->Στην συνέχεια, όπου απαντάται η λέξη "ερασταί", αυτό γίνεται επειδή τη χρησιμοποιούν οι ίδιοι οι Αρχαίοι συγγραφείς.
--------------------------------------------------------------------
Προσωπικώς, ποτέ δεν διάβασα κάτι τέτοιο για τους νεαρούς Σπαρτιάτες. Ούτε από αρχαίο, ούτε από σύγχρονο. Υποπτεύομαι ότι είναι ακόμη μία παρερμηνεία σύγχρονου συγγραφέα.
Που το διάβασες αυτό?
Δεν μπορείς να πετάς έτσι τέτοιου είδους θεωρίες, χωρίς να αναφέρεις τη πηγή τους.
Αυτό που λένε όλοι : "Κάπου διάβασα..." ή "Κάπου άκουσα...", δεν μου λέει απολύτως τίποτα.
Σε καμία περίπτωση δεν υπήρχε κάτι τέτοιο στην κοινωνία της αρχαίας Σπάρτης. Θα συμφωνήσω με τον Αίολο στο ό,τι μάλλον πρόκειται για
μία ακόμη παρερμηνεία σύγχρονου συγγραφέα. Δυστυχώς όμως τέτοιου είδους "παρερμηνείες" πολλές φορές γίνονται σκόπιμα.
Χμ... Mιας και με κράζει η Άννα
θυμάμαι ήταν o Kικέρωνας, στο Βιβλίο IV του De Re Publica. Η παράγραφος 4 αναφερει:
"Scipio: 'ri nudari puberem. ita sunt alte repetita quasi fundamenta quaedam verecundiae. iuventutis vero exercitatio quam absurda in gymnasiis! quam levis epheborum illa militia! quam contrectationes et amores soluti et liberi! mitto [aput] Eleos et Thebanos, apud quos in amore ingenuorum libido etiam permissam habet et solutam licentiam:
Lacedaemonii ipsi, cum omnia concedunt in amore iuvenum praeter stuprum, tenui sane muro dissaepiunt id quod excipiunt; conplexus enim concubitusque permittunt palliis interiectis.' hic Laelius: 'praeclare intellego Scipio te in iis Graeciae disciplinis quas reprendis cum populis nobilissimis malle quam cum tuo Platone luctari, quem ne attingis quidem, praesertim cum"
Δηλαδή, οι Λακεδαιμόνες
νεαροί ερασταί (amore iuvenum λέει...) επιτρέπετο ακόμα και να κοιμούνται αγκαλιασμένοι στο ίδιο κρεββάτι, αλλά
όχι να έρθουν, φανερά τουλάχιστον, εις παρά φύσιν συνουσία.
(Το κείμενο προέρχεται από την σελίδα
http://www.thelatinlibrary.com/cicero/repub4.shtml#3.)
--------------------------------------------------------------------
προφανώς και δεν ισχύουν κάτι τέτοια και απόδειξις τούτου είναι ο ίδιος ο φιλολάκων Ξενοφών στο έργο του "Λακεδαιμονίων Πολιτεία" που αποκλείει κάτι τέτοιο.
προφανώς και δεν ισχύουν κάτι τέτοια και απόδειξις τούτου είναι ο ίδιος ο φιλολάκων Ξενοφών στο έργο του "Λακεδαιμονίων Πολιτεία" που αποκλείει κάτι τέτοιο.
Βεβαίως και ένας Φιλολάκων θα το απέκλειε. Οι πληροφορίες που δίνει έχουν δική τους αξία, όπως αναφέρει στο Συμπόσιο:
Δύο Σπαρτιάτες
ερασταί δεν προχωρούσαν σε σωματική επαφή, μα είχαν έναν
έρωτα ψυχικό ο ένας για τον άλλον.
--------------------------------------------------------------------
Συμμερίζεσαι κάτι τέτοιο, Φουντικέ;
Εδώ είναι η ερώτηση του εκατομμυρίου.
Δεν έχει σημασία αν ήταν ή όχι, αλλά αν το συμμεριζόμαστε, εμείς, σήμερα.
Η Ελληνορθόδοξη διάβρωση, δε μας επιτρέπει να διακρίνουμε πόσο σημαντικός ήταν ο θεσμός των
εραστών για τους αρχαίους Έλληνες. Δεν ήταν μια πρακτική παιδεραστίας μα μια πρακτική
Παιδαγωγίας. Αποκτώντας έναν
εραστή, ο νέος λάμβανε ένα Πρότυπο. Έναν ώριμο Πολίτη που θα τον επέβλεπε, και θα του μάθαινε τις λειτουργίες της κοινωνίας που μια μέρα θα τον δεχόταν στον κόλπο της, έτοιμο με την σειρά του να επιμορφώσει και αυτός έναν
ερωμένο.
Δεν ισχυρίζομαι ότι η εκπαίδευση αυτή είχε αμιγώς ομοερωτικό χαρακτήρα. Αυτό είναι αστείο.
Ισχυρίζομαι πως υπήρχε ένα έντονο σχετικό στοιχείο, και πως κάποιες φόρες θα βρήκε διέξοδο. Αυτό μόνο.
Βέβαια, η ελληνορθόδοξη ανατροφή μας, μας υποδεικνύει πως αυτές οι πρακτικές μειώνουν την πολεμική αξία.
Απόδειξη για το αντίθετο αποτελεί ο Ιερός Λόχος των Θηβαίων, όπου ο ομοερωτισμός ήταν αποδεκτός.
Ένα τελευταίο σχόλιο.
Οι αρχαίοι ομοερωτικοί δεν ήταν "γκέυ".
Δηλαδή, δεν ήταν γυναικώτοί, τουλάχιστον με την έννοια που έχουμε σήμερα κατά νού.
(Εκτός από τον Αγάθωνα βέβαια, που τον ψέγει ο Αριστοφάνης
)
Μα είναι λάθος να λέμε ότι δεν υπήρχε ομοφυλοφυλία. Άνθρωποι ήταν.
--------------------------------------------------------------------------
Στο μουσείο Staatliche Antikensammlungen und Glyptothek του Μονάχου, υπάρχει ένας αμφορέας του 6ου αιώνα, που δείχνει μια σκηνή "καμακιού". Ο ώριμος άνδρας πλησιάζει το μειράκιο. Mε το ένα χέρι του κρατάει το πηγούνι, για να τον κοιτάζει στα μάτια, και με το άλλο ψαύει το joystick του ομοερωτικού playstation
Μια αντίστοιχη σκηνή υπάρχει και σε έναν ακόμα αμφορέα της ίδιας περιόδου, που βρίσκεται στο Λούβρο. Εδώ ο ώριμος άνδρας οριοβατεί του χαρακτηρισμού παιδεραστής...
)