Σελίδα 1 από 1

ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Τρί 07 Ιούλ 2009, 15:07
από panta
Μια χιλιόχρονη αυτοκρατορία, ελληνική ορθόδοξη χριστιανική, η ισχυρότερη στον κόσμο από τον 6ο - 14ο αιώνα μ. Χ.
Μια αυτοκρατορία που τα αίτια της πτώσεώς της ερευνόνται ακόμα.

Οι ρώσσοι, τα βαπτιστήρια της αυτοκρατορίας έκαναν μιά μεγάλη έρευνα η οποία κατέληξε σε μιά ταινία όπου μέσα σε λιγότερο από δύο ώρες καταγράφονται τα αδύνατα σημεία της Βυζαντινής αυτοκρατορίας, τα οποία όμως είναι τα γνωστά αδύνατα σημεία της ελληνικής φυλής.

Ας την " απολαύσουμε" και ας διδαχθούμε από το "ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ".

http://video.google.com/videoplay?docid ... 6839771496

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 08 Ιούλ 2009, 02:26
από kouklos
Αρκετά καλό ντοκυμαντέρ. Δραματική η επίδραση του χριστιανισμού στην τύχη της αυτοκρατορίας, στην ακμή και την παρακμή της. Όμως οι θετικές επιδράσεις της ορθόδοξης πίστης παρουσιάζονται αρκετά υπερεκτιμημένες. Και φυσικά δεν αναφέρεται καθόλου η δια της βίας επιβολή της θρησκείας
στο εθνικό κομμάτι του πληθυσμού, καθώς και οι εικονομαχίες.

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Τετ 08 Ιούλ 2009, 22:46
από Dhmellhn
Πολύ καλή προσπάθεια των Ρώσων οι οποίοι σέβονται το Χιλιόχρονο Βυζάντιο, εν αντιθέσει με τους εντοπίους Γραικύλους οι οποίοι πασχίζουν να εκτοπίσουν ιστορία 1000 και πλέον ετών από τον Ελληνισμό.

Η διά της βίας επιβολή έγινε κατά τους πρώτους αιώνες. Οι πρώτες προσπάθειες, ιδιαίτερα βίαιες μάλιστα, ήταν κατά τον 4ο αιώνα από τους Αρειανιστές, ο φανατισμός των οποίων φέρει και την ευθύνη για το ες έδαφος φέρειν προς το τέλος του 4ου. Έπειτα, εάν ο κόσμος δεν ήθελε δεν επρόκειτο καμμία βία στον κόσμο να τον αναγκάσει στον εκχριστιανισμό. Όποιος παρακολουθήσει την πορεία του χριστιανισμού στο Βυζάντιο θα διακρίνει μία ξεκάθαρα υιοθέτηση και εγκόλπωσή του από τους πληθυσμούς της αυτοκρατορίας. Ιδιαίτερα η διαμόρφωσις της Ελληνορθοδόξου Εκκλησίας δεν έχει ουδεμία σχέση με την σκοταδιστική του δυτικού μεσαίωνος.

Όσο για την εικονομαχία, επικράτησε η ελληνική άποψις της αναπαραστάσεως και αποδόσεως τιμής στις μορφές, σε αντίθεση με την ανεικονική αντίληψη των Εβραίων, και, κυρίως των Αράβων Μουσουλμάνων οι οποίοι, ειρήσθωι εν παρόδωι, ευρίσκοντο εκείνη την εποχή στο απόγειο της εξαπλώσεώς τους.

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Δευ 24 Αύγ 2009, 12:00
από ILLUVATAR85
Stavraetos wrote:
Report this post
Reply with quote
Πολύ καλή προσπάθεια των Ρώσων οι οποίοι σέβονται το Χιλιόχρονο Βυζάντιο, εν αντιθέσει με τους εντοπίους Γραικύλους οι οποίοι πασχίζουν να εκτοπίσουν ιστορία 1000 και πλέον ετών από τον Ελληνισμό.
Πολύ σωστά.

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Δευ 24 Αύγ 2009, 16:35
από Divine Sinner
Η ιστορια της ρωσιας αρχιζει με την ορθοδοξια.
Η Ελληνικη ιστορια εχει καποιες χιλιαδες χρονια προ-χριστιανικο παρελθον.
Προσωπικα θεωρω το βυζαντιο οτι παρηγαγε πολιτισμο δεν ηταν αμιγως Ελληνικο αλλα εν μερη και δεν νιωθω υπερηφανος για τα καμωματα των βυζαντινων (φαγομαρες για θρονους, εμφυλιους για.... εικονες, φεουδαρχιες, χριστιανισμος με παλακιδες(υποκρισια δηλαδη),στρατιωτικη παρακμη, μειωση των εδαφων παραλληλα με τις φαγομαρες των αυλικων κλπ...).

