Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 10:44

«Η κλασική γλώσσα είναι σήμερα ή καλύτερη κληρονομιά, πού έχει ό άνθρωπος στην διάθεσίν του για την ανέλιξιν τού εγκεφάλου του. Απέναντι στην ελληνική όλες οι γλώσσες, και επιμένω όλες, είναι ανεπαρκείς, πράγμα πού προφανώς δεν θέλουν να το ακούνε οι σωβινισταί, ιδιαίτερα εάν ανήκουν σε μεγάλα έθνη.»
«... Χωρίς την ελληνική γλώσσα το μεγαλύτερο μέρος των ιδεών πού περιέχει ή Καινή Διαθήκη, απέναντι στην παλαιά...., θα ήτο αδύνατον να ερμηνευθούν με την αραμαϊκή ή με άλλη σημιτική γλώσσα. Ούτε με τα λατινικά, πράγμα πού φαίνεται ολοκάθαρα στα σοβαρά μεταφραστικά λάθη πού περιέχει ή λατινική μετάφρασις ή αποκληθείσα Vulgata.... Όπως προσδιορίζει και το όνομά της, χρησιμοποιήθηκε για να κατεβάση το κείμενο στο επίπεδο του όχλου (Vulgo).»
«Είμαστε Ευρωπαίοι από την ελληνική μας παιδεία και μόνον από αυτήν... κράτη πού δεν είχαν συμμετοχή στην παράδοσιν τής ελληνικής παιδείας, όπως η Ινδία, η Κίνα και τα Αφρικανικά κράτη, όλοι αυτοί αποτελούν τον λεγόμενο Τρίτο Κόσμο.»
«Ο κόσμος ολόκληρος είναι χρεώστης στο Βυζάντιο (από το οποίο παρέλαβε την ελληνική παιδεία) και δεν έχει υπάρξει μεγαλύτερη δυστυχία από την κατάκτησιν τής Κωνσταντινουπόλεως από τις τουρκικές ορδές και ίσως να μην υπάρχει μεγαλύτερη ατιμία για την Ευρώπη από το γεγονός, ότι αρκέσθηκε να παρατηρή αδιάφορη την τουρκική βαρβαρότητα.»

Sagredo F. G. Γερμανοβάσκος φιλόσοφος.


Υ.Γ. Θα ήθελα μια χάρη από τους προϊστάμενους της παρούσης σελίδας. Αν όντως πάει στα προτινόμενα το πιο πάνω μνμ του φίλου όπως προτάθηκε, δίπλα του να πάει και ο Σεδρέδο.
Και ας κάνει ο κόσμος την σύγκριση.
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από chill » Τρί 12 Φεβ 2008, 11:27

Karipis δε διαφωνω. Η ελληνικη γλωσσα αλλωστε εχει και τις πιο ευηχες χριστοπαναγιες.

Το θεμα δεν ειναι που κληροδοτησαμε αυτη τη γλωσσα αλλα τι καταφερνουμε τωρα με αυτη, εμεις οι ιδιοι.
Θα σου πω τι καταφερνουμε.

Να ειμαστε η Καλκουτα του δυτικου κοσμου. Μια χωρα χρεωμενη, βρωμικη, κακοσυντηρημενη, γεματη τεμπεληδες, αγενεις και αμορφωτους κωλογλυφτες της Ευρωπης.
Οπως βλεπεις, τελικα, η πολυτιμη ελληνικη μας γλωσσα δε φτανει απο μονη της για να μας εξυψωσει.
Ποτε δεν ηταν αρκετη η γλωσσα. Ηθελε και κοχονες. Ηθελε και οργανωση. Καλλιεργεια. Ηθικη. Στοχους. Ξερεις τι αλλο θελει; Θελει φιλοτιμο. Η μοναδικη λεξη που υπαρχει σ ολα τα ελληνικα λεξικα αλλα σε καμια ελληνικη καρδια.

