Η ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΗΣ ΤΗΣ ΧΙΤΤΙΤΙΚΗΣ

[TEUTAMOS]

asuwa < ίππος (*εκFος. θρακ. ρ. ασβ-,εσβ-,ασπ-,εσπ-)
aku < άκ-μων
kwenzi (σκοτώνω) < θείνω (*γFεν-jω. πρβ. φόν-ος)
kir, kart < κέαρ, καρδία
karawar < κέρας
taru < δόρυ (πρβ. δρυς)
parku (ψηλός) < φαργνυμι (Φρυγες)
wid / watar < ύδωρ (*Fύδωρ, μακεδ. βέδυ)
hastai < οστουν
sara < κάρα (πρβ. Σαρ-πηδών, σερ-γοί = έλαφοι στον Ησύχιο)
wijana < (F)οίνος
kuis < τίς (*κFίς)
daluka < δόλιχον
newa < νέ(F)ος
genu < γόνυ
nekut < νύξ, νύκτα
katta (κάτω) < κατά
pahhur < πύρ
ispanti < εσπέρα
witti < (F)ετος
uttar < έπος (*Fεπ-< *FεκF- <(F)υκF-)
hurtai / hartai (πτήση)< α(F)είρω, αήρ
wasa / assu < ευ, ομηρ. εύς (<*εFύς)
anna (μήτηρ)< αννίς
amijara (κανάλι) < αμάρη
hapati < οπαδός

[TEUTAMOS]

Αντε εμεινε να "βαπτιστει" Ελληνική και η Κινέζική!

[seliniasmenos]

Oι μισές βέβαια λέξεις είναι άσχετες.

ispanti < εσπέρα

aku < άκ-μων

Οκ!

[takis_papa]

Αντε εμεινε να "βαπτιστει" Ελληνική και η Κινέζική!

Sentsan sen? = Σ'έντ'σαν σέν; - Σε έντυσαν εσένα;
Mentsan men = Μ' έντ'σαν 'μέν'. = Με έντυσαν εμένα.
Senas entsan? =Σένα σ' έντ'σαν; = Σένα σε έντυσαν;
Mentsan = Μ' έντ'σαν = με έντυσαν.
Tsentsan tsall(i) ? = Τ'ς έντ'σαν τ'ς άλλι; = Τους έντυσαν τους άλλους;
Tsentsan oll(i) = Τ'ς έντ'σαν όλλΙ = Τους έντυσαν όλους...
[ όπου διπλό "λ", προφέρεται ( στα Τρικαλιώτικα... ) μακρό και ΠΟΛΥ υγρό, σαν να έχει και ένα μικρό "ι" μετά... ]

...Λοιπόν;

[TEUTAMOS]

Oι μισές βέβαια λέξεις είναι άσχετες.

Οταν λες άσχετες;

...Λοιπόν;

Χμμμμμ! Πολύ ενδιαφέρουσα η αναλυσις σου!!! Ομολογώ ότι έμεινα ενεός.

[Mantam Froufrou]

Βασικά, εξαιτίας της επιρροής των Ελλήνων και της Ελληνικής σκέψης στα μήκη και τα πλάτη της γης, είναι απόλυτα φυσιολογικός ο 'δανεισμός' γλωσσικών στοιχείων απο άλλες γλώσσες, ακριβώς όπως 'δανειστήκαμε' εμείς στοιχεία απο την Ιταλική (τα Ιόνια νησιά) και την Τουρκική (λόγω της τουρκοκρατίας)...

αυτό δεν σημαίνει όμως πως όλες αυτές οι γλώσσες έχουν ΡΙΖΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ, οτι δηλαδή ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ!