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Δευ 24 Αύγ 2009, 17:33
από Yperboreios
Εγω θα ξαναπώ και θα ξαναλέω διοτι δεν βαριέμαι καθολου να ξαναλέω :)

Δεν φταίει κανενας φανατισμός τα πρώτα χρόνια στο Βυζάντιο της επιβολής του χριστιανισμού αλλα φταίει παλαιά και καινή διαθήκη οπου με αυτα που λένε σε κάποια σημεία για τους αρχαίους και την αρχαία θρησκεία δημιουργούν ενα μίσος.Φυσικά ειναι μεγάλα κορόιδα που άκουγαν το τι λεει η παλαιά και η καινή διαθήκη αλλα οπως και να το κάνουμε τις βίαιες καταστάσεις δεν τις ξεκίνησαν καποιοι φανατισμένοι απο το πουθενά αλλα η παλαιά διαθήκη απο τους εβραίους και η καινή διαθήκη απο τους παλι εβραίους μαθητές του Ιησού.Και πιστεύω οτι οσο θα πέρνουν στα σοβαρά οι χριστιανοί την χριστιανική βίβλο τοσο θα συνεχίζουν να εχουν μίσος για τους αρχαίους λαούς και τις αρχαίες παραδόσεις-αρχαία λατρεία πολλών Θεοτήτων.Στην καλύτερη περίπτωση απλα δεν θα ασχολούνται και δεν θα δίνουν καμία σημασία με οτι εχει σχέση με τα προχριστιανικά χρόνια και στην χειρότερη περίπτωση θα δούμε και θα ξαναδούμε καταστροφές αρχαίων και τιμωρίες σε όσους λατρεύουν την αρχαία θρησκεία.

Ευχομαι μια μερα να ξυπνήσετε και να καταλάβετε οτι για ολα φταίει παλαιά και καινή διαθήκη.Αν καποιος θελει περισσότερες πληροφορίες μπορώ να φέρω κείμενα οποτε θέλετε γιατι τα εχω σημειωμένα σε ενα φάκελο και αρχείο .txt.

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Δευ 24 Αύγ 2009, 18:47
από ArELa
Yperboreios έγραψε:Εγω θα ξαναπώ και θα ξαναλέω διοτι δεν βαριέμαι καθολου να ξαναλέω :)
Eμείς έχουμε βαρεθεί να ξαναδιαβάζουμε τις ίδιες μικρότητες... :help:

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 30 Αύγ 2009, 23:00
από ICAROS
Αυτό που θυμάμαι εγώ εκτός απο την αλησμόνητη συμβολή των Βυζαντινών στην καταστροφή του Ελληνικού πολιτισμού και στην μείωση των Ελλήνων, είναι οτι οι Βυζαντινοί είναι εκείνοι που έφεραν εδώ τους Τούρκους ως μισθοφόρους και σιγά σιγά εγκαταστάθηκαν, ενίσχυσαν την θέση τους, έγιναν Οθωμανική Αυτοκρατορία, και δημιουργούν προβλήματα σε εμάς και άλλους, εγκληματώντας έως και σήμερα. Εγώ δεν θεωρώ τυχαίο το οτι οι ίδιοι που έφεραν τον ''χριστιανισμό'' και την καταστροφή του Ελληνισμού, έφεραν και τον Τούρκο. Είναι απο τα αξέχαστα. Και όποιος το θεωρεί σύμπτωση μάλλον έχει μάτι επιλεκτικό.

Εάν υπάρχει κάποια θετική προσφορά των Βυζαντινών, θα ήθελα να σημειωθεί απο τους συμφορουμίτες Βυζαντινιστές.

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Κυρ 30 Αύγ 2009, 23:28
από Dhmellhn
Μιλάμε για την εποχή της παρακμής του Βυζαντίοιυ. Από τη στιγμή που εγκαταλείφθηκε ο εθνικός στρατός και ανέλαβαν οι κάθε είδους μισθοφόροι, τα αποτελέσματα ήταν γνωστά. Η ίδια η φρουρά του αυτοκράτορος κατά τους τελευταίους αιώνες αποτελείτο από Βαράγγους, ενώ κατά τις αρχές του 14ου μίσθωνε Καταλανούς οι οποίοι λίγο έλειψε να διαλύσουν τους Οθωμανούς.

Αλλά τα παθήματα του παρελθόντος δεν έχουν γίνει μαθήματα, διότι η ανάληψη της κρατικής άμυνας από μισθοφόρους αποτελεί, οιωνεί, δείγμα σήψης και παρακμής, ότι ακριβώς συμβαίνει και στις ημέρες μας.

Όσο για τους Τούρκους τους έφεραν ως μισθοφόρους πρώτοι οι Σασανίδες Πέρσες κατά τον 6ο αιώνα. :cool:

Όπου και όποτε θέλεις ανοίγουμε νήμα για τη θετική προσφορά του Βυζαντίου στον πολιτισμό, σε εποχές που οι δυτικοί, κυριολεκτικά, τρώγαν βελανίδια. :P