ειναι σαν το "απολιτικ"... δεν εχει κανενα απολυτως αντικρυσμα! :)
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 11:36

Ώπα ρε παληκάρι! Ποιός είναι αυτός ο Σαγκρέδος που θα ΤΟΛΜΗΣΕΙ να ονομάσει την Κίνα τρίτο κόσμο ρε σύ??? Θα τολμήσει να συγκρίνει δύο πολιτισμούς ΤΕΡΑΣΤΙΟΥΣ, ποιός???? Ο άκρως χριστιανός, σωβινιστής (αλλά απο την ελληνικήν πλευράν) Σαγκρέδος????

Μέχρι στιγμής μία χαρά παρακολουθούσα το τόπικ, και συμφωνώ με ΟΛΟΥΣ, ναι...με όλους...γιατί ο Τσιλ προσπαθεί να τονίσει ακριβώς αυτόν τον άκρατο σωβινισμό που μας δέρνει ως λαό, αλλά και ο Τέυταμος και οι λοιποί έχετε δίκιο...ασχέτως σωβινισμών, η ελληνική είναι μία ΠΛΟΥΣΙΟΤΑΤΗ, ΩΡΑΙΟΤΑΤΗ, ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΤΑΤΗ και ...πώς το είπε...νοηματικότατη γλώσσα...που το πιστεύω ακράδαντα οτι βάζει τα εγκεφαλικά κύτταρα σε δουλειά και μπορεί κάλλιστα να κάνει έναν άνθρωπο εξυπνότερο, λογικότερο κτλ κτλ...

αλλά απο αυτού του σημείου μέχρι ν'αρχίσουμε να κρίνουμε λαούς και πολιτισμούς ΑΠΟΔΕΙΓΜΕΝΑ ΜΕΓΑΛΕΙΩΔΕΙΣ, οπως τον Κινέζικο, υπάρχει μία μεγάλη διαφορά!!!! Υπάρχει επίσης τεράστια διαφορά όταν κάποιος θεωρεί οτι η ελληνική παιδεία διατηρήθηκε και πέρασε στον κόσμο μέσω του Βυζαντίου! Τους ανθρώπους που γκρέμισαν ναούς, σκότωσαν εθνικούς, επέβαλλαν μία θρησκεία που δεν ήταν ποτέ ελληνική!
Αυτό για την ακρίβεια είναι προσβολή στον Ελληνισμό φίλε μου...αλλά αυτό είναι άλλο τόπικ!

Αν λοιπόν είναι να μπεί κάτι προτεινόμενο απο αυτό το τόπικ, προτείνω όλες τις καταθέσεις του Τεύταμου, και απορώ πώς δεν το σκέφτηκες, αλλά μας κότσαρες τον ρατσιστούκλα, γεμάτο χριστιανική αγάπη Σαγκρέδο!!!
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 11:38

Θελει φιλοτιμο. Η μοναδικη λεξη που υπαρχει σ ολα τα ελληνικα λεξικα αλλα σε καμια ελληνικη καρδια.
Για την ακρίβεια ΑΥΤΟ το προτείνω σαν το quote της χρονιάς, αν είχαμε τέτοια δυνατότητα ως site!!! :worship:
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από chill » Τρί 12 Φεβ 2008, 11:59

pagona έγραψε:η ελληνική είναι μία ΠΛΟΥΣΙΟΤΑΤΗ, ΩΡΑΙΟΤΑΤΗ, ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΤΑΤΗ και ...πώς το είπε...νοηματικότατη γλώσσα...που το πιστεύω ακράδαντα οτι βάζει τα εγκεφαλικά κύτταρα σε δουλειά και μπορεί κάλλιστα να κάνει έναν άνθρωπο εξυπνότερο, λογικότερο κτλ κτλ...
Φυσικα για το αληθες αυτης της δηλωσης πρεπει να κοιταξουμε ΠΟΛΥΥΥΥΥΥ πισω. Χιλιαδες χρονια πισω.
Γιατι αν κοιταξουμε διπλα μας, μαλλον θα στεναχωρηθουμε.
Για καποιο μυστηριο λογο, η ελληνικη γλωσσα ειναι πλεον ανικανη να βγαλει τον Ελληνα απο τον απεραντο ωκεανο μετριοτητας στον οποιο κολυμπα εδω και τοσα χρονια.