έτσι δεν είναι;

παραμένει βεβαίως πολύ ενδιαφέρουσα αυτή η μελέτη σου Τεύταμε

[TEUTAMOS]

Οι Χετταιοι και ολοι οι λαοι της Μ.Ασιας (Λυδοι, Λυκιοι, Λουβιοι κοκ.) ειναι πελασγικοί λαοί. Οι Πελασγοί είχαν εξαπλωθεί από την Ιταλία έως και την Μ.Ασία. Δεν οφείλεται απλά σε κάποιον δανεισμό διότι δεν υπήρξαμε ποτέ κατακτητές αυτών ή έστω δεν είχαμε κάποια πολιτισμική επίδραση τέτοια που να έχει αφήσει κάποιο ίχνος στην γλώσσα τους (όπως οι Ιταλοί και οι Τούρκοι σε μας). Όλα τα στοιχεία εκέινα στην γλώσσα τους θα πρέπει να αποδοθούν στην αρχική πρωτογλώσσα που είναι η Πρωτοελληνική και όχι σε κάποιες δάνειες λέξεις εξ επαφής.

[Diagalaksiaki]

Sentsan sen? = Σ'έντ'σαν σέν; - Σε έντυσαν εσένα;
Mentsan men = Μ' έντ'σαν 'μέν'. = Με έντυσαν εμένα.
Senas entsan? =Σένα σ' έντ'σαν; = Σένα σε έντυσαν;
Mentsan = Μ' έντ'σαν = με έντυσαν.
Tsentsan tsall(i) ? = Τ'ς έντ'σαν τ'ς άλλι; = Τους έντυσαν τους άλλους;
Tsentsan oll(i) = Τ'ς έντ'σαν όλλΙ = Τους έντυσαν όλους...
[ όπου διπλό "λ", προφέρεται ( στα Τρικαλιώτικα... ) μακρό και ΠΟΛΥ υγρό, σαν να έχει και ένα μικρό "ι" μετά... ]

Παλιό, αλλά καλό

[Diagalaksiaki]

Αντε εμεινε να "βαπτιστει" Ελληνική και η Κινέζική!

Κάπου είχα διαβάσει πως το ΤΑΟ, THAI κλπ. προέρχονται από το ρήμα ΘΑΩ.

ΤΗΑΙ CUC - YI KINH: Θαώ τον κύκλο-Γη κίνηση

Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει...

[TEUTAMOS]

Ειλικρινά, δεν ξέρω. Νομίζω ότι ελλείψει βασικών και απτών αποδείξεων δεν θα πρέπει να τεθεί θέμα "ελληνοποίησης" ΚΑΙ της κινεζικής.

[Diagalaksiaki]

Ναι, δεν μπορούμε να πούμε κάτι με βεβαιότητα.

[TEUTAMOS]

Μιλάμε σαν τους Χετταίους
Στο ερώτημα «πώς γεννήθηκαν οι ιστορικές γλώσσες;» είχαμε μια πρόσφατη απάντηση χάρη στον δανεισμό προς τους γλωσσολόγους των μεθόδων που χρησιμοποιούν οι βιολόγοι για την ανάλυση του DNA.

Οπως περιγράφτηκε σε σχετικό άρθρο του περιοδικού «Nature» το 2003, οι Russell Gray και Quentin Atkinson, του Πανεπιστημίου Οκλαντ της Νέας Ζηλανδίας, χρησιμοποίησαν τη συχνότητα εμφάνισης λέξεων για να χρονολογήσουν τις γλώσσες, ακριβώς όπως οι βιολόγοι αποφαίνονται για την ηλικία ενός είδους βάσει των μεταθέσεων των γονιδίων. Οι Gray και Atkinson ανέλυσαν ένα λεξιλόγιο 200 λέξεων που απαντώνται σε 87 γλώσσες - από τα ιρλανδικά ως τα αφγανικά -, λέξεων κοινών όπως «εγώ», «ουρανός» ή «κυνήγι».

