Το θέμα αυτό που ανοίγω είναι για μένα συγκλονιστικό, στο βαθμό που παραθέτει τεκμήρια.
Θεωρώ πως δεν είναι γνωστό στην Ελλάδα, και ελπίζω να διαδοθεί μέσα από τα ΙΔΕΟ.
Ήρθε ένας youtuber στο προφίλ μου και μου άφησε ένα μήνυμα που με παρέπεμπε να δω συγκεκριμένα στοιχεία τα οποία οφθαλμοφανώς αποδεικνύουν ότι ο ιός του AIDS είναι τεχνητός-ανθρωπόφτιαχτος. Με παρέπεμψε επίσης στην δημοσιευμένη πατέντα για την θεραπεία του ΑIDS.
Για να δείτε την πατέντα του φαρμάκου που εφευρέθηκε με αρχική ημερομηνία υποβολής τον Σεπτέμβριο του 1994 για την θεραπεία του AIDS, μεταβαίνετε ε δ ώ
Για το βίντεο στο οποίο μιλάει ο Dr. Boyd Graves αναλύοντας την προέλευση του AIDS, θα πάτε ε δ ώ
Αναφέρεται επίσης στην πατενταρισμένη στις ΗΠΑ θεραπεία, πράγματα τα οποία βασίζονται σε κυβερνητικά έγγραφα.
Υπερτόνισε πως εφ'όσον έχει πατενταριστεί θεραπεία για το AIDS, το κράτος ΟΦΕΙΛΕΙ να το θέσει υπό κλινικές δοκιμές (πράγμα που δεν έχει γίνει, αλλά καταδείξαμε την πατέντα πιο πάνω). Ο αριθμός πατέντας της θεραπείας είναι 5676977
Επισήμανε πως ο ιός πρωτοεμφανίστηκε περί τα τέλη της δεκαετίας του '70, παραδόξως... ταυτόχρονα με την εξάλειψη του ιού της ευλογιάς που μέχρι τότε μάστιζε αρκετά μεγάλους πληθυσμούς.
Ενημέρωσε πως υπάρχει επίσημο και εδραιωμένο πρόγραμμα ανάπτυξης ιών (virus development programme) στόχος του οποίου στην τελική όπως καταφαίνεται είναι ο αποδεκατισμός (δολοφονία το αποκαλεί) πληθυσμών στον πλανήτη. Απαιτεί έρευνα/επιθεώρηση και αναφορά για αυτό το ειδικό πρόγραμμα ανάπτυξης ιών, εφ'όσον αυτό το πρόγραμμα δημιούργησε το AIDS. Κατονόμασε και τον καθηγητή που δημιούργησε τον ιό. Είναι λέει μια συνειδητή, εσκεμμένη και οργανωμένη προσπάθεια να μειωθεί ο πληθυσμός στη γη. Ανέφερε ότι ο κύριος Κίσινγκερ, τον Δεκέμβρη του 1974 στην Παγκόσμια σύσκεψη ηγετών στο Βουκουρέστι, υπερτόνισε ότι είναι απαραίτητο να μειωθεί ο πληθυσμός του τρίτου κόσμου, γιατί αποτελεί απειλή στις ΗΠΑ. (μ'αρέσει που υπάρχουν και δύσπιστοι για τα ...ευχολόγια που την ίδια εποχή ξεστόμισε και για τους Ελληνες... Μπροστά σε αυτά εδώ, όσα είπε για μας ήταν χαδάκια! ) - Στο σημείο που ειπώθηκε αυτό, εμφανίζονται στο βίντεο και έγγραφα ΚΡΑΤΙΚΑ που το επιβεβαιώνουν.
Επεκτάθηκε λέγοντας πως πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός του τρίτου κόσμου με άλλα μέσα και όχι με ατομική βόμβα, καθώς και ότι πρέπει να αποδομηθεί μόνον ο πληθυσμός στην Αφρική, ώστε να μείνει ανέπαφος ο πλούτος της, για τις ΗΠΑ. Υπάρχουν έγγραφα που παρουσιάζουν το σχέδιο των ΗΠΑ να μειώσουν τους πληθυσμούς αυτούς.
Στη σύσκεψη στο Asilomar στην Καλιφόρνια, επέλεξαν τους ομοφυλόφιλους σαν test group, για να αντικρούσουν πιθανούς ισχυρισμούς από την Αφρική ότι αποδεκάτισαν τους πληθυσμούς εκεί. Και για να τους κλείσουν το στόμα, εμβολίασαν 1086 λευκούς ομοφιλόφυλους με ένα νέο "πειραματικό" εμβόλιο ηπατίτιδας Β. Και οι 1086, πέθαναν από AIDS.