Για ενα στιγμιαιο παρατηρητη, η σχεση γλωσσας/εξυπναδας οσο αφορα την Ελλαδα του σημερα, αποδεικνυει ακριβως το αντιθετο.

Α, και στη NASA... δεν λενε Kalimera μεταξυ τους.

Eπισης εδω και αρκετη ωρα ψαχνω να βρω μια αναφορα στις ευεργετικες συνεπειες της Ελληνικης γλωσσας σε σχεση με τους υπολογιστες... και δε βρισκω. Η μοναδικη αναφορα σχετικα με το θεμα που εχω διαβασει ειναι γραμμενη απο Ελληνα, στα ελληνικα. Και μαλιστα στο εγκριτο περιοδικο "Δαυλος". :)
Δεν το απορριπτω ακομα. Για να το ξερουν καποιοι Ελληνες αυτο (που δε μπορουν να φτιαξουν ουτε κομπιουτερακι για μπακαλικο), καπου θα το ειδαν γραμμενο. Θα βρω κι εγω την οριτζιναλ αναφορα και θα επανελθω. Του πουστη, ενα τοσο σημαντικο θεμα καπου θα εχει αναφερθει...

Αν αργησω... φατε.
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:08

Ο Σαγρέδο ήταν Γερμανοβασκικής (ισπανικής για τους σωβινιστές ισπανούς) καταγωγής, άθεος, παγκοσμίου φήμης σύγχρονος πανεπιστημιακός καθηγητής φιλοσοφίας, φιλόλογος, και ιδρυτής της Ακαδημίας της χώρας του.


Υ.Γ. Ήταν αυτός που βρήκε κονδύλια δισεκατομυρίων (από έναν άσχετο Βαρώνο φίλο του), τις εκτάσεις κάπου χαμηλά στον Όλυμπο, που ήρθε σε επαφή με τον τότε Παιδείας Βενιζέλο (αλλά τον κορόϊδευαι για χρόνια ο Βενιζέλος) για να κτίσει εκεί ένα Πανεπιστήμειο με το όνομα ''Ακαδημεία''.
Υ.Γ2. Ο άνθρωπος μιλούσε για Κινέζους κ.α. όσο αφορά τον ακαδημαϊκό χώρο και τπτ παραπάνω. Αν αυτός λοιπόν είναι έλληνας σωβινιστής(...) πάω πάσο αλλά δεν αναιρώ τπτε από αυτά που πιστεύω και εννοείται ότι ο παππούς ΕΙΧΕ ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΣΕ ΟΤΙ ΕΙΠΕ.
Υ.Γ3. Σε άλλο ''ποστ'' είδα ένα κείμενο για το ποιός είναι και ποιός όχι Μακεδών. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ ΗΤΑΝ.
Υ.Γ4. Όταν ο Σαγρέδο έφυγε από αυτόν τον ΤΟΣΟ ΜΑΤΑΙΟ ΚΟΣΜΟ, η τελευταία του επιθυμία ήταν η τέφρα του να σκορπιστεί στο Αιγαίο. Έγινε το 1994 (αν θυμάμε καλά) κάπου στο Κρητικό πέλαγος.
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:15

Για υπολογιστές δεν ξέρω. Γνωρίζω όμως ότι έκανε ένα τέτοιο πρόγραμμα η ΑΠΛΕ (αυτή που έχει σήμα της το μήλο) και υπάρχει και ολόκληρο βιβλίο με συγγραφέα τον Τζαφερόπουλο(?? θα το βρω και θα σας το πω), δεν ξέρω τι λέει μέσα αλλά έγραψε ο τύπος.
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:16

