πολλούς νέους να ατροφήσει το μυαλό τους.
οταν πχ γράφει.
N r c 3ero p ine t magazi erxome k, οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια να γίνει σαν αυτόν:
Εικόνα

Methos έγραψε:
Ε δεν υποχρεούσαι να την αναγιγνώσκηις. Την προσπερνάς πάραυτα! Κατά τα άλλα διαφωνώ, αλλά αν εξηγήσω το γιατί θα σχολιάσεις πάλιν την γλώσσαν και θα σε κουράσει. Οπότε...
Ημουν ετοιμος να δώσω την ίδια απάντηση αλλά είδα την δική σου
Παντως η γνωμη μου ειναι οτι τα greeklish που με τοσο ζηλο απωθειτε, εχουν βοηθησει πολυ μερικους ανθρωπους, ειτε αμορφωτους, ειτε αλλοδαπους, να συνταξουν και μια προταση χορις να χρειαζονται τονοι και ορθογραφια (ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ). Οσο για τους υπολοιπους που δεν ανηκουν ουτε στην μια κατηγορια ουτε στην αλλη, οπως εγω, τα χρησιμοποιουν γιατι οι ρυθμοι της ζωης ειναι πολυ γρηγοροι για να τους προλαβουμε με ορθογραφια και τονους.
Μιας και Ελλήνιστης αναγνωρίζω οτι κάθε τι εχει πολλές και διαφορετικές πτυχές.
Τίποτα δεν ειναι απλά καλό ή κακο, πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα σφαιρικά.
Οπότε. ναι ισως να ισχύουν αυτό που λες. Αλλα βοήθησε και πολλούς νέους να ατροφήσει το μυαλό τους.
οταν πχ γράφει.
N r c 3ero p ine t magazi erxome k, οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια να γίνει σαν αυτόν:

Νταξ εισαι μεγαλος. Γαμω τις φωτο εβαλες για την περισταση. Δεν πιστευω παντως σ αυτο περι ατροφιας του μυαλου λογω των greeklish. Και εγω ενας απο τους νεους ειμαι που αναφερεις... Που μεγαλωσαν με τα greeklish... Παρ ολα αυτα, επειδη μ αρεσουν πολυ τα ελληνικα, ειλικρινα παρα πολυ, δεν θεωρω οτι το μυαλο μου εχει ατροφησει ομως. Ουτε το λεξιλογιο μου επισης. Επομενως οποιος πραγματικα ενδιαφερεται δεν τον εμποδιζουν τα greeklish και τα οποια greeklish στο να μαθει να εκφραζεται σωστα, να γραφει σωστα. Απλα δεν τους ενδιαφερει και ερχονται οι γονεις και οι εκπαιδευτικοι και λενε "τα greeklish ειναι υπαιτια". Αμ δεν ειναι αυτα... Απλα παντα τα παιδακια πρεπει να εχουν ελαφρυντικα οποτε αναγκαστικα δημιουργουμε καποια μη υπααρκτα... Οχι ομως να τα πιστευουμε και οι ιδιοι. Αυτα

Σιγά να μη γίνεται κανείς Χόουμερ Σίμψον από τα γκρήκλις, ρε συ Ντιβ.

Εμένα με δυσκολεύουν στην ανάγνωση, αλλά τα βρίσκω ενδιαφέροντα. Γενικά δε συνηθίζω να φρίττω, πού πάμε πού οδεύομεν πώς είναι έτσι τα σημερινά παιδιά εμείς στον καιρό μας κλπ κλπ. Τα παιδιά πάντα βρίσκουν το δρόμο τους και μετατρέπονται σε ενήλικες που γκρινιάζουν για τα δικά τους παιδιά.

Σε όλες τις χώρες που δε χρησιμοποιούν το λατινικό αλφάβητο, υπάρχει ο ίδιος προβληματισμός, απ' ό,τι έχω ακούσει.