Ως τότε οι γλωσσολόγοι είχαν διατυπώσει διάφορες θεωρίες για την προέλευση των ινδοευρωπαϊκών γλωσσών, με επικρατέστερες τις εξής δύο: ότι όλες αυτές οι γλώσσες προέκυψαν από τη γλώσσα που χρησιμοποιούσε η πατριαρχική πολεμική φυλή Κουργκάν της Κεντρικής Ασίας, την οποία διέδωσαν μέσω των επιδρομών τους στις μητριαρχικές φυλές που ζούσαν από την Ινδία ως και την Ευρώπη, πριν από 5.000 χρόνια. 'H ότι οι γλώσσες αυτές προέκυψαν κατά κύριο λόγο από τη γλώσσα των Χετταίων που μιλιόταν στην Ανατολία ως και 8.000 χρόνια πριν και μεταγγίστηκε μέσω της διάδοσης της γεωργίας και των μεταναστεύσεων που επακολούθησαν την κατάρρευση της αυτοκρατορίας τους.

Οπως όμως δήλωσε και ο ιστορικός των γλωσσών στο βρετανικό Πανεπιστήμιο του Σέφιλντ April McMahon, «οι γλωσσολόγοι ήταν πάντοτε καλοί στη διατύπωση ισχυρών υποθέσεων αλλά όχι ιδιαίτερα καλοί στην απόδειξή τους». Αυτή τη δουλειά ανέλαβαν και διεκπεραίωσαν οι προαναφερθέντες ερευνητές με τη «γονιδιακή» μελέτη τους. Το αποτέλεσμα; Οι γλώσσες μας είναι όντως παιδιά της γλώσσας των Χετταίων. Διαφοροποιούνται κάπως τα ινδικά και τα γερμανικά - ισπανικά - πορτογαλικά (που συγγενεύουν). Ισως γι' αυτούς τους «αποστάτες» να έπαιξαν πραγματικά ρόλο τα γλωσσικά γονίδια των καβαλάρηδων Κουργκάν.

από το ΒΗΜΑScience
Κυριακή 29 Μαΐου 2005 - Αρ. Φύλλου 14475

[stal]

η γλώσσα των Χετταίων που μιλιόταν στην Ανατολία ως και 8.000 χρόνια είναι "ινδοευρωπαϊκή" ή "σημιτική";

[TEUTAMOS]

θεωρειται ο εσχατως ανακαλυφθεις "ανατολικος" κλαδος της ΙΕ.

[Dhmellhn]

Οι Χετταίοι βασικά θεωρούνται αγνώστου προελεύσεως.

[stal]

Αν και καλοκαίρι (και μάλιστα πριν τις διακοπες του Αυγούστου) ας βάλω μια παράθεση μήπως και ενεργοποιηθεί το θέμα:

