Η ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΦIΛΙΣΤΑΙΩΝ

Συντονιστής: kostas

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
AVATARGR
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 298
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 09:08
Φύλο: Άνδρας

Η ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΦIΛΙΣΤΑΙΩΝ

Δημοσίευση από AVATARGR » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:43

Posted: Fri Mar 16, 2007 9:00 am Post subject: Η ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΦIΛΙΣΤΑΙΩΝ



Η αποκατάσταση των Φιλισταίων.

Η αρχαιολογική σκαπάνη αποκάλυψε ότι ήταν πολιτισμένοι και γνώριζαν
γραφή.

The New York Times
Την παραδοσιακά κακή φήμη των Φιλισταίων έρχεται να αποκαταστήσει η
αρχαιολογική σκαπάνη,
καθώς πρόσφατες ανασκαφές στο Ισραήλ έδειξαν
ότι οι Φιλισταίοι όχι μόνο διέθεταν εξαιρετικές ικανότητες στην
αγγειοπλαστική, αλλά ανέπτυξαν υψηλής τέχνης αρχιτεκτονική και
κοσμοπολίτικα γούστα.

Τα ευρήματα δείχνουν ότι οι Φιλισταίοι ήταν περισσότερο προηγμένοι από
τους κτηνοτρόφους γείτονές τους, τους Ισραηλίτες, που αργότερα
αμαύρωσαν το όνομα των Φιλισταίων στη Βίβλο, χαρακτηρίζοντάς τους
πληκτικούς και αδαείς.


Από Κύπρο ή Κρήτη
Η αρχαιολογική σκαπάνη διαψεύδει, όμως, τους χαρακτηρισμούς αυτούς,
αποδεικνύοντας ότι οι Φιλισταίοι διέθεταν πολιτισμό και γραφή, όταν
εγκαταστάθηκαν στην Παλαιστίνη από την περιοχή του ελληνικού Αιγαίου,
γύρω στο 1200 πΧ.
Στα ερείπια του λιμανιού Ασκελόν των Φιλισταίων, νότια του Τελ Αβίβ, οι
αρχαιολόγοι εξέτασαν 19 τμήματα κεραμικών και κατέληξαν στο
συμπέρασμα ότι οι Φιλισταίοι είχαν γράψει πάνω στα κομμάτια αυτά.
Ορισμένα από τα κεραμικά σκεύη είχαν κατασκευασθεί αλλού, ίσως στην
Κύπρο ή την Κρήτη, και μεταφέρθηκαν στα ισραηλινά παράλια από τους
πρώτους Φιλισταίους εποίκους.

Την ανακάλυψη παρουσιάζουν στο τρέχον τεύχος της αρχαιολογικής
επιθεώρησης The Israel Exploration Journal δύο καθηγητές του
Πανεπιστημίου Χάρβαρντ, ο Φρανκ Μουρ Κρος και ο Λόρενς Στέγκερ.
Ο δρ Κρος θεωρείται αυθεντία στις γλώσσες και τις διαλέκτους της Μέσης
Ανατολής, ενώ ο αρχαιολόγος δρ Στέγκερ, είναι επικεφαλής της
Αποστολής Λίον Λέβι του Πανεπιστημίου Χάρβαρντ στην Ασκελόν.

Στην έκθεσή τους, οι δύο επιστήμονες επισημαίνουν ότι τα γραπτά
αυτά «αποκαλύπτουν για πρώτη φορά ότι οι πρώτοι Φιλισταίοι κάτοικοι της
Ασκελόν ήξεραν να γράφουν και να διαβάζουν, σε μη-σημιτική γλώσσα,
που δεν έχει ακόμη αποκρυπτογραφηθεί». Η αρχαιολογική ομάδα γίνεται
πιο τολμηρή, μερικές σελίδες πιο κάτω: «Ισως να μην ήταν υπερβολικό να
πούμε ότι οι επιγραφές είναι γραμμένες σε κυπρο-μινωϊκή γραφή, την
οποία χρησιμοποίησαν και αλλοίωσαν οι Φιλισταίοι».

Ο δρ Κρος αποκαλύπτει ότι οι επιγραφές της Ασκελόν είναι παρόμοιες με
εκείνες, που ανακαλύφθηκαν σε ανασκαφές στην Κύπρο και το Ουγκαρίτ
της Συρίας.
Η γραφή διαθέτει ορισμένα από τα χαρακτηριστικά της «Γραμμικής Α», που
χρησιμοποιήθηκε από τους λαούς του Αιγαίου μεταξύ 1650 και 1450 πΧ.