Όσοι αηδιάζετε με τα γκρήκλις, σκεφτείτε ότι πρόκειται περί ελληνικών γραμμάτων στην ουσία. Απλά απομακρύνθηκαν για λίγο από την κοιτίδα τους, ξανάρθε όμως ο καιρός να τα ξαναδεχτούμε με τις δέουσες ανοιχτές αγκάλες. Εντάξει τώρα;

ΥΓ. Χειρόγραφα γράφω κι εγώ με πολυτονικό και υπογεγραμμένες. Επειδή ΜΠΟΡΩ. Και όχι επειδή θέλω να το επαναφέρω για να μας σώσει από τη χαζομάρα

.

Γράφω καθαρά ελληνικά χωρίς να μου δημιουργούν κανένα πρόβλημα και το χέρι πάει μόνο του στο πληκτρολόγιο ακριβώς όπως μιλάω και πιο γρήγορα απ ότι μιλάω.
Δεν μπορώ να γράψω greeklish και αυτά έχουν κάποιους κανόνες και δεν ξέρω ποιος επινόησε αυτούς τους κανόνες όπως πχ αντί για Θ να βάζουν 8 και αντί για ω w.

Κάποτε έγραφα greeklish στο youtube σε τοίχους συμπατριωτών όταν δεν ήθελα να διαβάσει κάποιος ξένος τι γράφω βάζοντας το στο μεταφραστή του google. Αλλά τώρα ο μεταφραστής κάνει μεταφραση και στα greeklish. Μετά επινόησα τα σκοτωμένα greeklish αλλά και αυτά δεν γλίτωναν τη μετάφραση εκτός αν ήταν σε εξεζητημένη αργκώ και σκοτωμένα ανορθόγραφα. Όπως πχ αντί για υποψιάστηκα σακουλεύτηκα=saculeftika

Βλέπω ότι ο γιός μου και τα άλλα δωδεκάχρονα παίζουν τα greeklish στα δάχτυλα και μάλλον θεωρούν τα κανονικά ελληνικά γεροντίστικα και παλιομοδίτικα.

Εκεί βρίσκεται ο κίνδυνος. Στο να γίνουν τα greeklish μόδα και τελικά να γενικευτούν και να καθιερωθούν ή ακόμα και να επιβληθούν.

Αυτός είναι ο βασικός λόγος που τάσσομαι κάθετα κατά των greeklish και όχι για να μη φυράνει το μυαλουδάκι των παιδιών.

Η καθαρεύουσα δεν είναι άσχημη γλώσσα αλλά όποιος μιλούσε καθαρεύουσα του κόλλαγαν την ταμπέλα του χουντικού. Αλλά δεν είναι έτσι γιατί ένας πολύ αγαπημένος καθηγητής που έχω βάλει βίντεο του στο τόπικ για το Σύνταγμα ο Ζήσης Παπαδημητρίου μιλάει στην καθαρεύουσα ενώ ακολουθεί την επιστημονική σκέψη και μεθοδολογία της "Σχολής της Φρανκφούρτης"

Όταν μία μορφή γλώσσας γίνεται επίσημη εξοστρακίζει από το λεξιλόγιο πολλές λέξεις. Συνέβη με την καθαρεύουσα αλλά η δημοτική εξοστράκισε ακόμα πιο πολλές λέξεις.

Αντιπαθώ ότι επιβάλλεται και υποχρεώνει να τηρούνται αυστηρά κάποιοι κανόνες.

Η δική μου αρχή είναι να χρησιμοποιώ όλες τις λέξεις, ακόμα και τις κακές (πιπέρι στη γλώσσα) ακόμα και αργκώ ή πλάθω νέες λέξεις ή βάζω παρομοιώσεις προκειμένου να εκφράσω μια σκέψη ή να περιγράψω μία κατάσταση που δεν είναι δυνατόν να αποδοθεί στο σύνηθες τυποποιημένο λεξιλόγιο που έχει επιβληθεί.

Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα με τα greeklish αν δεν είχε προηγηθεί η πρόταση της καραφλής υπουργού σήμερα και κάποτε επιτρόπου να επιβληθούν τα Αγγλικά ως επίσημη γλώσσα. Ευτυχώς που το ξαναθύμισε ο Μίκης στη Θεσσαλονίκη.

Σιγά σιγά το λατινικό αλφάβητο και τα αγγλικά πάνε να επιβληθούν. Το έργο έχει ξαναπαιχτεί στην Τουρκία επί Κεμάλ που καταργήθηκε η αραβική γραφή και επιβλήθηκε η λατινική ενώ σχηματίστηκαν επιτροπές σοφών για τον καθαρισμό της τουρκικής γλώσσας από αραβικές λέξεις και την αντικατάσταση τους με ευρωπαϊκές λατινικές. Ακόμα και τώρα λειτουργούν επιτροπές σοφών καθαριστών που καθαρίζουν τη γλώσσα.

Παράδειγμα: Το σχολείο στα αραβικά λέγεται madrasa مدرسة (μάντρασα) Στα τούρκικα λεγόταν medrese (μεντρεσέ) η επιτροπή σοφών κράτησε τη λέξη μόνο για το κατηχητικό σχολείο και επέβαλλε να λένε το σχολείο okul όπως school ecole escola.

Φανταστείτε να γίνει κάτι παρόμοιο και εδώ. Θα χάνει η μάνα το παιδί και σε λίγο θα γρυλίζουμε

Και μια και μίλησα για την καραφλή επίτροπο που ήθελε να επιβάλλει τα Αγγλικά ας δούμε τι της είχε απαντήσει τότε ο Χαρυ Κλύν.

Η χρήση που κάνει στη γλώσσα είναι αξιοσημείωτη. Το θέμα είναι να χρησιμοιείς κάθε διαθέσιμη λέξη ή ακόμα και νέες λέξεις και εκφράσεις προκειμένου να δώσεις έμφαση, να εκφράσεις αγανάκτηση ή να δείξεις το γελείο μία δήθεν σοβαρής πρότασης.

YOUR MIND AND A POUND

Γιασπασάν, ρε Αννούλα, ντερμπεντέρισσα!

Να χαρώ εγώ, που λέμε κι εμείς οι αγραμμάτοι, καθότι περίσσεψε το βροχόνερο και τρέχει από τα λούκια… Αλλά, 'ντάξει, μέσα είσαι… Σου είπανε τ' αφεντικά, πες αυτήνα την παπαριά να δούμε πως θα τσιμπήσουνε οι γοβιοί και άσε μετά σε μας τα υποδέλοιπα που ξέρουμε καλύτερα από τους άλλοι πόσο τυρί βάζουνε στον τενεκέ και πόση σαλαμούρα. Πήρες, λοιπόν, κι εσύ φόρα και την αμόλησες κι όπου κάτσει. Και πολύ φίνα ξηγήθηκες, για την πάρτη σου βέβαια, καθότι που να την δεις αυτήν τη μόστρα στο χωριό σου, που δε σε γνώριζε ούτε ο θυρωρός της πολυκατοικίας σου…

Πήρες, εδώ που τα λέμε, κι ας μείνει μεταξύ μας, και πολύ ψηλά το επιτροπιλίκι… Ποιο επιτροπιλίκι, δηλαδή, γιατί περί σκέτο κοροϊδιλίκι πρόκειται, καθότι άλλοι είναι εκείνοι που μαζεύουν το μπεζαχτά και βάζουν κάτι νεροκουβαλητάδες σαν κι εσένα να πιστεύουν ότι μπορούν να κάνουν το κουμάντο… Αλλά που να πιάσει εσένα το ντουλαπάκι του μυαλού σου ότι όλοι οι αψηλοί και οι λουσάτοι γουστάρουνε να 'χουν το παιδί για τα θελήματα για να το στέλνουν στο ψιλικατζίδικο για κουβαρίστρες και για να σπάνε και πλακίτσα μαζί του, άμα λάχει να πούμε… Σου λένε, λοιπόν, οι κουμανταδόροι, ρε μια και τα φέραμε τα λαμόγια τους Έλληνες μέχρις εδώ και ψοφάνε για λάιφ στάιλ και Μαίρη Σκόρδου από Κολωνάκι μέχρι Τρίκαλο, δε βάζουμε και τη δικιά μας να μπουμπουνίσει μια μπαταριά για να δούμε σε ποιο κλαδί θα κάτσει η καρδερίνα;