άθεος
και ένας άθεος με το΄ση αγάπη για την ελληνική βρήκε να επιχειρηματολογήσει για την σπουδαιότητα αυτής της γλώσσας με αυτο΄:
«... Χωρίς την ελληνική γλώσσα το μεγαλύτερο μέρος των ιδεών πού περιέχει ή Καινή Διαθήκη, απέναντι στην παλαιά...., θα ήτο αδύνατον να ερμηνευθούν με την αραμαϊκή ή με άλλη σημιτική γλώσσα. Ούτε με τα λατινικά, πράγμα πού φαίνεται ολοκάθαρα στα σοβαρά μεταφραστικά λάθη πού περιέχει ή λατινική μετάφρασις ή αποκληθείσα Vulgata.... Όπως προσδιορίζει και το όνομά της, χρησιμοποιήθηκε για να κατεβάση το κείμενο στο επίπεδο του όχλου (Vulgo
σοβαρά τώρα....

Τέλος πάντων, το θέμα μας δεν είναι ο κύριος, που λάτρεψε προφανώς την ελλάδα, αλλά αυτό ΔΕΝ του δίνει το αλάθητο φίλε μου...το θέμα μας είναι να δούμε τι εστί ελληνική γλώσσα, τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο, α ναι, και να δούμε τί σκατά κάνουμε στην ελληνική γλώσσα καθημερινά ως περήφανοι έλληνες!
και εννοείται ότι ο παππούς ΕΙΧΕ ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΣΕ ΟΤΙ ΕΙΠΕ.
είχε δίκιο λοιπο΄ν κατ'εσέ όταν είπε οτι η Κίνα είναι τρίτος κόσμος??? Κοτζάμ πανεπιστημιακός και μιλάει για έναν πολιτισμό που προφανώς δεν μελέτησε...γιατί αν τον μελετούσε θα έβλεπε με άλλο μάτι ΠΟΛΛΑ πράγματα!!!
και προφανώς συμφωνείς και με την άποψή του για το Βυζάντιο, εεεε? ;)
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
Salome
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1833
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Salome » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:20

Και; Ο τύπος ήταν ψαγμένος, οκ, είχε κι ένα μεγάλο κόλλημα με την Ελλάδα (και δεν ήταν ο μόνος, όλοι έχουν ένα κόλλημα με κάτι και αρκετών το κόλλημα είναι η Ελλάδα), έφταξε μια Ακαδημία (μπράβο μας άχρηστοι, που δεν μπορούσαμε να φτιάξουμε μόνοι μας, σπουδαίο πολιτισμό είχαμε) και ζήτησε να σκορπιστούν οι στάχτες του στο Αιγαίο.

Οκ, ο Λουδοβίκος ο Τρελός είχε κόλλημα με τον Βάγκνερ κι έφτιαξε έναν ολόκληρο πύργο για πάρτη του, τον οποίο διακόσμησε με γαμάτες τοιχογραφίες που έδειχναν σκηνές απ' τα έργα του Βάγκνερ. Είχε την πιο άρτια μουσική αίθουσα στην Ευρώπη μέσα στο παλάτι του και κατουρούσε αποσπάσματα απ' το Τριστάνος και Υσόλδη. Να και το παραμυθένιο αυτό κάστρο, μέσα στην καρδιά της Βαυαρίας, το Neuschwanstein.

Εικόνα

Και μια απ' τις τοιχογραφίες που απεικονίζουν Τριστάνο και Υσόλδη

Εικόνα

Οκ, αφού έχτισε ολόκληρο ΚΑΣΤΡΟ για πάρτη του και μάλιστα απ' αυτό το κάστρο εμπνεύστηκε ο Disney για το λόγκο της εταιρίας του, τότε Βάγκνερ είναι αδιαμφησβήτητα ο μεγαλύτερος συνθέτης όλων των εποχών.