"Κατάονες δε είναι οι Χάτι ή Χετι, Χιττιται, οι qhatti των Αιγυπτίων, οι Χετταίοι (Hetteens, Hittites). Η ρίζα και το ρήμα h.t. (hat ή het ή hit) σημαίνουσι κατέρχομαι από υψηλότερα μέρη προς τα χαμηλότερα, από τα υψηλά ορεινά μέρη καταβαίνω προς τας πεδιάδας και επι εδάφους σημαίνειέδαφος και χώραν επικληνή, κατωφερη, χαμηλούμενην και σχηματιζόμενην εκ της επικλιενους κατωφερείας των υψηλότερον ορέων και την Καταονίαν, (κυρίως Χαταονίαν), αποτελούσαν τοιαύτην χαμηλήν χώραν, σχηματιζόμενην εκ της κατωφερείας των πέριξ ορέων.
...το Ελληνικόν κάτω έχει βεβαίως σχέσιν με το Πελασγικόν χάτου και η Κατάνη, η γνωστή πόλις της Σικελίας εκείτο εις τα κατωφερείας της Αίτνης, έλαβεδε το όνομα εκ των κατωφερειών τούτων.
Και Χεταίοι ή Ατη και Κατή ήσαν ορεινοί, οι τα υψηλά οικούντες, Αλανοί, Αλουανοί, Ελανοί, Ελινοί ή Έλληνες, οι οποίοι κατερχόμενοι και εγκαθιστάμενοιεις τα χαμηλότερα μέρη. ...
Οι Χεταίοι δεν παρήγαγον πολιτισμόν αλλά εστηρίχθησασν επι του υπάρχοντος πολιτισμού των υπεξουσίων των λαών. ...
Το όνομα των Χατή απέμεινε μόνο εν τη Ελληνική ονομασία της Καππαδοκίας ως χώρα των ηττημένων και υποταχθέντων Χεταίων. Η Περσική ονομάσια της Καππαδοκίας είναι Χατ-πατούχα ή Κατ-πατούκα, η χώρα των υποτεταγμένων Χεταίων και Καταονία η χώρα των Κατή ήτοι η χώρα των Χεταιών.
Η ρίζα και το ρήμα h.t. (χατ) σημαίνει μεν, ως είρηται, κατέρχομαι από τα υψηλότερα μέρη αλλά και επέρχομαι μεθ' ορμής εναντίον τίνος και τρέχω από ρυτήρος, αφίνω χαλαρά τα ηνία εις τον ίππον, ίνα τρέχει δρομαίως, ως ουσιαστικόν δε είναι ο ταχύς, ίππος, ο τρέχων από ρυτήρος και από την λέξη hat hati φαίνεται να προήλθε και το άτι, ήν λέξιν μεταχειρίζονται και οι Τούρκοι και ήτις δεν πρέπει να είναι λέξις Τουρανική.
Και οι Χετταίοι εφημίζοντο για το ιππικόν των και όποταν ευρίσκοντο εις φιλικάς και εναρμονίους σχέσεις με τους Αιγυπτίους, επρομήθευαν εις τους βασιλείς αυτών και ίππους. Και οι Άριοι Χετταίοι, ούς η Παλαιά Διαθήκη θεωρεί ως υψηλόσωμους γίγαντας (Ραφαήμ) και βαρβαρόφωνους (Ζεμζεμιμ), δεν ηδυνήθησαν να αποσημιτίσωσι την εγγυτέραν Ασίαν, τουναντίον δε απερροφήθησαν εν τέλει και αυτοί και εξεσημιτίσθησαν.
Το έργον όμως των Χετταίων ανέλαβον κατόπιν να συνεχίσουν οι Περσαι, Φαρσοί, έτερος Άριος (ορεινός) λαός, όστις ευρίσκετο εγκατεστημένος εις τα υψηλά οροπέδια του Ιράν (Υραν, Υρία) ορμηθείς και ούτος το πρώτον εκ του Καυκάσου..."

[Ιπτάμενος]

Το σκεπτικο της αναλυσης συχνοτήτων, δηλαδη της μετρησης ποσες φορες εμφανιζεται μια λεξη σε μια γλώσσα ειναι αυτοκτονικα θεοχαζο. δε βγαζει σε κανενα συμπερασμα για τη χρονολόγηση γλωσσών. Καλα μιλαμε, ελεοοοοοοοοοοοοοοοος, τι αλλη βλακεια θα σκεφτουν αυτοι οι ασχετοι αγγλοσαξωνες πια. χτεσινοι ανθρωποι, τι περιμενεις.
Ανεκδοτο σκετο, ακου αναλυση συχνοτητας εμφανισης. Που, σε ποια κειμενα?χαχαχααα
Και δεν υπήρξαν ποτε Ινδοευρωπαίοι.

[stal]

Το σκεπτικο της αναλυσης συχνοτήτων, δηλαδη της μετρησης ποσες φορες εμφανιζεται μια λεξη σε μια γλώσσα ειναι αυτοκτονικα θεοχαζο. δε βγαζει σε κανενα συμπερασμα για τη χρονολόγηση γλωσσών. Καλα μιλαμε, ελεοοοοοοοοοοοοοοοος, τι αλλη βλακεια θα σκεφτουν αυτοι οι ασχετοι αγγλοσαξωνες πια. χτεσινοι ανθρωποι, τι περιμενεις.
Ανεκδοτο σκετο, ακου αναλυση συχνοτητας εμφανισης. Που, σε ποια κειμενα?χαχαχααα
Και δεν υπήρξαν ποτε Ινδοευρωπαίοι.

