Σαπφώ και Ομοφυλοφιλία

Posted: Fri Feb 16, 2007 11:59 am

Από rempeskes

Πς. Αν παρεμβληθώ τώρα και σας θυμήσω πόσο διαφορετικά έβλεπαν το σώμα και τις επίταγές του οι αρχαίοι, θα με πείτε "προπαγανδιστή για τα δικαιώματα των γκέυ"?

Posted: Fri Feb 16, 2007 12:40 pm

Από Pagona

Πς. Αν παρεμβληθώ τώρα και σας θυμήσω πόσο διαφορετικά έβλεπαν το σώμα και τις επίταγές του οι αρχαίοι, θα με πείτε "προπαγανδιστή για τα δικαιώματα των γκέυ"?

Γιατί? Τελικά η άποψή μας περι ομοφυλοφιλίας θα πρέπει να διαμορφώνεται βάση των θέσεων των αρχαίων ημών προγόνων, ή βάση της κοινής λογικής, και των προσωπικών μας αξιών?????

Posted: Fri Feb 16, 2007 12:53 pm

Από rempeskes

Τότε πως και μπορείς και κρίνεις τους Αρχαίους με βάση τον δικό σου κώδικα αξιών;

:twisted:

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:04 pm

Από elia

Πς. Αν παρεμβληθώ τώρα και σας θυμήσω πόσο διαφορετικά έβλεπαν το σώμα και τις επίταγές του οι αρχαίοι, θα με πείτε "προπαγανδιστή για τα δικαιώματα των γκέυ"?

Τότε πως και μπορείς και κρίνεις τους Αρχαίους με βάση τον δικό σου κώδικα αξιών;

Κάτσε γιατί εδώ γίνεται λίγο από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα..
Για την Σαπφώ (στην οποία αναφέρεται το νήμα), έχεις να πεις κάτι, συγκεκριμένο όσον αφορά τη "διαβόητη ομοφυλοφιλία της"; (εξαιτίας μάλιστα της οποίας φήμης η λέξη Λεσβία που σημαίνει κάτοικος της Λέσβου, έχει πάρει άλλη έννοια παγκοσμίως, αλλά κανενός δεν καίγεται καρφάκι!)
Για τους υπόλοιπους αρχαίους δεν ξέρω τι θα μας θυμίσεις, (εγώ μάλλον δεν θα θυμηθώ γιατί γεννήθηκα λίγο αργότερα), πάντως μην αρχίσουμε τα "όλοι οι αρχαίοι έλληνες ήταν που...ς, γιατί είναι κουραστικό να λέμε τα ίδια και τα ίδια για τους νόμους, για τα σχόλια στα έργα κτλ κτλ κτλ.

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:19 pm

Από rempeskes

Το λάθος εδώ είναι στη χρήση της λέξης π...ης. Οι γυναικωτοί ήταν αντίθετα αντικείμενο σάτιρας, όπως φαίνεται και στον Αριστοφάνη. Αλλο αυτό όμως, και άλλο να λέμε ότι δεν υπήρχε ομοφυλοφυλία.

Υγ. "Κάτσε γιατί εδώ γίνεται λίγο από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα.."

Έλα ρε συ, γιατί στα άλλα μου ποστ εμφανίζω και συνέχεια δηλαδη??????

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:25 pm

Από elia

Έλα ρε συ, γιατί στα άλλα μου ποστ εμφανίζω και συνέχεια δηλαδη??????

Εμμμ, ...ναι,...καλά..., σα νά 'χεις δίκιο σ' αυτό.....

Το λάθος εδώ είναι στη χρήση της λέξης π...ης. Οι γυναικωτοί ήταν αντίθετα αντικείμενο σάτιρας, όπως φαίνεται και στον Αριστοφάνη. Αλλο αυτό όμως, και άλλο να λέμε ότι δεν υπήρχε ομοφυλοφυλία.

Είπε κανείς ότι υπήρξε ποτέ εποχή και τόπος που δεν συνέβαινε αυτό; Αλλά η αντίληψη πως ήταν φαινόμενο της αρχαίας ελληνικής αρχαιότητας, αντίληψη που επικρατεί σε εποχές που, σχεδόν το 50% των αρσενικών κοντεύουν να ...περάσουν την όχθη, είναι τουλάχιστον αστείο!