Κι ευτυχώς, γι αυτούς, που βρίσκονται κάτι κορίτσια με πιάνο και καλούς τρόπους σαν κι εσένα για κάνουν οι ανθρώποι τη δουλειά τους και μια ζωή ν' αλωνίζουνε. Καθότι κυρά Άννα, κάτι Σέρβους, κάτι Αλβανούς, κάτι Ρουμάνους, κάτι Αφγανούς, κάτι μαύρους, τους μανικουλάρουνε ότι ώρα τους γουστάρει. Άντε, όμως, να ξαπλώσεις πλάτη στο καναβάτσο έναν Πλάτωνα, έναν τον Αριστοτέλη, έναν Επίκουρο, έναν Θουκυδίδη… Τον Μαρξ και τον Έγγελς, 'ντάξει, τους φάγαμε και τώρα τους χωνεύουμε κι άντε τώρα και μια γιούρια στον ταβλά με τα κουλούρια να καθαρίζουμε και με το Ελληναριό, καθότι αυτά τα καθίκια οι Έλληνες είναι σε θέση να γεννήσουν κανέναν καινούργιο μακαντάση και να φέρουν τα πάνω κάτω και να πάει στράφι το ιδρωτάρι που ρίξαμε για να φέρουμε τον κόσμο στα ζύγια του.

Παρ' τους τη γλώσσα, τη σκέψη δηλαδή και τη συνείδηση, κι ας τους να χαζεύουν σαν χάνοι στα ράφια των υπερμπακάλικων και να βλεφαριάζουν στο κουτί τις τσίτσιδες, τον μπιγκ μπράδερ και τη σμολ σίστερ…

Που θα πάει, άντε τριάντα, το πολύ σαράντα χρόνια και μετά καθαρίζουμε μια και καλή με τη « σκλαβιά του ελληνικού πνεύματος » που είπε κι έναν δικός τους και τον κάνανε πλατεία και εμπορικό κέντρο. Το ωραίο είναι που μας τη βγήκες και φιλέλληνας από πάνω, κυρά Άννα, για να μας βγάλεις, λέει , απ' τη δύσκολη θέση εις την οποία θα περιέλθουμε όταν δε θα μπορούμε ν' αγοράσουμε τρία κιλά λακέρδα και δυο κιλά βερίκοκα επειδής, λέει, δε θα μιλάμε απταίστως την Αγγλική άνευ διδασκάλου. Για κοιτάχτε , ρε παιδιά, τι τσάκωσε ο εκσυγχρονισμένος εγκέφαλος της κυρά Άννας κι εμείς τα κορόιδα μείναμε στο « λύκος διώκει αμνόν, ο δ' αμνός εις ναόν καταφεύγει… »

Έχεις δίκιο, κυρά Άννα, από αύριο πλακώνομαι στο how do you do και στο your mind and a pound and the painter's brush…

Kι επειδής ανθίζομαι ότι τα αγγλικά σου, δια τα οποία κόπτεσαι, δεν είναι και τόσο σόι, μεταφράζω: Τα μυαλά σου και μια λύρα και του μπογιατζή ο κόπανος…