Και εμένα μου φαίνεται "παράδοξο" -- αλλά τι να πει κανείς όταν απλά διαβάζει μια ... "είδηση".
Απλά χρησιμοποίησα την εναρκτήρια παράθεση ως αφορμή για να δώσω ΕΜΦΑΣΗ σε άλλη διάσταση -- πιο ενδιαφέρουσα -- την ΕΤΥΜΟΛΟΓΙΚΗ.

Έτσι, σ' αυτό το πλαίσιο (και εάν αφαίρεσουμε - αν είναι ποτέ εφικτό κάτι τέτοιο - τις ιδεολογικο-πολιτικές σκοπιμότητες που διαπνεούν συνειδητά ή ασυνείδητα το έργο των γλωσσολόγων στην ιστορία της επιστήμης αυτής) το ζήτημα της ΕΤΥΜΟΛΟΓΙΑΣ αναδεικνύεται ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΘΕΜΑ και εδώ (τουλάχιστον αυτό πιστεύω εγώ με την μεχρι τώρα γνώση μου) όλα είναι ΖΗΤΗΜΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑΣ και οι ΒΑΣΙΚΕΣ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ είναι εξαιρετικά ΙΣΟΤΙΜΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ ΑΞΙΑΣ μεταξύ τους.

Όπως έχω γράψει και αλλού: θα ενδιαφερόμουν (και θα διασκέδαζα αφάνταστα) να έβλεπα σ' ένα τεκμηριωμένο ακαδημαϊκό διάλογο τους γλωσσολόγους των εναλλακτικών βασικών σχολών να "κονταροχτυπιούνται" -- αλλά που τέτοια τύχη (!!) με τα σημερινά ακαδημαϊκά (μαφίοζικα) ήθη της πλειοψήφιας των "βαρώνων" και "φεουδαρχών" της Α' βαθμίδας των ελληνικών ΑΕΙ που καιρός για επιστήμη, αυτό πρώτα καταπνίγουν κάθε ρίσκο (φανταστικό ή υπαρκτό) της ακαδημαϊκής ιεραρχίας και μετά "σκοτώνονται" να μοιράσουν μεταξύ τους την "πίτα" (και εννοούμε: την Οικονομική πίτα)...

Για αυτό, ας συζητήσουμε μεταξύ μας και ότι βγεί...

[TEUTAMOS]

Εντάξει μην είμεθα τόσο μηδενιστές. Υπάρχουν και πολλοί αξιόλογοι Ινδοευρωπαιστές ή αν θέλετε ευνοούμενοι του συστήματος. Αν έχει κανέις καλά και σοβαρά επιχειρήματα είναι άψογος. Το θέμα το ψάχνεις πάντα. Εγώ προσωπικά που το ψάχνω πολύ και όχι μόνον γλωσσολογικώς έχω έλθει πολλάκις σε αδιεξόδους.



Υ.Γ.: παρέθεσα αυτήν την πληροφορία γιατί ΘΕΛΩ να ακούγονται όλες οι απόψεις. Αν δεν ξέρεις μια άποψη, την κατεστημένη, δεν μπορείς και να την αντικρούσεις. Αυτή είναι τουλαχιστον η δική μου αρχή.

[stal]