Αυτή η μυστηριώδης γραφή υποκαταστάθηκε από τη διάδοχό της, τη
Γραμμική Β, που ταυτίσθηκε με το Μινωϊκό πολιτισμό και
αποκρυπτογραφήθηκε στα μέσα του 20ού αιώνα.

«Δεν μπορούμε ακόμη να διαβάσουμε την επιγραφή, όπως συμβαίνει και
με τις κυπρο-μινωϊκές επιγραφές που βρέθηκαν στην Κύπρο», λέει ο δρ
Κρος.

Οι δύο ερευνητές δεν εκπλήσσονται από το ότι οι επιγραφές της Ασκελόν
είναι γραμμένες σε γραφή της περιοχής του Αιγαίου.

Οι βιβλικοί Φιλισταίοι άλλωστε είναι σίγουρα ο μυστηριώδης «Θαλασσινός
Λαός», που προήλθε από τα νησιά του ελληνικού Αιγαίου και εποίκησε
πολλά σημεία των Ανατολικών ακτών της Μεσογείου.


ΜΕ ΕΝΑ ΕΜΑΙΛ ΜΟΥ ΗΛΘΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ.....
ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
*ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ*
Άβαταρ μέλους
Blue Ice
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2273
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 10:44
Φύλο: Γυναίκα

Δημοσίευση από Blue Ice » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:44

Posted: Fri Mar 16, 2007 3:28 pm



Είναι γνωστό ότι η καταγωγή των Φιλισταίων είναι Ελληνική. Κάποιοι δεν ήθελαν να το παραδεχτούν, δυστυχώς όμως γι αυτούς όλα τα ευρήματα αυτό δείχνουν...
Ου καταισχυνώ τα όπλα τα ιερά,

ουδ' εγκαταλείψω τον παραστάτη αυτών, ότω αν στοιχίσω.

Αμυνώ δε και υπέρ ιερών και οσίων και μόνος και μετά πολλών.

Την πατρίδα ουκ ελάττω παραδώσω, πλείω δε και αρείω όσοις αν παραδέξωμαι.
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:45

Posted: Fri Mar 16, 2007 3:50 pm

Από ΔΗΜΕΛΛΗΝ


Ασφαλώς, άλλωστε από το ίδιο το όνομα Φαλαστίν βγαίνει το Παλαιστίνη. Κάτι ήξερε ο Αραφάτ και θεωρούσε τους Έλληνες αδέρφια του.

Για τη γραμμική Α, έχουν γίνει προσπάθειες αποκρυπτογράφησης. Η γραμμική Β' αποτελεί πιθανότατα βελτιωμένη εκδοχή της. Να μην ξεχνάμε ότι την εποχή που όλοι αμφισβητούσαν την ελληνικότητά της, έρχεται πρώτος ο Σερ Άρθουρ Έβανς με τις παρατηρήσεις του στο έργο του Scripta Minoica να θεωρήσει τη γραμμική Β' ως ελληνική. Δεν είχε, όμως, τη δυνατότητα απόδειξης. Αυτό το κατάφερε το 1951 ο Βέντρις με τη βοήθεια του Τσάντγουικ.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
AVATARGR
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 298
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 09:08
Φύλο: Άνδρας

Δημοσίευση από AVATARGR » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:45

Posted: Fri Mar 16, 2007 8:36 pm

Από AVATARGR


ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΑΥΤΟ...
ΑΛΛΑ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟ ΠΟΥ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ New York
Times ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΑΛΛΟΝ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΣΕ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ
ΣΤΙΣ ΗΠΑ.

ΝΟΜΙΖΩ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΑΝ
ΠΕΦΤΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΑΡΘΡΑ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΜΑΣ ΝΑ ΤΑ
ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΜΕ....


ΚΑΙΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΓΟΥΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΤΕΚΜΗΡΙΟΜΕΝΕΣ ΚΑΙ
ΧΩΡΙΣ ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
*ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ*
Άβαταρ μέλους
Fountikos_Xasistas
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 582
Εγγραφή: Δευ 30 Απρ 2007, 10:23
Φύλο: Άνδρας
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Fountikos_Xasistas » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:46

Posted: Sat Mar 17, 2007 10:39 pm

Από rempeskes


Το ότι εγκαταστάθηκαν από την περιοχή του αιγαίου δεν σημαίνει πως ήταν και έλληνες. Η εποχή εκείνη μαστιζόταν από εισβολές βαρβαρικών φύλων. Πιθανότερο μου φαίνεται να ήταν προέλληνες που έφευγαν για να σωθούν.