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:33 pm

Από rempeskes

Κάνε ένα βήμα ακόμα στο συλλογισμό, και πέρα από τα φυσιολογικά ποσοστά της ομοφυλοφυλίας, βάλε και το Σύστημα που δεν το κατακρίνει - στη πράξη τουλάχιστον, όπως φαίνεται στο "Συμπόσιο".

Υγ. "σχεδόν το 50% των αρσενικών κοντεύουν να ...περάσουν την όχθη"

Καλύτερα, μένουν περισσότερες για τους υπόλοιπους :Ρ
Γιατί επικεντρώνεσαι εκεί όμως...?

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:34 pm

Από Pagona

Τότε πως και μπορείς και κρίνεις τους Αρχαίους με βάση τον δικό σου κώδικα αξιών

Είναι η πρώτη φορά που μιλάω σ'αυτό το νήμα, αν παρατηρήσεις... Δηλαδή ΔΕΝ ΕΚΡΙΝΑ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ! Συμφώνησα με συγκεκριμένη πρόταση, η οποία δεν χαρακτηρίζει καν τους Αρχαίους! Προσωπικά, για να γίνω πιο κατανοητή, δεν με απασχολεί καθόλου τί κάνανε οι αρχαίοι. Μ'απασχολεί μόνο στον βαθμό που μπορεί όντως να λέγονται πράγματα αβάσιμα, για να στηρίξουν μία συγκεκριμένη γνώμη, ή σεξουαλική συμπεριφορά. Ακόμα κι αν μου αποδειχθεί όμως οτι οι ολόκληρη η αρχαιότητα είχε κάνει σημαία της την ομοφυλοφιλία, αυτό δεν θα αλλάξει την γνώμη μου...
Πιο ξεκάθαρη δεν θα μπορούσα να είμαι, ναι?

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:40 pm

Από rempeskes

Καλά τα λες. Άδικο είχα όμως, σε σχέση με τον τίτλο του θέματος και την επιμμονή του Αίολου, να υποθέσω ότι συμμερίζεσαι την αποψή του;

Υγ. Γιατί τόση αποστροφή για τους γκέυ;

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:40 pm

Από elia

Γιατί επικεντρώνεσαι εκεί όμως...?

Που;

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:45 pm

Από rempeskes

Στο τι κάνουν οι σημερινοί. Πως επηρεάζει αυτό α) τη κουβέντα μας περί αρχαίων β) το πως διαθέτει ο καθένας το κορμί του;

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:48 pm

Από Pagona

Υγ. Γιατί τόση αποστροφή για τους γκέυ;

Τώρα πώς σου ήρθε οτι αποστρέφομαι τους γκέυ? Δηλαδή επειδή δεν θεωρώ φυσιολογική την σεξουαλική τους συμπεριφορά σημαίνει οτι τους αποστρέφομαι??? βαριά λέξη! έχω φίλο γκέυ, και παλίότερα είχα περισσότερους (απλά χαθήκαμε...)
Αυτό που με απασχολεί, με στεναχωρεί, και ενίοτε μου την δίνει κιόλας είναι αυτό ακριβως που είπε κι ο Αιολος, αλλά και άλλοι, οτι έχουν φτάσει στο σημείο (οι γκέυ, τουλάχιστον κάπόιοι απο αυτούς) να θεωρούν και 'ξεπερασμένή' την φυσιολογικ΄λη σεξουαλική συμπεριφορά, και να σε θεωρούν και βαρεμένο, εάν δεν έχεις 'δοκιμάσει' κάτι διαφορετικό! Δηλαδή, έχουν την απαίτηση να τους σεβόμαστε, αλλά δεν σέβονται τις επιλογές των άλλων!!!