Όπως σημείωσα από μια ... είδηση και ΜΟΝΟ δεν μπορεί να κρίνει κανείς, αν και φαίνεται "παράδοξη" η μεθοδολογία.
[πάντως σ' άλλο πεδίο, πολλές νέες προσεγγίσεις αποδείχθηκαν σημαντικές όπως των Peter James & N. Κόκκινου (εισαγωγή Colin Renfrew) Αιώνες Σκότους όπου αντίθετα με ισχυρές κρατούσες απόψεις η χρονολόγηση της προϊστορίας ΜΕΤΑΤΙΘΕΤΑΙ νωρίτερα αντί αρχαιότερα επιβεβαιώνοντας ορισμένες "αναθεωρήσεις" του άκρως αμφισβητούμενου Εμμανουελ Βελικόσφκι στο, για παράδειγμα, Λαοί της Θάλασσας σε σχέση, για παράδειγμα αν θυμάμαι καλά, με εκείνες του N.K. Sadars, Λαοί της Θάλασσας και άλλων -- αλλά αυτά τα ζητήματα είναι εκτός αυτής της θεματικής].
Σ' ότι αφορά τώρα τους Ινδοευρωπαϊστές προσωπικά δεν είμαι μηδενιστής (και δεν θα μπορούσα να είμαι ως μη-γλωσσολόγος) αλλά θα έλεγα σκεπτικιστής. Και δεν εννοώ τις διάφανες προθέσεις εκείνων που "επιστημονολογούν" με αφετηρία ιδεολογικο-πολιτικές σκοπιμότητες (που δεν είναι προνόμιο ΜΟΝΟ των Ινδοευρωπαϊστών αλλά και των κάθε λογής εθνικιστών ξένων ή εγχώριων), αλλά τις σοβαρές αναλύσεις τους -ιδιαίτερα των πρόσφατων δεκαετιών.

Και βασικά αναφερόμουν στο επιστημονικό κύρος και στα ΗΘΗ (φυσικά σε εισαγωγικά οι λέξεις κύρος & ήθη) της πλειοψηφίας των της Α' βαθμίδας ΔΕΠ των ελληνικών ΑΕΙ των εγχώριων ακαδημαϊκών (και γλωσσολόγων) που έχει οδηγήσει σε ΤΕΛΜΑ την ανωτάτη εκπαίδευση της χώρας - αυτό το ακαδημαϊκό τέλμα μας στερεί την χάρα ενός γνήσιου επιστημονικού διαλόγου, μας οδηγεί στον περιορισμένων ακαδημαϊκά δυνατοτήτων διάλογο των ελληνικών και διεθνών blogs και αφήνει να λυμαίνονται τους σχετικούς κλαδους ιδεολογικές αντιπαραθέσεις κάθε λογής "εθνικιστών" & "κοσμοπολιτιστών" -- -- αλλά και αυτά τα ζητήματα είναι εκτός αυτής της θεματικής.

Υ.Γ.: έκανες καλά που παράθεσες τις απόψεις, δεν τίθεται τέτοιο θέμα. Το ζήτημα είναι ότι λόγω ίσως καλοκαιριού όσοι τυχόν θα ενδιαφέρονταν για ουσιαστικές (όχι αφοριστικές) παρεμβάσεις απουσιάζουν. Δεν πειράζει και λίγοι, καλό είναι...

[stal]

Οι Χετταιοι και ολοι οι λαοι της Μ.Ασιας (Λυδοι, Λυκιοι, Λουβιοι κοκ.) ειναι πελασγικοί λαοί. Οι Πελασγοί είχαν εξαπλωθεί από την Ιταλία έως και την Μ.Ασία. Δεν οφείλεται απλά σε κάποιον δανεισμό διότι δεν υπήρξαμε ποτέ κατακτητές αυτών ή έστω δεν είχαμε κάποια πολιτισμική επίδραση τέτοια που να έχει αφήσει κάποιο ίχνος στην γλώσσα τους (όπως οι Ιταλοί και οι Τούρκοι σε μας). Όλα τα στοιχεία εκέινα στην γλώσσα τους θα πρέπει να αποδοθούν στην αρχική πρωτογλώσσα που είναι η Πρωτοελληνική και όχι σε κάποιες δάνειες λέξεις εξ επαφής.