Η περίοδος 1200-800 πΧ έχει αποκληθεί "μεσαίωνας της ελλάδας", καθώς οι Μινωίτες, Μυκηναίοι, Κυκλαδίτες καταστρέφονται και ο πολιτισμός στον ελλαδικο χώρο παραμένει εμβρυικός, μέχρι την γέννηση της Πόλης-Κράτους. Στους τέσσερεις μεταβατικούς αιώνες, οι βαρβαρικές ελληνικές φυλές αφομοιώνουν γοργά τον πολιτισμό που κατέστρεψαν μέσα σε ένα όργιο αίματος - τη κοιτίδα άλλωστε κάθε προόδου.
Τα άστρα και τα ζώδια, μας φέρνουνε εμπόδια...
http://www.youtube.com/watch?v=HtUFhbH1UZ4
Άβαταρ μέλους
AVATARGR
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 298
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 09:08
Φύλο: Άνδρας

Δημοσίευση από AVATARGR » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:47

Posted: Sun Mar 18, 2007 10:14 am

Από AVATARGR


ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ rempeskes Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΛΛΑΔΙΚΟ ΧΩΡΟ...

ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΘΟΔΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΦΥΛΩΝ...

ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΛΟΙΠΟΝ ???????????????

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΠΑΛΙ ΕΔΩ.....

ΕΠΙΣΗΣ ΗΤΑΝ ΤΟΤΕ Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΟΤΕ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ
ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΕΙΣ...

ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΑΠΟΙΚΙΩΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΛΑΟΥΣ ΟΧΙ
ΔΙΩΚΟΜΕΝΟΥΣ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΛΑΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΞΟΥΝ ΤΗΝ ΕΠΙΡΡΟΗ ΤΟΥΣ.

ΕΑΝ ΗΤΑΝ ΔΙΩΓΜΕΝΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΤΟΣΟ ΜΑΚΡΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΠΟΥ ΠΟΙΟ ΚΟΝΤΑ.

Ο ΛΟΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΛΑΟΙ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΤΗΝ ΚΑΘΟΔΟ ΣΤΟΝ
ΕΛΛΑΔΙΚΟ ΧΩΡΟ ΗΤΑΝ ΛΑΟΙ ΤΗΣ ΣΤΕΡΙΑΣ...

ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Η ΜΕΤΑΒΑΣΗ
ΕΓΙΝΕ ΑΠΟ ΚΡΗΤΗ Η ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΥΡΙΩΣ ΕΛΛΑΔΙΚΟ
ΧΩΡΟ..

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΩ ΓΕΝΙΚΑ ΠΕΡΙ ΤΩΝ ΑΠΟΙΚΙΩΝ.

ΑΝΑΦΕΡΩ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΤΟ ΒΡΗΚΑ ΣΕ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΑΡΧΕΙΑ ΜΟΥ
ΠΟΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΟ ΛΙΝΚ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΑΘΕΣΩ...

*************************************************************
Η πρώτη καταγεγραμμένη μετακίνηση των Ελλήνων (δεν διευκρινίζεται αν
ήταν Πελασγοί ή Ελληνες άποικοι) είναι αυτή της ομάδας που έφυγε από
την Αρκαδία και πήγε να εγκατασταθεί στην Ιταλική χερσόννησο, μετά τον
κατακλυσμό
.


"Οίνωτρος, ο νεώτερος γιός του βασιλιά της Αρκαδίας Λυκάονος, εκ της
Νύμφης Κυλλήνης, ο πρώτος εκ πάντων των Ελλήνων οδηγός αποικίας.

Ηγούμενος ομάδας Αρκάδων έφυγε μαζί με τους αδελφούς του Πευκέτιο
και Ιταλο, μετέβησαν στα παράλια της Κάτω Ιταλίας και τα εποίκησαν.

Εγινε δε βασιλιάς των εκεί βαρβάρων, των Σαβίνων.
Από τον Οίνωτρο και τα αδέλφια του ονομάστηκε η όλη χερσόννησος
Οινωτρία και Ιταλία, οι δε λαοί της, Ιταλοί, Οίνωτροι και Πευκέτιοι κ.α.