Στο τι κάνουν οι σημερινοί. Πως επηρεάζει αυτό α) τη κουβέντα μας περί αρχαίων β) το πως διαθέτει ο καθένας το κορμί του;

άρα...με βάση τα προηγούμενα που έγραψα, το τί προωθείται σε σχέση με την Σαπφώ είναι πολύ σημαντικό, γιατί γενικά παρατηρώ μία τάση να παρουσιάζουμε όλους τα λαμπρά μυαλά της αρχαιότητας ως γκέυ...ο υπεύθυνος μάλιστα για την ολυμπιάδα μας, το είπε και ξεκάθαρα, πως οι γκέυ είναι πιο καλοί καλλιτέχνες απο τους υπόλοιπους!!! ΖΝΤΟΥΠ δηλαδή... πρώτη μου φορά είχα ακούσει τέτοιο πράγμα...δεν είναι ενδεικτικό αυτό μίας κατάστασης? μίας συγκεκριμένης προσπάθειας? σ'αρέσει εσένα αυτό?

Posted: Fri Feb 16, 2007 1:56 pm

Από elia

Πάμε πάλι απ' την αρχή!
Λοιπόν εδώ τίθεται ένα θέμα, το γιατί μία αρχαία ελληνίδα, όνοματι Σαπφώ, της οποίας το έργο και η ζωή δεν καταμαρτυρούν ομοφυλοφιλία, έχει χαρακτηριστεί ομοφυλόφυλη και κατά πόσο αυτό είναι προϊόν σκοπιμότητας (για μένα ολοφάνερο!)

Από την άλλη, ποστάρεις και λες να μας θυμίσεις τη στάση των αρχαίων για την ομοφυλοφιλία κτλ. Η στάση τους ήταν μάλλον αρνητική καθώς δείχνουν νόμοι και άλλα τινά. Οι ομοφυλοφιλικές εκδηλώσεις πάντα και παντού υπήρχαν. Όμως η επικρατούσα άποψη της σημερινής εποχής που θέλει όλους τους αρχαίους να το τρίβουν το πιπέρι, -αν κάποιος δεν έχει π..ξει τον διπλανό του δεν είναι άντρας κ.α. μπούρδες,- (γιατί σημερινή είναι! και βασισμένη σε μεταχριστιανικές φήμες και απόψεις, όχι αρχαία), στη σημερινή εποχή (που είναι έτσι όπως είναι τα πράγματα) είναι αστεία!

Posted: Fri Feb 16, 2007 2:13 pm

Από rempeskes

Παγώνα:

έχω φίλο γκέυ, και παλίότερα είχα περισσότερους (απλά χαθήκαμε...)

Mήπως παντρεύτηκες στο ενδιάμεσο;

ο υπεύθυνος μάλιστα για την ολυμπιάδα μας, το είπε και ξεκάθαρα, πως οι γκέυ είναι πιο καλοί καλλιτέχνες απο τους υπόλοιπους!!! ΖΝΤΟΥΠ δηλαδή... πρώτη μου φορά είχα ακούσει τέτοιο πράγμα...δεν είναι ενδεικτικό αυτό μίας κατάστασης? μίας συγκεκριμένης προσπάθειας? σ'αρέσει εσένα αυτό?

Πρώτη φορά το ακούω

Θα μας τρελλάνει ο άνθρωπας. Πάντως δεν παρεξηγώ τους γκέυ αν το ρίχνουν στη τέχνη, δεν μπορούν να πιάσουν και αλλού δουλειά.

Φραπ-ελιά:

Η στάση τους ήταν μάλλον αρνητική καθώς δείχνουν νόμοι και άλλα τινά.

Απο το μάλλον στο είναι υπάρχει πολύς δρόμος.
Αντίθετα, ο Αλκιβιάδης είχε τους πιο επιφανείς πολίτες θαυμαστές του, ήταν αυτό για την ρητορική του δεινότητα ή την ...καλλιτεχνική του φύση; Μη ξεχνάς πως την έπεσε και στο Σωκράτη ο έκφυλος, όπως είχε μάθει να κάνει με όλους.

-αν κάποιος δεν έχει π..ξει τον διπλανό του δεν είναι άντρας

Οου μάι Γκοντ(ζίλλα). Λυπάμαι για τις παρέες σου :Ρ :Ρ :Ρ

Posted: Fri Feb 16, 2007 2:26 pm

Από elia

αν κάποιος δεν έχει π..ξει τον διπλανό του δεν είναι άντρας

..ρε, για τους αρχαίους το λένε αυτό... :bleh:

Απο το μάλλον στο είναι υπάρχει πολύς δρόμος.

Κι από το μάλλον στην αντίθετη κατεύθυνση, ακόμα περισσότερος....