Ως "στραβάδι" σιγά-σιγά κάνω "βόλτες" στις διάφορες θεματικές (ΑΡΕΛΑ: χρειάζονται ενοποιήσεις...) οπότε και παραθέτω (αναγκαστικά...λόγω ελλείψεων ενοποίησεων) από άλλες θεματικές προκειμένου να ενημερωθούν τα ομοειδή θέματα):

Από: http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 124&t=5679

"Κατάονες δε είναι οι Χάτι ή Χετι, Χιττιται, οι qhatti των Αιγυπτίων, οι Χετταίοι (Hetteens, Hittites). Η ρίζα και το ρήμα h.t. (hat ή het ή hit) σημαίνουσι κατέρχομαι από υψηλότερα μέρη προς τα χαμηλότερα, από τα υψηλά ορεινά μέρη καταβαίνω προς τας πεδιάδας και επι εδάφους σημαίνει έδαφος και χώραν επικληνή, κατωφερη, χαμηλούμενην και σχηματιζόμενην εκ της επικλεινούς κατωφερείας των υψηλότερον ορέων και την Καταονίαν, (κυρίως Χαταονίαν), αποτελούσαν τοιαύτην χαμηλήν χώραν, σχηματιζόμενην εκ της κατωφερείας των πέριξ ορέων.
...το Ελληνικόν κάτω έχει βεβαίως σχέσιν με το Πελασγικόν χάτου και η Κατάνη, η γνωστή πόλις της Σικελίας εκείτο εις τα κατωφερείας της Αίτνης, έλαβε δε το όνομα εκ των κατωφερειών τούτων.
Και Χεταίοι ή Ατη και Κατή ήσαν ορεινοί, οι τα υψηλά οικούντες, Αλανοί, Αλουανοί, Ελανοί, Ελινοί ή Έλληνες, οι οποίοι κατερχόμενοι και εγκαθιστάμενοιεις τα χαμηλότερα μέρη. ...
Οι Χεταίοι δεν παρήγαγον πολιτισμόν αλλά εστηρίχθησαν επι του υπάρχοντος πολιτισμού των υπεξουσίων των λαών. ...
Το όνομα των Χατή απέμεινε μόνο εν τη Ελληνική ονομασία της Καππαδοκίας ως χώρα των ηττημένων και υποταχθέντων Χεταίων. Η Περσική ονομάσια της Καππαδοκίας είναι Χατ-πατούχα ή Κατ-πατούκα, η χώρα των υποτεταγμένων Χεταίων και Καταονία η χώρα των Κατή ήτοι η χώρα των Χεταιών.
Η ρίζα και το ρήμα h.t. (χατ) σημαίνει μεν, ως είρηται, κατέρχομαι από τα υψηλότερα μέρη αλλά και επέρχομαι μεθ' ορμής εναντίον τίνος και τρέχω από ρυτήρος, αφίνω χαλαρά τα ηνία εις τον ίππον, ίνα τρέχει δρομαίως, ως ουσιαστικόν δε είναι ο ταχύς, ίππος, ο τρέχων από ρυτήρος και από την λέξη hat hati φαίνεται να προήλθε και το άτι, ήν λέξιν μεταχειρίζονται και οι Τούρκοι και ήτις δεν πρέπει να είναι λέξις Τουρανική.
Και οι Χετταίοι εφημίζοντο για το ιππικόν των και όποταν ευρίσκοντο εις φιλικάς και εναρμονίους σχέσεις με τους Αιγυπτίους, επρομήθευαν εις τους βασιλείς αυτών και ίππους. Και οι Άριοι Χετταίοι, ούς η Παλαιά Διαθήκη θεωρεί ως υψηλόσωμους γίγαντας (Ραφαήμ) και βαρβαρόφωνους (Ζεμζεμιμ), δεν ηδυνήθησαν να αποσημιτίσωσι την εγγυτέραν Ασίαν, τουναντίον δε απερροφήθησαν εν τέλει και αυτοί και εξεσημιτίσθησαν.
Το έργον όμως των Χετταίων ανέλαβον κατόπιν να συνεχίσουν οι Περσαι, Φαρσοί, έτερος Άριος (ορεινός) λαός, όστις ευρίσκετο εγκατεστημένος εις τα υψηλά οροπέδια του Ιράν (Υραν, Υρία) ορμηθείς και ούτος το πρώτον εκ του Καυκάσου..."