Είναι απίστευτα αυτά που λέγονται σ'αυτό το βίντεο...
Σας είπα την κεντρική ιδέα. Όσοι ξέρετε αγγλικά, δείτε το όλο, αξίζει.
Αναφέρει και τα συστατικά της θεραπείας!
ΚΑΙΡΟΣ ΓΙΑ ΑΦΥΠΝΙΣΗ!
Καιρός να γίνει κατανοητό ότι δεν μιλάμε για συνωμοσιιολογικά σενάρια εδώ. Η αλήθεια είναι ωμή, ίσως δύσκολα καταπίνεται, αλλά αυτή είναι.
Φυσικά και είναι τεχνητός (όπως πολλοί άλλοι) και το ξέραμε μέσα από φήμες που κυκλοφορούσαν..
Αλλά το να υπάρχουν στοιχεία γι'αυτό, είναι πολύ σημαντικό! Και καιρός να μάθει ο κόσμος για την "προοδευτική" επιστήμη που ακολουθεί τις διαταγές των ανόσιων και ανώμαλων εγκεφάλων...
Αρέλα πολύ καλά έκανες που το ανέβασες και σ'ευχαριστούμε πολύ γι'αυτό!
Όπως Πάνω και Κάτω. Όπως Κάτω και Πάνω.
Ερμητική Αρχή
αν υπήρχε θεραπεία για το AIDS και μάλιστα σχετικά απλή, τότε θα είχαν προκύψει εταιρείες για να εκμεταλευτούν την ευκαιρία για τεράστια κέρδη. Είναι όλες οι χώρες μέσα στη "συνωμοσία" και μπλοκάρουν τις εταιρείες?.. Έστω και ανεπίσημα θα είχε συμβεί, όπως το δηλητήριο του πράσινου σκορπιού στην Κούβα (για το οποίο ακόμη και σήμερα συρρέουν κατά χιλιάδες οι απελπισμένοι ασθενείς). Αν οι ΗΠΑ θέλουν να μειώσουν τον πληθυσμό της Αφρικής (γιατί άραγε, είχαν προβλήματα από τον υπερπληθυσμό της Αφρικής τα Αμερικανικά συμφέροντα? Ασχολούνται με τους χιλιάδες πάσχοντες της Αφρικής και δεν τους πειράζουν τα δις του πληθυσμού της Κίνας, της Ινδονησίας, του Μπαγκλαντές και της Ινδίας?) θα μπορούσαν απλούστερα -και χωρίς κοινωνικό ρίσκο- να φροντίσουν για την διάδωση των χαπιών αντισύλληψης, των προφυλακτικών και της έκτρωσης. Επίσης σχετικά εύκολο γι'αυτούς είναι -μέσω του ΔΝΤ που ελέγχουν- να προκαλέσουν κρίση (και άρα πείνα αλλά και θανάτους λόγω έλλειψης γιατρών, φαρμάκων, υποδομών) σε πολλές Αφρικανικές χώρες. Επίσης δεν θα επέλεγαν ως αρχικό μέσο διάδοσης τους γκέι που κατά κανόνα δεν τεκνοποιούν, είναι μόλις το 8-10% του πληθυσμού και κατά κανόνα επίσης δεν συναναστρέφονται με γυναίκες, έστω να διαδοθεί ευρέως ο ιός. Οι ΗΠΑ, μαζί με τους συμμάχους της Δύσης, δολοφονούν κάθε μέρα πολίτες του Ιράκ, του Αφγανιστάν και βασανίζουν κόσμο στις βάσεις τους ανά τον κόσμο. Εκεί πρέπει να εστιάσουμε και όχι σε φανταστικές ικασίες.
Υ.Γ. Αν υπήρχε θεραπεία και μάλιστα προσβάσιμη από το νετ, τα εκατομμύρια των βιολόγων, ιατρών, φαρμακολόγων δεν θα είχαν εκραγεί απαιτώντας την εφαρμογή της? Δεν είναι ικανοί επιστήμονες? Είναι κι αυτοί στο κόλπο? Τι...?
Μην ξεχνάμε οτι οι φαρμακευτικές κερδίζουν εκατομμύρια απο φάρμακα που τις περισσότερες φορές θεραπεύουν συμπτώματα, δεν εξολοθρεύουν όμως πάντα την ασθένεια. Είναι ολόκληρη βιομηχανία.
someguy έγραψε:αν υπήρχε θεραπεία για το AIDS και μάλιστα σχετικά απλή, τότε θα είχαν προκύψει εταιρείες για να εκμεταλευτούν την ευκαιρία για τεράστια κέρδη. Είναι όλες οι χώρες μέσα στη "συνωμοσία" και μπλοκάρουν τις εταιρείες?..