Αντίθετα, ο Αλκιβιάδης είχε τους πιο επιφανείς πολίτες θαυμαστές του, ήταν αυτό για την ρητορική του δεινότητα ή την ...καλλιτεχνική του φύση; Μη ξεχνάς πως την έπεσε και στο Σωκράτη ο έκφυλος, όπως είχε μάθει να κάνει με όλους.

Το πως σχολιάζονταν ο Αλκιβιάδης τό 'χεις υπ' όψιν σου;

Αλλά, μη το χάσουμε τελείως το θέμα της Σαπφούς...

ΥΓ.Που ο Αλκιβιάδης σε σχέση με τους σημερινούς θα ήταν ..βαρβατίλα.., είμαι σίγουρη

Posted: Fri Feb 16, 2007 3:49 pm

Από Pagona

Mήπως παντρεύτηκες στο ενδιάμεσο;

Ναι! Και???? Δεν ήταν αυτός ο λόγος!

Πάντως δεν παρεξηγώ τους γκέυ αν το ρίχνουν στη τέχνη, δεν μπορούν να πιάσουν και αλλού δουλειά.

Στις δουλειές των ΜΜΕ και της 'καλλιτεχνίας' πάντως έχει γίνει δική τους υπόθεση το θέμα! Αν δεν είσαι δεν μπαίνεις!! Κι αυτό το λέω απο εμπειρία!!!!

Posted: Fri Feb 16, 2007 4:19 pm

Από Αίολος

rempeskes έγραψε: Το λάθος εδώ είναι στη χρήση της λέξης π...ης. Οι γυναικωτοί ήταν αντίθετα αντικείμενο σάτιρας, όπως φαίνεται και στον Αριστοφάνη. Αλλο αυτό όμως, και άλλο να λέμε ότι δεν υπήρχε ομοφυλοφυλία.

Συμφωνώ! Κανείς δεν είπε πως δεν υπήρχε ομοφυλοφιλία στην αρχαία Ελλάδα. Σ' αυτό στο οποίο αντιτίθομαι με κάποιους, είναι στο ζήτημα της αποδοχής τους από την κοινωνίαν στην αρχαία εποχή. Τα δικαιώματά τους στην Αθήνα όπως και στις συμμάχους της δεν ήσαν πλήρη, στην Μεσσηνία και στην Λακωνία απαγορεύονταν αυστηρώς και μετακινούνταν στις περίοικες πόλεις.
Κι όπως είπα 2-3 φορές τουλάχιστον, στην Θήβα και στην Ήλιδα, επιτρέποντο οι ομοφυλόφιλοι, αλλά πουθενά αλλού. Δεν τίθεται θέμα πίστης εδώ, δηλαδή τι πιστεύω εγώ (!), αλλά ποία είναι η αλήθεια! Βάσει ιστορικών στοιχείων, αυτή ήτο η αλήθεια.

Posted: Fri Feb 16, 2007 4:38 pm

Από ΑρΕλα

Είχαμε δεν είχαμε το κάναμε κι αυτό το νήμα "επίτιμο" για τους ομοφυλόφιλους. Αυτό που φοβόμουν κι ήθελα ν'αποφύγω πάση θυσία...

Από μένα τώρα και σε σχέση με τις δηλωσάρες του Ρεμπεσκόπουλου:

Πς. Αν παρεμβληθώ τώρα και σας θυμήσω πόσο διαφορετικά έβλεπαν το σώμα και τις επίταγές του οι αρχαίοι, θα με πείτε "προπαγανδιστή για τα δικαιώματα των γκέυ"?

Τότε πως και μπορείς και κρίνεις τους Αρχαίους με βάση τον δικό σου κώδικα αξιών;

Το λάθος εδώ είναι στη χρήση της λέξης π...ης. Οι γυναικωτοί ήταν αντίθετα αντικείμενο σάτιρας, όπως φαίνεται και στον Αριστοφάνη. Αλλο αυτό όμως, και άλλο να λέμε ότι δεν υπήρχε ομοφυλοφυλία.
Υγ. "Κάτσε γιατί εδώ γίνεται λίγο από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλλα.."
Έλα ρε συ, γιατί στα άλλα μου ποστ εμφανίζω και συνέχεια δηλαδη??????