Οινωτροί εκαλούντο οι εκ της Αρκαδίας ορμώμενοι παλαιότατοι κάτοικοι
των παραλίων της ΝΔ Ιταλίας, κατά τον Ταραντίνο κόλπο, εκ των οποίων
ένας κλάδος οι Χώνες, ανήκουν στην πρώιμη ιστορική περίοδο.
Οι Οινωτροί ήταν άποικοι Αρκάδες αλλά και Μάγνητες (Θεσσαλοί) και
Αιτωλοί,εξ ων αναφέρονται ως κτίσται πόλεων ο Φιλοκτήτης, ο Θόας κ.α.
μετά των συντρόφων τους. Πρωτεύουσα είχαν την Πανδοσίαν, διοικούντο
δε υπό βασιλέως μέχρι της αρχής περίπου των Ολυμπιάδων. "
*************************************************************

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
*ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ*
Άβαταρ μέλους
Fountikos_Xasistas
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 582
Εγγραφή: Δευ 30 Απρ 2007, 10:23
Φύλο: Άνδρας
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Fountikos_Xasistas » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:47

Posted: Sun Mar 18, 2007 3:27 pm

Από rempeskes

ΕΑΝ ΗΤΑΝ ΔΙΩΓΜΕΝΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΤΟΣΟ ΜΑΚΡΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΠΟΥ ΠΟΙΟ ΚΟΝΤΑ.


Aντιθέτως.
Οίνωτρος


Με την μυθολογία δεν μπορείς να βγάζεις απολύτως ιστορικά συμπεράσματα. Και η Αινειάδα ισχυρίζεται πως η Ρώμη χτίστηκε από Τρώες επιζώνες.
Τα άστρα και τα ζώδια, μας φέρνουνε εμπόδια...
http://www.youtube.com/watch?v=HtUFhbH1UZ4
Άβαταρ μέλους
AVATARGR
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 298
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 09:08
Φύλο: Άνδρας

Δημοσίευση από AVATARGR » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:48

Posted: Sun Mar 18, 2007 8:17 pm

Από AVATARGR


ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ rempeskes ΒΓΑΖΕΙΣ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΛΑΘΟΣ....

ΜΑΚΡΙΑ ΠΑΝΕ ΟΙ ΛΑΟΙ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΑΠΟΙΚΙΣΗ...

ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΣΟΥ ΤΟΝΙΖΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΟΙ ΦΑΛΙΣΤΑΙΟΙ
ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΥΡΙΩΣ ΕΛΛΑΔΙΚΟ ΧΩΡΟ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΚΡΗΤΗ Η ΚΥΠΡΟ.

ΦΙΛΕ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ ΕΙΔΕΣ ΑΝΑΦΟΡΑ ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΕΡΙ ΡΩΜΗΣ ??
ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΔΙΑΒΑΖΕ ΠΟΙΟ ΚΑΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ.
Η ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΕΚΑΝΑΝ ΑΠΟΙΚΙΕΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΥ ΠΟΙΟ ΠΑΛΑΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΡΩΕΣ...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
*ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ*
Άβαταρ μέλους
Blue Ice
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2273
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 10:44
Φύλο: Γυναίκα

Δημοσίευση από Blue Ice » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:48

Posted: Sun Mar 18, 2007 8:26 pm

Από xifomaxos


Προέλληνες;! Είσαι σίγουρος γι αυτό;
Ου καταισχυνώ τα όπλα τα ιερά,

ουδ' εγκαταλείψω τον παραστάτη αυτών, ότω αν στοιχίσω.

Αμυνώ δε και υπέρ ιερών και οσίων και μόνος και μετά πολλών.

Την πατρίδα ουκ ελάττω παραδώσω, πλείω δε και αρείω όσοις αν παραδέξωμαι.
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:49

Posted: Mon Mar 19, 2007 11:26 am

Από ΔΗΜΕΛΛΗΝ

Πιθανότερο μου φαίνεται να ήταν προέλληνες που έφευγαν για να σωθούν.


Πρωτοέλληνες

Οι Μυκηναίοι ήταν Έλληνες. Αυτό το λέει η αποκρυπτογράφηση της Γραμμικής Β'.