Πολιτικοί ηγέτες ΟΛΩΝ των Ευρωπαϊκών χωρών και των ΗΠΑ ασφαλώς, (μέχρι κι οι δικοί μας καραγκιόζηδες , δες εδώ αν έχεις αμφιβολίες) είναι στη λέσχη Μπίλντερμπεργκ στην οποία λαμβάνονται αποφάσεις, (ερήμην μας, και χωρίς ΠΟΤΕ να καλύπτεται από ρεπορτάζ η όποια σύσκεψή τους) τις οποίες (αποφάσεις) ΔΕΝ μπορούν να υπερβούν ούτε οι μεγαλύτεροι εταιρικοί κολοσοί. (Οι Πρόεδροί τους είναι κι αυτοί μέσα στο κόλπο άλλωστε).
Μην ενδίδεις στην απλή συλλογιστική της κερδοσκοπίας λοιπόν. Το πώς επεξεργάζονται και αντιλαμβάνονται αυτοί το "κέρδος" και δη σε βάθος χρόνου, είναι κάτι έξω και πέρα απ'τη συλλογιστική των περισσότερων απλών και "αθώων" πολιτών.
Έστω και ανεπίσημα θα είχε συμβεί, όπως το δηλητήριο του πράσινου σκορπιού στην Κούβα (για το οποίο ακόμη και σήμερα συρρέουν κατά χιλιάδες οι απελπισμένοι ασθενείς).
Πώς μπορείς να είσαι σίγουρος ότι δεν έχει συμβεί και δεν έχουν το προνόμιο της θεραπείας οι "έχοντες και κατέχοντες" στον πλανήτη; Ό,τι δεν βλέπεις δεν συμβαίνει;
Εδώ σου παρατέθηκαν στοιχεία μπροστά στα μάτια σου και δεν τα είδες.
Αν οι ΗΠΑ θέλουν να μειώσουν τον πληθυσμό της Αφρικής (γιατί άραγε, είχαν προβλήματα από τον υπερπληθυσμό της Αφρικής τα Αμερικανικά συμφέροντα? Ασχολούνται με τους χιλιάδες πάσχοντες της Αφρικής και δεν τους πειράζουν τα δις του πληθυσμού της Κίνας, της Ινδονησίας, του Μπαγκλαντές και της Ινδίας?)
Θέλουν να μειώσουν γενικότερα τον πληθυσμό της γης, και εστιάζουν κυρίως βέβαια στις περιοχές που έχουν και το μεγαλύτερο ποσοστό γεννήσεων, κι όχι στη γηραιά Ευρώπη που δεν έχει κορεστεί πληθυσμιακά (ακόμα βαστάει παρά το τεράστιο μεταναστευτικό κύμα που εισβάλλει κυριολεκτικά και στην Ευρώπη πλέον). Οι περιοχές υπερπληθώρας γεννήσεων είναι η Αφρική, και ο Γ' Κόσμος, που ασφαλώς περιλαμβάνει την Ανατολή όπως Ιράν, Ιράκ (καλά αυτό το ρημάξανε), αραβικές χώρες γενικότερα, Κίνες, Ινδονησίες, Ινδίες κλπ.
θα μπορούσαν απλούστερα -και χωρίς κοινωνικό ρίσκο- να φροντίσουν για την διάδωση των χαπιών αντισύλληψης, των προφυλακτικών και της έκτρωσης. Επίσης σχετικά εύκολο γι'αυτούς είναι -μέσω του ΔΝΤ που ελέγχουν- να προκαλέσουν κρίση (και άρα πείνα αλλά και θανάτους λόγω έλλειψης γιατρών, φαρμάκων, υποδομών) σε πολλές Αφρικανικές χώρες.
Δεν τα'χουν κάνει όλα αυτά; Και πάλι δεν τους έφεραν το ποθητό αποτέλεσμα...
Επίσης δεν θα επέλεγαν ως αρχικό μέσο διάδοσης τους γκέι που κατά κανόνα δεν τεκνοποιούν, είναι μόλις το 8-10% του πληθυσμού και κατά κανόνα επίσης δεν συναναστρέφονται με γυναίκες, έστω να διαδοθεί ευρέως ο ιός.