Συμπληρώνοντας: έχει επισημανθεί από την πλειοψηφεία των επιστημόνων ότι τα ελληνικά δάνεια από την πελασγική είναι πάρα πολλά.
Φυσικά, συμφωνώ πλήρως με την άποψη αυτή:

Δεν οφείλεται απλά σε κάποιον δανεισμό διότι δεν υπήρξαμε ποτέ κατακτητές αυτών ή έστω δεν είχαμε κάποια πολιτισμική επίδραση τέτοια που να έχει αφήσει κάποιο ίχνος στην γλώσσα τους

Φαντάζομαι ότι η "επίδραση" αφορά τον ελληνισμό της κλασικής εποχής στον φυσικά προγενέστερο Χιττικό πολιτιτισμό (που ήταν πελασγικός - του οποίου την άρχουσα τάξη αποτελούσαν οι Χεταίοι που ήσαν ΟΡΕΙΝΟΙ, δηλ. λαός " 'Αριος " και την κοινωνική-πολιτιστική βάση αποτελούσε το πλήθος των πελασγών, που ήσαν γεωργοί, έμποροι, τεχνίτες, μεταλουργοί και το Χιττικό κράτος ήταν κράτος στρατιωτικό με στρατιωτική τεχνολογία αιχμής το ιππικό, το οποίο προσέφερε στους Χεταίους και την κυριαρχία επί των πελασγικών φύλων της Ανατολίας), ενώ η τότε κοσμοϊστορική σύγκρουση (των Ομηρικών επών) αφορούσε -- σύμφωνα με αρκετούς μελετητές -- ΕΝΔΟ-ΠΕΛΑΣΓΙΚΗ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ μεταξύ από την μια μεριά των Αχαιών, Δαναών κ.α [συμπεριλαμβανομένων και των πελασγών-ελλήνων (=Μυρμιδόνες) του ομηρικού Αχιλέα]και από την άλλη μεριά των Τρώων, Λυκίων, κ.α. - δηλαδή όλοι ανήκοντες στην πελασγική ομοφυλία. -- Αλλά και αυτά τα ζητήματα του Τρωϊκού πολέμου είναι εκτός αυτής της θεματικής και ίσως τα συζητήσουμε κάποτε σε μια νέα θεματική.

[Salome]

O Θεός δήλωσε πως μπορούσε να φτιάξει το σύμπαν σε 10 μέρες.

Οι Έλληνες του έδωσαν εφτά.

Έλεος ρεεεεεεε!!!! Κοντεύουμε να γίνουμε Τσακ Νόρις!

[TEUTAMOS]

Θα επανελθω στο θεμα των Χετταιων, γιατι και σαν λαος με ενδιαφερει πολυ (πολυ περισσοτερο απο καθε αλλο ανατολικο λαο), ασχετα αν ειναι ή δεν ειναι πελασγικος.

Οι Έλληνες του έδωσαν εφτά.
Έλεος ρεεεεεεε!!!! Κοντεύουμε να γίνουμε Τσακ Νόρις! lol:

Ε δεν ξερεις ο Ελληνας τα κανει ολα ΝΩΡΙΣ ΝΩΡΙΣ. Σχολαει στις δυο και απο τη μια ειναι στο σπιτι του.

[stal]

ok! TEUTAMOS,

διάβαζω πάντα μ' ενδιαφέρον τις επισημάνσεις σου...

[ArELa]

Ο σταλίτσας έδωσε λινκ ενός νήματος που συσχετίζεται με το παρόν.
Αν δεν έχει αντίρρηση και ο Μέλιος μας, θα συνενώσω τα δύο.
Περιμένω το πράσινο φως σου Μέλιο, γιατί μπορεί να'χεις λόγο που τα άνοιξες ως δύο διαφορετικά νήματα.

Κατά τα λοιπά, συνεχίστε, σας απολαμβάνω τα μάλλα και μαθαίνω η ξανθιά!