Γαμάτη λογική. Φράφο.
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:42

Είπα συμφωνώ απόλυτα, ναι, αλλά ο Σαγρέδο μιλούσε για την γλώσσα όπως αυτό είναι και το θέμα της κουβέντας αν προσέχω καλά. Κάνω λάθος???
Άβαταρ μέλους
Salome
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1833
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Salome » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:47

Καθόλου λάθος δεν κάνεις. Απλά, έχω μάθει τόσο καλά την ελληνική γλώσσα που το άι κιου μου έχει αυξηθεί στο βαθμό να μπορώ να φέρω παραδείγματα ανάμεσα σε πολιτισμικές και μαθηματικές έννοιες, όπως η γλώσσα και η μουσική, αντιπαραβάλλοντάς τις με τις βαθιές ψυχολογικές διαδρομές του κάθε ανθρώπου που τρώει κολλήματα για τον οποιοδήποτε λόγο και με το οποιοδήποτε αντικείμενο. :)
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από chill » Τρί 12 Φεβ 2008, 12:59

Sonya έγραψε:Καθόλου λάθος δεν κάνεις. Απλά, έχω μάθει τόσο καλά την ελληνική γλώσσα που το άι κιου μου έχει αυξηθεί στο βαθμό να μπορώ να φέρω παραδείγματα ανάμεσα σε πολιτισμικές και μαθηματικές έννοιες, όπως η γλώσσα και η μουσική, αντιπαραβάλλοντάς τις με τις βαθιές ψυχολογικές διαδρομές του κάθε ανθρώπου που τρώει κολλήματα για τον οποιοδήποτε λόγο και με το οποιοδήποτε αντικείμενο. :)
ΧχχαχΧχΧΑΧΑχαΧΑΑΧΧΑΧΑΑΧχΑΧΑΧΑχαα
Οταν λες τετοια με κανεις να σε γουσταρω μωρη αρρωστ...
:shock:




ΑΧΑ! ΤΩΡΑ ΜΟΛΙΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ!


τελικα η εξυπναδα ειναι αφροδισιακο ε;;; Κοιτα να δεις τι μαθαινω στα γεραματα........
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
Άβαταρ μέλους
Salome
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1833
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 00:14
Irc ψευδώνυμο: RedSonya, Salome
Φύλο: Γυναίκα
Τοποθεσία: ο μικρός μου υδροβιότοπος

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Salome » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:00

Σ' όποιο δάσκαλο καθίσεις... :cool:
Άβαταρ μέλους
chill
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1385
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 01:41
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από chill » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:01

ΒΟΝΕR DETECTED!

:dance:
“Humanity has advanced, when it has advanced, not because it has been sober, responsible, and cautious, but because it has been playful, rebellious, and immature.”
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:10

Ακριβώς όπως τα λές Σόνια μου :thumb:
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:38

Είπα συμφωνώ απόλυτα, ναι, αλλά ο Σαγρέδο μιλούσε για την γλώσσα όπως αυτό είναι και το θέμα της κουβέντας αν προσέχω καλά.
ναι αυτό είναι το θέμα μας, και σ'ερωτώ: την κινεζική την έχεις μελετήσει?? Ο κος την έχει μελετήσει??? Είναι γλωσσολόγος? Γιατί αν ρωτήσεις γλωσσολόγους άλλα θα σου πούν!!!
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Divine Sinner » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:46

Σ' όποιο δάσκαλο καθίσεις...
αχ μου αρεσει να βλεπω τα ιδεοπαιδα να "αγαπιουντε".
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Divine Sinner » Τρί 12 Φεβ 2008, 13:47

εδω τι μελεταμε; ποια γλωσσα την εχει ποιο... μαθηματικη τη δομη;
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 15:35

Παγώνα μου έχεις δίκαιο.
Δεν μελέτηξα καθόλου τους γλωσσολόγους για την κινεζική :( ...