Επίσης οι αρχαίοι συγγραφείς μιλούν για επάνοδο των Ηρακλειδών.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Άβαταρ μέλους
AVATARGR
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 298
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 09:08
Φύλο: Άνδρας

Δημοσίευση από AVATARGR » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:50

Posted: Mon Mar 19, 2007 11:54 am

Από AVATARGR


ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ xifomaxos ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΣΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ (ΧΩΡΙΣ ΝΑ
ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ-ΑΛΛΑ ΘΑ ΤΟ ΨΑΞΩ) ΠΩΣ ΟΜΙΛΟΥΜΕ ΓΙΑ
"Πρωτοέλληνες " ΟΠΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Ο ΦΙΛΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
*ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ*
Άβαταρ μέλους
Fountikos_Xasistas
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 582
Εγγραφή: Δευ 30 Απρ 2007, 10:23
Φύλο: Άνδρας
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Fountikos_Xasistas » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:50

Posted: Mon Mar 19, 2007 8:00 pm

Από rempeskes

AVATARGR έγραψε: ΜΑΚΡΙΑ ΠΑΝΕ ΟΙ ΛΑΟΙ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΑΠΟΙΚΙΣΗ...


Όταν διώκεσαι, πας ακόμα μακρύτερα.

ΦΙΛΕ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ ΕΙΔΕΣ ΑΝΑΦΟΡΑ ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΕΡΙ ΡΩΜΗΣ ??
ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΔΙΑΒΑΖΕ ΠΟΙΟ ΚΑΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ.
Η ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΕΚΑΝΑΝ ΑΠΟΙΚΙΕΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΥ ΠΟΙΟ ΠΑΛΑΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΡΩΕΣ...


Η ιστορική αναφορά είναι πως οι Έλληνες θέλουμε να πιστεύουμε πως τα πάντα προέρχονται από μας.
Οι Μυκηναίοι ήταν Έλληνες. Αυτό το λέει η αποκρυπτογράφηση της Γραμμικής Β'. Επίσης οι αρχαίοι συγγραφείς μιλούν για επάνοδο των Ηρακλειδών.


Ο εισβολέας ενός ανώτερου πολιτισμού δέχεται και την επιρροή αυτού. Εξού και οι Έλληνες έλαβαν τη γλώσσα και τη γραφή των Μυκηναίων, την οποία ονομάζουμε ελληνική.
Τα άστρα και τα ζώδια, μας φέρνουνε εμπόδια...
http://www.youtube.com/watch?v=HtUFhbH1UZ4
Άβαταρ μέλους
Clash
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2656
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 15:15

Δημοσίευση από Clash » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:51

Posted: Mon Mar 19, 2007 10:30 pm

Από Fabius Maximus


Καλά ξεμπερδέματα ρεμπεσκέ....
Παρίσι και Μόσχα βαθιά τιμημένα
Αθήνα, Βαρκελώνη που βάφτηκαν με αίμα.
Άβαταρ μέλους
ArELa
Founder-Administrator
Founder-Administrator
Δημοσιεύσεις: 66942
Εγγραφή: Κυρ 15 Απρ 2007, 01:29
Irc ψευδώνυμο: ArELa
Φύλο: Γυναίκα
Έδωσε Likes: 1879 φορές
Έλαβε Likes: 2770 φορές

Δημοσίευση από ArELa » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:51

Posted: Mon Mar 19, 2007 11:56 pm

Από ΑρΕλα

Η ιστορική αναφορά είναι πως οι Έλληνες θέλουμε να πιστεύουμε πως τα πάντα προέρχονται από μας.


Γιατί, ψέματα είναι? Αν όχι τα πάντα, η συντριπτική πλειοψηφία των πάντων, και πάντως τα σημαντικότερα αυτών.
Κι αν έχεις αντίρρηση, εδώ είμαστε ν'ακούσουμε το αντεπιχείρημα. Αν όχι από μας δηλαδή, από ποιους? Και σε τι είδους αναλογίες ?


Αν κάνεις πάλι το Γερμανό ή κοινώς τη γλώσσα σου παπιγιόν και μείνεις απλά σε "φυτιλιάρη" σχολιασμό όπως συνηθίζεις, θα σου'λεγα ότι δεν έχει και τόση αξία να πετάς φυτίλια αν δεν έχεις τη φωτίτσα να τα ανάψεις. Κανά σπιρτάκι θα ξύσεις να σε χαρώ? :loco:
.







Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...


τα κανάλια μου /my channels:
στο vasoula2908 και στο vasoula2908asteria
στο Βrighteon,
στο Bitchute
στο Rumble
Άβαταρ μέλους
AVATARGR
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Κολλημένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 298
Εγγραφή: Παρ 20 Απρ 2007, 09:08
Φύλο: Άνδρας

Δημοσίευση από AVATARGR » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:52

Posted: Tue Mar 20, 2007 8:25 am

Από AVATARGR


ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ rempeskes ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ....
<<Όταν διώκεσαι, πας ακόμα μακρύτερα. >>

ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΠΩΣ Η ΑΠΟΙΚΙΣΗ ΕΙΣΒΟΛΕΑ ΚΑΙ
ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΧΙ ΘΑΛΑΣΣΙΝΗΣ ΦΥΛΗΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΣΗΜΕΙΑ ΟΧΙ ΜΑΚΡΙΝΑ.

ΕΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΟΥ..

ΟΙ ΑΠΟΙΚΙΣΗ ΤΩΝ ΦΑΛΙΣΤΑΙΩΝ ΕΓΙΝΕ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
*ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ*
Άβαταρ μέλους
Dhmellhn
Επίτιμος
Επίτιμος
Δημοσιεύσεις: 4046
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 15:16
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: ΕΛ-ΛΑΣ
Έδωσε Likes: 27 φορές
Έλαβε Likes: 71 φορές

Δημοσίευση από Dhmellhn » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:52

Posted: Tue Mar 20, 2007 10:06 am

Από ΔΗΜΕΛΛΗΝ

Ο εισβολέας ενός ανώτερου πολιτισμού δέχεται και την επιρροή αυτού. Εξού και οι Έλληνες έλαβαν τη γλώσσα και τη γραφή των Μυκηναίων, την οποία ονομάζουμε ελληνική.


Δηλαδή οι Μυκηναίοι δεν είναι Έλληνες, έτσι? Άρα οι Έλληνες Πελασγοί είναι πολύ παλαιότεροι (σύμφωνα πάντα με τη λογική σου). Περίεργο γιατί οι ομοϊδεάτες σου, στην αγωνιώδη προσπάθειά τους να συντμήσουν την Ελληνική Ιστορία λένε ακριβώς το αντίθετο: Ότι οι Πελασγοί, Μινύες, Αρκάδες και άλλοι εντάσσονται στους Προέλληνες, ενώ οι Αχαιοί, οι Ίωνες, οι Αιολείς και οι Δωριείς στα Ελληνικά φύλα. Ξεκαθάρισε πρώτα ποιο είναι το σωστό και μετά θα πάμε στο παρασύνθημα.

Χαιρετισμούς Φίλτατε.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
KASSANDROS
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1142
Εγγραφή: Πέμ 03 Μάιος 2007, 18:08
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 5 φορές

Δημοσίευση από KASSANDROS » Κυρ 22 Απρ 2007, 16:52

Posted: Tue Mar 20, 2007 6:17 pm

Από ΚΑΣΣΑΝΔΡΟΣ


Ρεμπεσκέ θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι ακόμα και η κατεστημένη "ιστορία", που προστατεύει την ινδοευρωπαϊκή θεωρία σαν κόρη οφθαλμού (...), παραδέχεται επισήμως ότι οι Μυκηναίοι ήταν ελληνικότατο φύλο.

Όλα αυτά βέβαια μετά την αποκρυπτογράφηση της Γραμμικής Β, διότι ως τότε οι Μυκηναίοι εθεωρούντο -εμμέσως πλην σαφώς- σημιτικό (!!!) φύλο..
Άβαταρ μέλους
Fountikos_Xasistas
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 582
Εγγραφή: Δευ 30 Απρ 2007, 10:23
Φύλο: Άνδρας
Επικοινωνία:

Re: Η ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΦIΛΙΣΤΑΙΩΝ (από AVATARGR)

Δημοσίευση από Fountikos_Xasistas » Δευ 30 Απρ 2007, 11:04

Δηλαδή οι Μυκηναίοι δεν είναι Έλληνες, έτσι?


Define "έλληνες" μωρό μου πρώτα, και τα υπόλοιπα τα συμβιβάζουμε.

η κατεστημένη "ιστορία"


Άσε ρε συ Κάσσ που έχεις εντρυφήσει στην "Ινδοευρωπαϊκή Θεωρία", θα διερρήγνυα τα ιμάτιά μου αν ήξερες να μου πεις δυο -ντούε, ζβάι- σχετικούς συγγραφείς-ιστορικούς από μνήμης :shock: Μόνο από αρνητές -πάω στοίχημα- ενημερώνεσαι, αλλιώς θα ήξερες πως η θεωρία αυτή δεν είναι ενιαία.
Τα άστρα και τα ζώδια, μας φέρνουνε εμπόδια...
http://www.youtube.com/watch?v=HtUFhbH1UZ4
Άβαταρ μέλους
Jackal
Επόπτης Δημοθοινίας
Επόπτης Δημοθοινίας
Δημοσιεύσεις: 6506
Εγγραφή: Σάβ 18 Ιουν 2016, 23:08
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 554 φορές
Έλαβε Likes: 768 φορές