Τί ἔτι χρείαν ἔχομεν σχολίων;

http://kommatoskylo.blogspot.com/

Σχετικά με τα greeklish πιστεύω ότι η ζημιά που κάνουν δεν φαίνεται άμεσα, αλλά κάποια στιγμή θα φανεί. Κι εγώ τα χρησιμοποιώ, κυρίως στο MSN, αλλά τα έχω περιορίσει εδώ και κανένα δίμηνο πολύ στο facebook. Όταν άρχισα να γράφω μόνο με ελληνικούς χαρακτήρες και οι φίλοι μου έβλεπαν ότι έγραφα έτσι, παραξενεύονταν και τους ξένιζε! Δηλαδή θα φτάσουμε στο σημείο να θεωρούμε κατάλληλα τα greeklish και να αφήσουμε σε δεύτερη μοίρα τα ελληνικά (αν εμείς οι νεότεροι δεν το κάνουμε ήδη)! Και όσο περνάνε τα χρόνια, στη ζωή των παιδιών θα ενσωματώνονται όλο και πιο πολύ οι υπολογιστές, με αποτέλεσμα να τους φαίνονται τελείως φυσιολογικά...

doctormarkon έγραψε:Και μια και μίλησα για την καραφλή επίτροπο που ήθελε να επιβάλλει τα Αγγλικά ας δούμε τι της είχε απαντήσει τότε ο Χαρυ Κλύν.

Η χρήση που κάνει στη γλώσσα είναι αξιοσημείωτη. Το θέμα είναι να χρησιμοιείς κάθε διαθέσιμη λέξη ή ακόμα και νέες λέξεις και εκφράσεις προκειμένου να δώσεις έμφαση, να εκφράσεις αγανάκτηση ή να δείξεις το γελείο μία δήθεν σοβαρής πρότασης.

YOUR MIND AND A POUND

Γιασπασάν, ρε Αννούλα, ντερμπεντέρισσα!

Να χαρώ εγώ, που λέμε κι εμείς οι αγραμμάτοι, καθότι περίσσεψε το βροχόνερο και τρέχει από τα λούκια… Αλλά, 'ντάξει, μέσα είσαι… Σου είπανε τ' αφεντικά, πες αυτήνα την παπαριά να δούμε πως θα τσιμπήσουνε οι γοβιοί και άσε μετά σε μας τα υποδέλοιπα που ξέρουμε καλύτερα από τους άλλοι πόσο τυρί βάζουνε στον τενεκέ και πόση σαλαμούρα. Πήρες, λοιπόν, κι εσύ φόρα και την αμόλησες κι όπου κάτσει. Και πολύ φίνα ξηγήθηκες, για την πάρτη σου βέβαια, καθότι που να την δεις αυτήν τη μόστρα στο χωριό σου, που δε σε γνώριζε ούτε ο θυρωρός της πολυκατοικίας σου…

Πήρες, εδώ που τα λέμε, κι ας μείνει μεταξύ μας, και πολύ ψηλά το επιτροπιλίκι… Ποιο επιτροπιλίκι, δηλαδή, γιατί περί σκέτο κοροϊδιλίκι πρόκειται, καθότι άλλοι είναι εκείνοι που μαζεύουν το μπεζαχτά και βάζουν κάτι νεροκουβαλητάδες σαν κι εσένα να πιστεύουν ότι μπορούν να κάνουν το κουμάντο… Αλλά που να πιάσει εσένα το ντουλαπάκι του μυαλού σου ότι όλοι οι αψηλοί και οι λουσάτοι γουστάρουνε να 'χουν το παιδί για τα θελήματα για να το στέλνουν στο ψιλικατζίδικο για κουβαρίστρες και για να σπάνε και πλακίτσα μαζί του, άμα λάχει να πούμε… Σου λένε, λοιπόν, οι κουμανταδόροι, ρε μια και τα φέραμε τα λαμόγια τους Έλληνες μέχρις εδώ και ψοφάνε για λάιφ στάιλ και Μαίρη Σκόρδου από Κολωνάκι μέχρι Τρίκαλο, δε βάζουμε και τη δικιά μας να μπουμπουνίσει μια μπαταριά για να δούμε σε ποιο κλαδί θα κάτσει η καρδερίνα;