Κάποιοι που ψιλοξεφύλιξα (γλωσσολόγοι ήτανε; γλωσσοκτόνοι ήτανε; θα σε γελάσω) είπαν πως αυτοί (οι κίτρινοι αδελφοί μας) έχουν διακόσια (200) ιδεογράμματα όλα-όλα στη γλώσσα τους και δεν πήγα παρακάτω γιατί είμαι λίγο χάλια και στο ...σχέδιο για :embar: ...

Ένυ γουέϊ που λεν' τα αδέλφια μας στο στο μέγα πουστονήση, κακός δάσκαλος ο Φεντερίκο και κάτι άλλοι μαλάκες που έχω σε άλλο τόπικ (και άλλες 7-8 σελίδες με μαλάκες ακόμη ήθελα να βάλω ), δεν ήξερα... σχωράτε με... :(
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 16:12

Κάποιοι που ψιλοξεφύλιξα (γλωσσολόγοι ήτανε; γλωσσοκτόνοι ήτανε; θα σε γελάσω) είπαν πως αυτοί (οι κίτρινοι αδελφοί μας) έχουν διακόσια (200) ιδεογράμματα όλα-όλα στη γλώσσα τους και δεν πήγα παρακάτω γιατί είμαι λίγο χάλια και στο ...σχέδιο για ...
lol βρε, σε συγχωρνάμε :)

Κοίτα να δείς, υπονοείς οτι είναι 'λίγα' τα ιδεογράμματα, πράγμα που δείχνει οτι όντως δεν έχεις ιδέα απο την λειτουργία αυτής της υπέροχης γλώσσας. Δεν διατείνομαι πως την έχω σπουδάσει, παρά μόνο επιφανειακά στο πανεπιστήμιο, κι επειδή μ'ενδιέφερε πάντα ο τομέας της γλωσσολογίας!!!!

Τα ιδεογράμματα λοιπόν δεν είναι λέξεις...δεν είναι δηλαδή οτι η κινέζικη γλώσσα έχει 200 λέξεις "όλες κι όλες"!!! Τα ιδεογράμματα δεν είναι ούτε γράμματα βέβαια...είναι έννοιες, οι οποίες συνδυαζόμενες μεταξύ τους δίνουν εκατομμύρια διαφορετικές ερμηνείες στο κάθε ξεχωριστό ιδεόγραμμα! η κινέζικη γλώσσα είναι η πιο 'ανοικτή' γλώσσα που υπάρχει, με την έννοια οτι μπορείς να πείς ένα πράγμα, και ταυτόχρονα να λές άλλα 20 διαφορετικά πράγματα με τον ίδιο συνδυασμό, και έγκειται στον 'αναγνώστη' να αντιληφθεί ποιό απο τα 21 πράγματα γράφει ο συγγραφέας, ανάλογα με τους διπλανούς συνδιασμούς! Αν δείς μία φράση στην κινέζικη, πχ πατέρας σπίτι, μόνη της θα σημαίνει πχ ο πατέρας είναι στο σπίτι. Αν δείς το πατέρας σπίτι και έχει δίπλα στο πατέρας το αυτοκίνητο, και δίπλα στο σπίτι το κήπος, μπορεί να σημαίνει "το αυτοκίνητο του πατέρα είναι παρκαρισμένο στον κήπο του σπιτιού", αλλά αν υπάρχει ένα ιδεόγραμμα για τον ουρανό, αντί για το ιδεόγραμμα του αυτοκινήτου, αυτό θα μεταφραστεί ας πούμε σε "ο θεός υπάρχει μέσα στα λουλούδια του κήπου, και ο κήπος είναι το σπίτι του θεού". θέλω να πώ οτι η κινέζικη είναι κατεξοχήν γλώσσα ιδεών κι όχι εννοιών...γι'αυτό και κανείς δυτικός ποιητής δεν μπορεί να φτάσει το μεγαλείο των χαϊκού ας πούμε, γιατί αν προσπαθήσεις να μεταφράσεις ένα χαϊκού ποιηματάκι, θα καταλάβεις οτι μπορείς να γράψεις ολόκληρο βιβλίο!!!