Re: Η ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΦIΛΙΣΤΑΙΩΝ

Δημοσίευση από Jackal » Πέμ 04 Ιούλ 2019, 23:36

Οι Φιλισταίοι ήταν -τελικά- Έλληνες; Το DNA έδειξε ότι μετανάστευσαν στη Μέση Ανατολή το 1.200 π.X.


https://youtu.be/Iw3_U6oX650
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Jackal
Επόπτης Δημοθοινίας
Επόπτης Δημοθοινίας
Δημοσιεύσεις: 6506
Εγγραφή: Σάβ 18 Ιουν 2016, 23:08
Φύλο: Άνδρας
Έδωσε Likes: 554 φορές
Έλαβε Likes: 768 φορές

Re: Η ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΦIΛΙΣΤΑΙΩΝ

Δημοσίευση από Jackal » Πέμ 04 Ιούλ 2019, 23:54

Στο συμπέρασμα πως οι Φιλισταίοι, οι μεγαλύτεροι αντίπαλοι των βιβλικών Ισραηλιτών, κατάγονταν από ανθρώπους που είχαν έρθει στην περιοχή της Παλαιστίνης από το Αιγαίο, τη Νότια Ευρώπη και τη Μεσόγειο στην αρχή της Εποχής του Σιδήρου καταλήγει νέα διεθνής γενετική επιστημονική έρευνα.

Ουσιαστικά η γενετική φαίνεται να επιβεβαιώνει τα στοιχεία της αρχαιολογικής σκαπάνης, που είχαν οδηγήσει στη θεωρία ότι οι Φιλισταίοι είχαν μεταναστεύσει από το Αιγαίο, κάτι για το οποίο δεν υπήρχε ομοφωνία έως τώρα.

Η συγκριτική μελέτη για πρώτη φορά σύγχρονου και αρχαίου DNA δέκα ανθρώπων, που έζησαν πριν από 3.600 έως 2.800 χρόνια στην αρχαία παράκτια πόλη της Ασκελόν (Ασκάλωνας), κοντά στα νότια σύνορα του Ισραήλ με τη Λωρίδα της Γάζας, φωτίζει την καταγωγή των Φιλισταίων, ένα ζήτημα ιδιαίτερα φορτισμένο μέχρι σήμερα από επιστημονική πλευρά, αλλά και με σύγχρονες πολιτικές προεκτάσεις. Η Ασκάλωνα ήταν ένα από τα βασικά κέντρα των Φιλισταίων κατά την εποχή του Σιδήρου, και οι σκελετοί από τους οποίους ελήφθησαν τα δείγματα, είχαν ανακαλυφθεί από Ισραηλινούς αρχαιολόγους το 2016, όπως αναφέρει το ΑΜΠΕ.

Οι ερευνητές, με επικεφαλής την ισραηλινής καταγωγής αρχαιογενετίστρια Μίχαλ Φέλντμαν του γερμανικού Ινστιτούτου Μαξ Πλανκ για τη Μελέτη της Ανθρώπινης Ιστορίας στην Ιένα, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό «Science Advances», βρήκαν βάσιμες γενετικές ενδείξεις ότι οι πρόγονοι των Φιλισταίων μετανάστευσαν στη Μέση Ανατολή από τα δυτικά και σταδιακά, μέσα στους επόμενους αιώνες, το DNA τους αναμίχθηκε με εκείνο των ντόπιων.

Οι Φιλισταίοι (ένας από τους οποίους ήταν ο Γολιάθ που μονομάχησε με τον Δαβίδ, αλλά και η Δαλιδά που έκοψε κρυφά τα μαλλιά του Σαμψών) απέκτησαν κακό όνομα, επειδή η εβραϊκή Βίβλος τους κατονομάζει ως βασικούς εχθρούς των Ισραηλιτών. Τα αρχαία κείμενα δεν λένε πολλά γι' αυτούς, πέρα από μια κατοπινή αναφορά ότι ήλθαν από την «Καφθόρ» (όνομα της εποχής του Χαλκού για την Κρήτη). Πριν περίπου ένα αιώνα οι Αιγυπτιολόγοι βρήκαν αναφορές σε ιερογλυφικά κείμενα του ύστερου 12ου αιώνα π.Χ. ότι ένας λαός (που ταυτίστηκε πιθανώς με τους Φιλισταίους) ταξίδεψε από «τα νησιά» και εισέβαλε στην Κύπρο και στις ακτές της σημερινής νότιας Τουρκίας, Συρίας και Λιβάνου, με τελικό στόχο την ίδια την Αίγυπτο.