Κάνε ένα βήμα ακόμα στο συλλογισμό, και πέρα από τα φυσιολογικά ποσοστά της ομοφυλοφυλίας, βάλε και το Σύστημα που δεν το κατακρίνει - στη πράξη τουλάχιστον, όπως φαίνεται στο "Συμπόσιο".
Υγ. "σχεδόν το 50% των αρσενικών κοντεύουν να ...περάσουν την όχθη"
Καλύτερα, μένουν περισσότερες για τους υπόλοιπους :Ρ

Άδικο είχα όμως, σε σχέση με τον τίτλο του θέματος και την επιμμονή του Αίολου, να υποθέσω ότι συμμερίζεσαι την αποψή του;
Υγ. Γιατί τόση αποστροφή για τους γκέυ;

Στο τι κάνουν οι σημερινοί. Πως επηρεάζει αυτό α) τη κουβέντα μας περί αρχαίων β) το πως διαθέτει ο καθένας το κορμί του;

Απο το μάλλον στο είναι υπάρχει πολύς δρόμος.
Αντίθετα, ο Αλκιβιάδης είχε τους πιο επιφανείς πολίτες θαυμαστές του, ήταν αυτό για την ρητορική του δεινότητα ή την ...καλλιτεχνική του φύση; Μη ξεχνάς πως την έπεσε και στο Σωκράτη ο έκφυλος, όπως είχε μάθει να κάνει με όλους.

δηλώνω από ένθερμη έως και φανατικότατη οπαδός του Γκοτσιλανισμού!
Μαζί σου μεγάλε, στον απόλυτο βαθμό εδώ! :urock:

Ελια:

Το πως σχολιάζονταν ο Αλκιβιάδης τό 'χεις υπ' όψιν σου;

Εγώ δεν το έχω. Μπορείς να με διαφωτίσεις σχετικά?

Παγώνα:

Από την άλλη, ποστάρεις και λες να μας θυμίσεις τη στάση των αρχαίων για την ομοφυλοφιλία κτλ. Η στάση τους ήταν μάλλον αρνητική καθώς δείχνουν νόμοι και άλλα τινά. Οι ομοφυλοφιλικές εκδηλώσεις πάντα και παντού υπήρχαν. Όμως η επικρατούσα άποψη της σημερινής εποχής που θέλει όλους τους αρχαίους να το τρίβουν το πιπέρι, -αν κάποιος δεν έχει π..ξει τον διπλανό του δεν είναι άντρας κ.α. μπούρδες,- (γιατί σημερινή είναι! και βασισμένη σε μεταχριστιανικές φήμες και απόψεις, όχι αρχαία), στη σημερινή εποχή (που είναι έτσι όπως είναι τα πράγματα) είναι αστεία!

Σ'αυτό το σημείο να διαφωνήσω (επιτέλους!) Σε καμία περίπτωση δε θεωρώ ότι η κρατούσα άποψη σήμερα θέλει όλους τους αρχαίους να το πηγαίνουν το γράμμα. Η κρατούσα (δυστυχώς κρατούσα) νοοτροπία, ίσως, αλλά εκεί παίζουν οι υποκειμενικότατες και θρησκειομπουκωμένες καταβολές που παίζουν σήμερα και νοοτροπιακώς τουλάχιστον (αν είναι δόκιμος αυτός ο όρος), μας βρίσκω ΚΑΡΓΑ υποδεέστερους σε σχέση με το ελεύθερο πνεύμα των αρχαίων, που επαναλαμβάνω: ΔΕΝ ΗΘΙΚΟΠΟΙΟΥΝ την ερωτική κατεύθυνση κανενός. Αν τη σατιρίζουν ή κάποιες μεμονωμένες περιπτώσεις την "καταδικάζουν" είναι σε σχέση με τη θέαση ότι αντίκεται στη κρατούσα κατεύθυνση που προσδιορίζεται και ως φυσιολογική. 'Οχι γιατί τη θεωρούσαν "ανήθικη" όπως κάνουμε εμείς οι εξυπνάκηδες σήμερα, γιατί το λέω και θα το ξαναπώ, κάνουμε την μεγάλη

να εστιάζουμε στα σκέλια μας όταν μιλάμε για ηθική!