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Δευ 31 Αύγ 2009, 00:11
από Divine Sinner
Από τη στιγμή που εγκαταλείφθηκε ο εθνικός στρατός και ανέλαβαν οι κάθε είδους μισθοφόροι, τα αποτελέσματα ήταν γνωστά.
Eθνικος στρατος και βυζαντιο;
ποιου εθνους; το βυζαντιο απαρτιζονταν απο αρκετα εθνη.
επισης το βυζαντιο πηρε τα συστηματα οργανωσης της ρωμαϊκης αυτοκρατοριας. Η ρωμαϊκη αυτοκρατορια ειχαι λεγεωνες μισθοφορων.
Αλλά τα παθήματα του παρελθόντος δεν έχουν γίνει μαθήματα, διότι η ανάληψη της κρατικής άμυνας από μισθοφόρους αποτελεί, οιωνεί, δείγμα σήψης και παρακμής, ότι ακριβώς συμβαίνει και στις ημέρες μας.
Να θυμισω οτι η ρωμαικη αυτοκρατορια μια χαρα τα καταφερε με μισθοφορους.
Οι ΗΠΑ συνουσιασουν και ραπιζουν το ιδιο και η Μ Βρετανια.

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Δευ 31 Αύγ 2009, 21:18
από Dhmellhn
Eθνικος στρατος και βυζαντιο;
ποιου εθνους; το βυζαντιο απαρτιζονταν απο αρκετα εθνη.
επισης το βυζαντιο πηρε τα συστηματα οργανωσης της ρωμαϊκης αυτοκρατοριας. Η ρωμαϊκη αυτοκρατορια ειχαι λεγεωνες μισθοφορων.
Ναι, εθνικός στρατός. Το Βυζάντιο στην ακμή του χωρίζονταν σε θέματα και συνακόλουθα σε θεματικούς στρατούς που επανδρώνονταν από κατοίκους των θεμάτων. Όσο για το Βυζαντινό Έθνος, συνδετικός του ιστός ήταν πρωτίστως η Θρησκεία, έπειτα η διοίκηση, καθώς και η παιδεία. Κάτω από τα παραπάνω ενώθηκαν οι διάφορες εθνότητες. Υπό αυτή την έννοια εμφανιζόταν το "Έθνος των Ρωμαίων" ή το λεγόμενο Βυζαντινό, σύμφωνα με τη μεταγενέστερη ορολογία "Βυζάντιο" που εδόθη κατά το 16ο από τον Ιερώνυμο Βολφ.

Αναφορικά με τη Ρώμη, να υπενθυμίσω ότι δημιούργησε την αυτοκρατορία, κατηγάγοντας τις μεγάλες της νίκες ούσα "Res Publica", δηλαδή Δημοκρατία, με εθνικό στρατό. Η παρακμή ήρθε όταν ξεκίνησαν να χρησιμοποιούν μισθοφόρους, και ειδικότερα τους Γότθους. Οι τελευταίοι, λίγο έλειψε να καταλάβουν την ηγεσία κατά τον 4ο αιώνα και 5ο αιώνα (αιώνες μεταίχμια για τη μετεξέλιξη του ανατολικού ρωμαϊκού κράτους στο πρώιμο Βυζάντιο, όπου από τα τέλη του 6ου και μετά συντελείται ο σταδιακός εξελληνισμός)
Οι ΗΠΑ συνουσιασουν και ραπιζουν το ιδιο και η Μ Βρετανια.
Όταν πατάς ένα κουμπί από ψηλά τότε εύκολα το παίζεις μάγκας, τόσο στο Ιράκ, όσο και στο Αφγανιστάν, Τα ζόρια, όμως, έρχονται όταν καλείσαι να διοικήσεις τον κατακτημένο. Εκεί, σε αμφότερα Ιράκ και Αφγανιστάν μετρούν τεράστιες απώλειες, με αποτέλεσμα να αναδιπλωθούν στο Ιράκ και να φύγουν. Μιλάμε για χιλιάδες φέρετρα γιάνκηδων. Και να μην ξεχνάμε ότι θα υποστούν ΤΗΝ ΣΥΝΟΥΣΙΑ του 21ου τα αμερικανάκια, εάν τολμήσουν να εισβάλλουν στο Ιράν. :D

Παρεμπιπτόντως, τους συνουσίασαν μία χαρά τους αμερικλάνους οι Βιετναμέζοι. :P

Όσο για τους εγγλέζους, όταν ευχαρίστως δέχονται στις τάξεις τους gay, παρακαλώντας μάλιστα, τα υπόλοιπα είναι περιττά. :cool:

Αυτά τα ολίγα για να μην κοροϊδευόμαστε. :)

Re: ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟ ΜΑΘΗΜΑ

Δημοσιεύτηκε: Δευ 31 Αύγ 2009, 21:33
από Divine Sinner
Όσο για τους εγγλέζους, όταν ευχαρίστως δέχονται στις τάξεις τους gay, παρακαλώντας μάλιστα, τα υπόλοιπα είναι περιττά.
Το θεμα δεν ειναι αν δεχοντια γκεϋ αλλα τα αποτελεσματα; εξαλου πιστευεις οτι δεν υπαρχουν γκεϊ Ελληνες στρατιωτικοι;
μπορεις να πεις οτι αν ειχαμε εναν ελληνο-βρετανικο πολεμο θα επερνες αψηφιστα τον αγγλικο στρατο;