Δεν μπορείς λοιπόν να συγκρίνεις δύο ΠΑΝΤΕΛΩΣ ανόμοια συστήματα γλώσσας και αντίληψης της πραγματικότητας (γιατί η γλώσσα υποδηλώνει τον τρόπο που αντιλαμβάνεται ένας λαός το σύμπαν ολόκληρο, έτσι;). ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ! Και δεν μπορούν να συγκριθούν. Άλλα αποτελέσματα έχει η χρήση και η κατανόηση της κινέζικης στο άτομο, κι άλλα η χρήση και κατανόηση της ελληνικής...

Αν θές να διαβάσεις φιλοσοφία και ηθική, διάβασε το Ι-Τσίνγκ...ΤΟ ΛΟΥΛΟΥΔΙ ΤΗΣ ΚΙΝΕΖΙΚΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ στην ουσία, και κάτσε να αναλύσεις (απο τα λίγα στοιχεία που θα έχεις) το κάθε εξάγραμμο ξεχωριστά...θα φτάσεις να καλύψεις όλη την ανθρώπινη γνώση, κάθε φιλοσοφική έννοια, κάθε επιστημονική ανακάλυψη και κάθε ανθρώπινη ανάγκη απο ένα και μόνο εξάγραμμο...Σκέψου τί γίνεται με τα ιδεογράμματα λοιπόν. Οι περισσότεροι κινέζοι σοφοί διαλογίζονταν πάνω στα ιδεογράμματα, και δεν είναι τυχαίο οπυ ανέπτυξαν την τέχνη της καλλιγραφίας...Ακόμα και μία παραλλαγή σε ένα ιδεόγραμμα του αλλάζει τελείως το νόημα...το σπίτι μπορεί να γίνει σύμπαν, μπορεί να γίνει έντομο, μπορεί να γίνει το εσωτερικό μέρος του ανθρώπου, μπορεί να γίνει η καρδιά του, μπορεί να γίνει αγάπη, μπορεί να γίνει πόλεμος, μπορεί να γίνει καταστροφή. Το ένα ιδεόγραμμα μπορεί να εκφράσει σχεδόν άπειρες έννοιες με μία μικρή παραλλαγή και μόνο...
δεν είναι λοιπόν "όλα κι όλα" 200 ιδεογράμματα. Είναι ό,τι μπορεί να εκφραστεί κι ό,τι δεν μπορεί να εκφραστεί με λόγια!
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 16:27

:xara: Προτείνω στα μέλη να ξεθάψουμε τον παππού και να τονε κάνουμε μύνηση.
Είναι (ουπς) ήταν ρατσίστης-ήταν ρατσίστης-ήταν ρατσίστης.
Παρέσυρε και μόλυνε τόσα μυαλά νέων ανθρώπων. Και αυτόνε και ολουνούς αυτούς εδώ χάμου ( http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 603&hilit= ) και καμπόσους ακόμα άσχετους νε που τους έχω μαζωμένους. :thumbsdown:

:swear: Φωτιά στους άσχετους γλωσσοκτόνους της περήφανης γλώσσας των Παπούα μπρε.
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 16:51

Γιατί πάς στ'άκρα πουλί μ'????
Γιατί πρέπει δηλαδή να κλείνουμε τα μάτια στο μεγαλείο άλλων γλωσσών ή πολιτισμών, μόνο και μόνο επειδή είμαστε ερωτεύσιμοι ως λαός και ως πολιτισμός και ως γλώσσα?
Σύνελθε ρε!!!
Δηλαδή, εσύ ως ώριμος ερευνητής ας πούμε, καταλήγεις οτι η ελληνική είναι η υπέρτατη γλώσσα, και όλες οι άλλες είναι για τον ...'κάτσο'????
Κάτσε καλά δηλαδή...