Θυμηθείτε ποιους κατονόμαζαν ως πραγματικά αήθεις στην αρχαιότητα και ποιους κατονομάζουμε τώρα.

Να δωσω ένα παραδειγματάκι για το τώρα?
Λέμε είναι "ηθική κοπέλα" ποια? Κατά κύριο λόγο την παρθένα ή αυτή που τελος πάντων δεν αλλάζει ερωτικούς συντρόφους σαν τα πουκάμισα.
Αν η ίδια παρθένα ή σεξουαλικά εγκρατής, είναι καρακατσουλιό του κερατά, καργιολίτσα που πουλάει φιλίες, κότα που ξεπουλάει και μάνα ακόμα για τη βόλεψή της και το συμφέρον της, πρόδότρα και ρουφιάνα, αρχικουτσομπόλα κακεντρεχής που επιδιώκει να βλάπτει όποιους της κάθονται στραβά στο μάτι, δεν έχει καμία σημασία. Αυτή στα μάτια του κοινωνικού μπαχαλοσυνόλου του σήμερα, θα εξακολουθεί να θεωρείτε "ηθεική". Το ίδιο και με τους άντρες, αν όχι και σε τόσο μεγάλη έκταση. Ο ομοφυλόφιλος είναι "πούστης", δεν πα να'ναι κύριος, αξιοπρεπής, μεγαλοεπιστήμονας, ή άξιος καλλιτέχνης ή τελοσπάντων άκρως παραγωγικός και ωφέλιμος για το σύνολο! Ενώ ο στρέιτ, που μπορεί να υπονομεύσει, να κάνει του κόσμου τις πουστιές, να σε "ρίξει" καθ'οιονδήποτε τρόπο, να σε προδώσει, να έχει συμπεριφορές και στάσεις ζωής πιο πρωτόγονες και από ενός γορίλα, δεν "πέφτει τόσο στα μάτια" του συνόλου, γιατί είναι στρέιτ. Ρε δε με παρατάτε λέω εγώ!

Ας αναλογιστούμε πρώτα τι πρέπει να σημαίνει ηθική και μετά να κρίνουμε αρχαίους που έμειναν στην ιστορία ως μεγαθήρια!

Posted: Fri Feb 16, 2007 4:47 pm

Από Pagona

Και με την ευκαιρία ας συνεχίσουμε τον διάλογο:

Καταρχήν, ήταν τελικά η Σαπφώ λεσβία? Κι αν δεν ήταν γιατί παρουσιάζεται έτσι?

Δεύτερον: δεν λέμε πιά καμία κοπέλα ηθική (ίσως γιατί δεν υπάρχουν

) Μπορεί να πούμε κάποια κοπέλα καλό κορίτσι, αλλά δεν μου έχει τύχει να πεί κανείς καλό κορίτσι μία παρθένα, ή χαμηλοβλεπούσα που κατα τ'άλλα βρωμάει η ανάσα της απο την σαπίλα του μυαλού της!!!!!

Τρίτον: Παρόλο που είμαι κατά του τσουβαλιάσματος, στο θέμα της γενικότερης αντίδρασης στους γκέυ τείνω να κατανοήσω τους λόγους, γιατί όταν κάποιος σε χαρακτηρίζει συντηρητικούρα, βαρεμένο, μαλ...α, και άλλα έξυπνα, μόνο και μόνο γιατί δεν είσαι στρέιτ, κάποια στιγμή θα μπείς κι εσύ στο παιχνίδι, και θ'αρχίσεις την αντεπίθεση!!!! Τείνουμε οι στρέιτ να γίνουμε μειοψηφία, κι αυτό μ'ενοχλεί!!!! Ας κάνουν ό,τι γουστάρουν στα κρεβάτια τους ο καθένας, όπως δεν θέλουν να τους κρίνουμε, ΑΠΑΙΤΩ να μην με κρίνουν!

Τέταρτον: σόρρυ ρε, αλλά βαρέθηκα να βλέπω γκέυ στην τηλεόραση...έλεος δηλαδή!

και pay attention ε? Είμαι υπέρ του να δοκιμάζει κάποιος πράγματα στο κρεβάτι, αλλά επειδή νιώθει την ανάγκη να το κάνει, κι οχι επειδή ΟΦΕΙΛΕΙ να το κάνει, ή επειδή είναι ΤΗΣ ΜΟΔΑΣ να το κάνει!!!!