Μεταξύ 1985-2016 η Αποστολή Λέον Λέβι, ένα πρόγραμμα του Σημιτικού Μουσείου του Πανεπιστημίου Χάρβαρντ, μελέτησε την καταγωγή των Φιλισταίων στην Ασκάλωνα, μία από τις πέντε «φιλισταϊκές» πόλεις, σύμφωνα με τη Βίβλο. Η αποστολή, ο διευθυντής της οποίας αρχαιολόγος Ντάνιελ Μάστερ συμμετείχε στη νέα γενετική μελέτη, βρήκε στοιχεία ότι τον 12ο αιώνα π.Χ. υπήρξαν σημαντικές αλλαγές στη ζωή της περιοχής (π.χ. έντονη παρουσία κεραμικών ελληνικής τεχνοτροπίας), οι οποίες αποδόθηκαν στην άφιξη των Φιλισταίων. Όμως αρκετοί επιστήμονες είχαν έως τώρα αρνηθεί να δεχθούν ότι επρόκειτο για μια μαζική μετακίνηση ανθρώπων, αλλά επέμεναν ότι ήταν απλώς τοπική μίμηση ξένων (μυκηναϊκών και αιγαιακών) συνηθειών, με τις οποίες είχαν έλθει σε επαφή μέσω εμπορικών και άλλων ανταλλαγών.

Η νέα έρευνα, που αποτελεί το αποκορύφωμα άνω των 30 ετών αρχαιολογικών και γενετικών αναλύσεων, συμπέρανε ότι όντως οι Φιλισταίοι κατέφθασαν μαζικά στο νότιο Λεβάντε από τη Δύση μέσω της θάλασσας κατά τη μεταβατική φάση μεταξύ της εποχής του Χαλκού και του Σιδήρου (12ος αιώνας π.Χ.), μια ταραχώδη περίοδο για όλη την ανατολική Μεσόγειο, στη διάρκεια της οποίας πολλές πόλεις καταστράφηκαν και αυτοκρατορίες κατέρρευσαν.

Η Φέλντμαν δήλωσε ότι η μελέτη παραπέμπει σε καταγωγή των Φιλισταίων από τη Νότια Ευρώπη, συνδέοντας τους πιθανώς με τους λεγόμενους «Λαούς της Θάλασσας», αλλά, όπως είπε, θα χρειαστούν περαιτέρω γενετικές αναλύσεις σε μεγαλύτερο δείγμα για να προσδιοριστούν με μεγαλύτερη ακρίβεια οι συγκεκριμένοι μεσογειακοί πληθυσμοί που ήσαν πρόγονοι των Φιλισταίων. Η ίδια, σύμφωνα με το New Scientist, θεωρεί πολύ πιθανή την καταγωγή τους από την Ελλάδα. Το DNA των Φιλισταίων π.χ. εμφανίζει ομοιότητα 25% έως 70% με το DNA αρχαίων σκελετών από την Κρήτη, ενώ ομοιότητες προκύπτουν επίσης με ανθρώπους της Ιβηρικής και της Σαρδηνίας.

Είναι πάντως αξιοσημείωτο ότι μέσα σε μόνο δύο αιώνες από την άφιξη τους, το γενετικό αποτύπωμα των Φιλισταίων είχε τόσο πολύ «αραιωθεί» λόγω επιμιξιών, που είχε ουσιαστικά εξαφανιστεί. Παρόλο που στα μάτια των εχθρών τους Ισραηλιτών παρέμεναν Φιλισταίοι, στην πραγματικότητα το DNA τους ήταν πια λεβαντίνικο, καθώς είχε χαθεί σχεδόν κάθε ελληνικό ίχνος. «Πιθανώς όλοι οι μετανάστες που ήλθαν, παντρεύτηκαν με τον ντόπιο πληθυσμό, ωσότου αυτή η ξενική καταγωγή εξαφανίστηκε στο DNA» δήλωσε η Φέλντμαν.

«Συνυπολογίζοντας τα γενετικά δεδομένα και τα αρχαιολογικά, ενισχύεται πλέον η άποψη ότι υπήρξε μετανάστευση από τις περιοχές που σήμερα αποκαλούμε Ελλάδα και δυτική Τουρκία» δήλωσε ο Κρίστοφ Μπαχούμπερ του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης

https://www.newsbeast.gr/world/arthro/5 ... i-katagogi
Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ιστορία”