Και ο ελληνικός πολιτισμός είναι εκ των ων ουκ άνευ ας πούμε? Χαλάρωσε παιδί μου....υπήρξαν άνθρωποι που χρησιμοποιούσαν τον εγκέφαλο και την φαντασία τους και πρίν απο μάς ξέρεις...
Εγώ είμαι της σχολής που λέει: όλοι οι λαοί, όλοι οι πολιτισμοί είναι λιθαράκια στον ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ, μερικά λιθαράκια είναι μεγαλύτερα, άλλα είναι τόσο μικρά που τα προσπερνάς, αλλά είναι τόσο τέλεια η ισορροπία του κτίσματος, που αν τραβήξεις ένα λιθαράκι το κτίσμα θα διαλυθεί!

Απο αυτή την άποψη, ο ελληνικός πολιτισμός και η ελληνική γλώσσα είναι ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ, και μάλλον είναι λίθος στο κτίσμα, αλλά δεν μ'αρέσει να πετάω τα υπόλοιπα λιθαράκια και τους υπόλοιπους ΛΙΘΟΥΣ (σαν τον κινέζικο λίθο ας πούμε)....με κάνει μισή ως...άνθρωπο. Καταλαβαίνεις...δεν είμαι πρωταρχικά ελληνίς, είμαι πρωταρχικά ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!!

και τώρα βαυκαλίσου όσο γουστάρεις, δεν θα σε εμποδίσω... προς θεού δηλαδή...

και κοίτα, όταν μας λένε τουρκόσπορους τα παίρνεις κρανίο και καλά κάνεις!!! Αν ήσουν κινέζος δεν θα ένιωθες ένα ρίγος αηδίας ας πούμε για τον παππού που τόσο λατρεύεις πιά, αν σε έλεγε ΤΡΙΤΟΚΟΣΜΙΚΟ ΡΕ??? Με τέτοιο πολιτισμό πίσω σου???
Μπαίνε και λίγο στην θέση των άλλων...κοίτα λίγο γύρω σου, έξω απο την μπαλίτσα σου, υπάρχει κι άλλος κόσμος, υπέροχος οπυ περιμένει να τον γνωρίσεις :P
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 16:58

Δηλαδή... να μην τον ξεθάψουμε τον πούστη???
Άβαταρ μέλους
Mantam Froufrou
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 4599
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 10:05
Φύλο: Γυναίκα

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από Mantam Froufrou » Τρί 12 Φεβ 2008, 17:05

Δηλαδή... να μην τον ξεθάψουμε τον πούστη???
αυτόν να τον αφήσεις ήσυχο...αγάπησε σφόδρα, πέθανε, πάπαλα, δεν έχει ελπίδα!
Εσύ όμως είσαι ζωντανός...στραβώνεσαι μόνος σου, κοίτα να θεραπευθείς το συντομότερο και να γνωρίσεις ο΄,τι έχει να σου διδάξει ο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ στο σύνολό του, γιατί αυτό θα σε κάνει καλύτερο άνθρωπο ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!!! Βάλε τα πράγματα στις σωστές τους διαστάσεις... μην ταυτίζεσαι με κομμάτια πληροφοριών, λαούς και 'γλώσσες' μη χέσω!!! Μην ταυτίζεσαι με τίποτα...έχε όλες τις αισθήσεις σου σε εγρήγορση και την καρδιά και το μυαλό σου ανοιχτά...

ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΟΥ ΡΕ!!!!

Η ΓΝΩΣΗ ΣΩΖΕΙ!

ΥΓ Πώς με βρίσκεις? :ups:
Την ψυχοθεραπεία μου την κάνω εδώ: http://www.alchemyofnature.blogspot.gr/
Άβαταρ μέλους
karipis
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
"Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 3251
Εγγραφή: Σάβ 26 Ιαν 2008, 16:15
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη για, μεσ' τη μέση λέμε!
Επικοινωνία:

Re: Η ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ - ΛΟΓΙΚΗ ΔΟΜΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ

Δημοσίευση από karipis » Τρί 12 Φεβ 2008, 17:21

ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΜΕΝΗ??
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ελληνική Γλώσσα- Γλωσσολογία”