Κι ευτυχώς, γι αυτούς, που βρίσκονται κάτι κορίτσια με πιάνο και καλούς τρόπους σαν κι εσένα για κάνουν οι ανθρώποι τη δουλειά τους και μια ζωή ν' αλωνίζουνε. Καθότι κυρά Άννα, κάτι Σέρβους, κάτι Αλβανούς, κάτι Ρουμάνους, κάτι Αφγανούς, κάτι μαύρους, τους μανικουλάρουνε ότι ώρα τους γουστάρει. Άντε, όμως, να ξαπλώσεις πλάτη στο καναβάτσο έναν Πλάτωνα, έναν τον Αριστοτέλη, έναν Επίκουρο, έναν Θουκυδίδη… Τον Μαρξ και τον Έγγελς, 'ντάξει, τους φάγαμε και τώρα τους χωνεύουμε κι άντε τώρα και μια γιούρια στον ταβλά με τα κουλούρια να καθαρίζουμε και με το Ελληναριό, καθότι αυτά τα καθίκια οι Έλληνες είναι σε θέση να γεννήσουν κανέναν καινούργιο μακαντάση και να φέρουν τα πάνω κάτω και να πάει στράφι το ιδρωτάρι που ρίξαμε για να φέρουμε τον κόσμο στα ζύγια του.

Παρ' τους τη γλώσσα, τη σκέψη δηλαδή και τη συνείδηση, κι ας τους να χαζεύουν σαν χάνοι στα ράφια των υπερμπακάλικων και να βλεφαριάζουν στο κουτί τις τσίτσιδες, τον μπιγκ μπράδερ και τη σμολ σίστερ…

Που θα πάει, άντε τριάντα, το πολύ σαράντα χρόνια και μετά καθαρίζουμε μια και καλή με τη « σκλαβιά του ελληνικού πνεύματος » που είπε κι έναν δικός τους και τον κάνανε πλατεία και εμπορικό κέντρο. Το ωραίο είναι που μας τη βγήκες και φιλέλληνας από πάνω, κυρά Άννα, για να μας βγάλεις, λέει , απ' τη δύσκολη θέση εις την οποία θα περιέλθουμε όταν δε θα μπορούμε ν' αγοράσουμε τρία κιλά λακέρδα και δυο κιλά βερίκοκα επειδής, λέει, δε θα μιλάμε απταίστως την Αγγλική άνευ διδασκάλου. Για κοιτάχτε , ρε παιδιά, τι τσάκωσε ο εκσυγχρονισμένος εγκέφαλος της κυρά Άννας κι εμείς τα κορόιδα μείναμε στο « λύκος διώκει αμνόν, ο δ' αμνός εις ναόν καταφεύγει… »

Έχεις δίκιο, κυρά Άννα, από αύριο πλακώνομαι στο how do you do και στο your mind and a pound and the painter's brush…

Kι επειδής ανθίζομαι ότι τα αγγλικά σου, δια τα οποία κόπτεσαι, δεν είναι και τόσο σόι, μεταφράζω: Τα μυαλά σου και μια λύρα και του μπογιατζή ο κόπανος…

Τί ἔτι χρείαν ἔχομεν σχολίων;

http://kommatoskylo.blogspot.com/

Η άποψη μου για την "Υπουργό Παιδείας" είναι η χειρότερη... Γενικά από τότε που έχει αναλάβει, με κάθε αλλαγή που κάνει, καταφέρνει να με νευριάζει απίστευτα. Την απάντηση του Χάρυ Κλυν δεν την είχα ακούσει-διαβάσει ποτέ, αλλά γνώριζα ότι η Διαμαντοπούλου θέλει να κάνει επίσημη γλώσσα την αγγλική. Και όπως έχω πει και σε άλλο τόπικ, στο καινούριο σύστημα που θα ισχύει από την επόμενη σχολική χρονιά και θα το "εγκαινιάσει" η γενιά του '96 τα υποχρεωτικά μαθήματα θα είναι 4. Ένα από αυτά τα 4 θα είναι τα Αγγλικά (νομίζω 3 ώρες την εβδομάδα). Γιατί άραγε;;

Ιδεογραφήματα

Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..

Re: Για να μη χαθεί η γλώσσα μας από τα greeklish..