Posted: Sat Feb 17, 2007 1:17 am

Από Αίολος

Αν τη σατιρίζουν ή κάποιες μεμονωμένες περιπτώσεις την "καταδικάζουν" είναι σε σχέση με τη θέαση ότι αντίκεται στη κρατούσα κατεύθυνση που προσδιορίζεται και ως φυσιολογική.

Κι εγώ στο θέμα του φυσιολογικού εστιάζω, όχι του ηθικού. Αν και, θα ήθελα να μου αποδείξης με αποσπάσματα φιλοσόφων, πού αποδεικνύεται ότι δεν κατηγορούσαν τους ομοφυλόφιλους υπό το ηθικόν πρίσμα.

Και κατά δεύτερον, δεν έθιξα θέμα περί ήθους, αλλά περί φυσιολογικής πράξεως.
Και για τελευταία φορά το λέω!!!! Δεν με ενδιαφέρη το τι κάνουν εις το κρεβάτι τους, αλλά με ενδιαφέρη η μανιώδης προβολή τους εις την κοινωνίαν! Κατανοητόν;

Κι όπως είπε ο Πανούσης: Κι εμένα μου αρέσει να γλύφω μασχάλες, αλλά δεν θα βγω στους δρόμους να φωνάζω "ζήτω οι γλυφομασχαλιάρηδες"!!!!

Posted: Sat Feb 17, 2007 11:12 pm

Από panta

Ως γνήσιος φυστικοπίπερος, θα αναφέρω την εξής σοφή τοποθέτηση επί του θέματος.
1. Όσους φθονούμε τους λασπώνουμε (ανέκαθεν οι άντρες ζηλεύαμε όσες έιχαν και άλλες επιδόσεις πλήν της κλίνης).
2. Όσο ζουν οι καλύτεροί μας, τους γλύφουμε - άλλο αν τους ανοίγουμε συχρόνως και τον τάφο τους.
3. Όταν αποβιώσουν τους ... θάβουμε - εντός και εκός εισαγωγικών (και όπως είπε ο Διογένης, χέστηκα τί θα με κάνετε όταν θα ...λείπω).

Posted: Sun Feb 18, 2007 10:13 am

Από minoraki

Το να είσαι gay ειναι απλά μια ανάγκη και μην ξεχνάτε πως όσοι είναι γκέι, λένε πως οι υπόλοιποι είναι βαρεμένοι επειδή είναι απλά str8 ίσως είναι μαλάκες, ή ίσως έχουν κάποια απωθημένα. Εξάλλου δεν πρέπει να μας νοιάζει τι κάνει ο άλλος στο κρεβάτι του αν αυτό δεν περνάει απ'το δικο μας!

(Μετατροπή σε ελληνική γραφή από ΑρΕλα)

Posted: Sun Feb 18, 2007 4:15 pm

Από panta

Δεν κάνει τίποτε ΑρΈλα μας,

ο ταπεινόφρων
Και με την ευκαιρία. Επανήλθε το μέγεθος...
της σελιδας ως προς την οθόνη.

Posted: Sun Feb 18, 2007 5:40 pm

Από ΑρΕλα

panta έγραψε: Δεν κάνει τίποτε ΑρΈλα μας,
ο ταπεινόφρων
Και με την ευκαιρία. Επανήλθε το μέγεθος...
της σελιδας ως προς την οθόνη.

Επιτέλους Γιαννάκο μου

Δεσποινιώ καλώς μας ήρθες. Συμφωνώ (εννοείται) με το κατατεθέν σου, αλλά θα σε θερμοπαρακαλέσω αν σου είναι εύκολο να γράφεις ελληνιστί, γιατί θα μου είναι δυσκολο να σου τα μετατρέπω όλα αν πάρεις φόρα (που το εύχομαι χιχ)

Φιλάκια

Posted: Sun Feb 18, 2007 7:37 pm

Από Squall Leonhart

Τι να σας πω παίδες... εδώ πάνω οι περισσότεροι γκέυ είναι παντρεμένοι με παιδιά... αλλα στα νιάτα τους...