Το αρχικό test group ήταν οι γκέι, γιατί ασφαλώς δεν ήθελαν να πλήξουν άμεσα τον δικό τους παραγωγικό πληθυσμό. (όχι από καμιά ανθρωπιά βέβαια). Και μέσω αυτών όμως όπως καταφαίνεται, η νόσος μεταδόθηκε με τρομακτικούς ρυθμούς. Οι καθαρόαιμοι γκέι μπορεί να μη συναναστρέφονται με γυναίκες, συγχρωτίζονται όμως με αμφισεξουαλικούς, οι οποίοι μεταδίδουν τον ιό μια χαρά και στις γυναίκες. Κι αυτό το επιχείρημά σου μάλλον αδύναμο.
Υ.Γ. Αν υπήρχε θεραπεία και μάλιστα προσβάσιμη από το νετ, τα εκατομμύρια των βιολόγων, ιατρών, φαρμακολόγων δεν θα είχαν εκραγεί απαιτώντας την εφαρμογή της? Δεν είναι ικανοί επιστήμονες? Είναι κι αυτοί στο κόλπο? Τι...?
Αυτό ακριβώς γίνεται στην Αμερική τώρα. Εκρήγνυνται πολλοί και διαδίδεται μέσω του νετ και στην Ευρώπη. Οι υπόλοιποι που δεν αντιδρούν, ή είναι στο τριπάκι "εκλογίκευσης" (αλλά και άρνησης) που βρίσκεσαι εσύ, ή ναι, είναι στο κόλπο της ιατρογενοκτονίας. Μη μου πεις ότι δεν έχεις ακούσει ποτέ τους όρους chemical warfare και viral warfare... Ή μήπως τους κατατάσσεις κι αυτούς στις "φανταστικές εικασίες";
someguy έγραψε: Οι ΗΠΑ, μαζί με τους συμμάχους της Δύσης, δολοφονούν κάθε μέρα πολίτες του Ιράκ, του Αφγανιστάν και βασανίζουν κόσμο στις βάσεις τους ανά τον κόσμο. Εκεί πρέπει να εστιάσουμε και όχι σε φανταστικές ικασίες. Εκεί πρέπει να εστιάσουμε και όχι σε φανταστικές ικασίες.
Προφανώς δεν δολοφονούν αρκετούς, (πάνω από 6 δις είμαστε) προφανώς δεν γίνεται να το παρακάνουν με τις "χειρουργικές" πολεμικές επεμβάσεις (δε γίνεται ακόμα και η σφουγγοκωλάρια Ευρώπη να δίνει το πράσινο φως σε ΚΑΘΕ δολοφονική πρόταση των ΗΠΑ), και προφανώς τους πέφτει "βαρύ" το κόστος της κινητοποίησης μιας τεράστιας πολεμικής μηχανής κάθε τρεις και δύο.
Όσο για τις "φανταστικές εικασίες" όπως τις αποκαλείς...
Aν είχες μπει στον κόπο να πας στο πρώτο λινκ που έδωσα, που καταδεικνύει την πατέντα- δηλαδή την ΚΑΤΟΧΥΡΩΣΗ της θεραπείας...
Αν είχες δει κι όλο το βίντεο (εφ'όσον βέβαια θα είχες ικανή γνώση της αγγλικής) δεν θα επέτρεπες στον εαυτό σου τα περιθώρια να μιλάς για "φανταστικές εικασίες".
Το γεγονός ότι το Aids είναι τεχνητός-κατασκευασμένος ιος, συζητιέται ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ απ'τα μέσα της δεκαετίας του '80. Δεν είναι λοιπόν καινούργια η σκέψη. Αντικρουόταν όμως πάντα ως εικοτολογία αυτών που ενδίδουν (και καλά) σε σενάρια συνωμοσιολογικά. Αν αυτή τη φορά το'κανα θέμα, αν αυτή τη φορά το θεωρώ τόσο σημαντικό ώστε να το βάλω ψηλά στα ΙΔΕΟγραφα, διακόπτοντας τη φυσική σειρά των αναρτημάτων εκεί, είναι ακριβώς διότι τα στοιχεία που παρατίθενται πλέον, είναι πραγματικά.
Αν επιμένει κάποιος να θεωρεί αυτό που παρατέθηκε εδώ "φανταστική εικασία" παίζουν δύο τινά. Ή άρνηση (για τους δικούς του προσωπικούς ψυχολογικούς λόγους που δεν τους ψάχνω και δε με αφορούν πλέον) ή έλλειψη πληροφόρησης, ή ασφαλώς και τα δυο.
Προσωπικά δεν υπάγομαι σ'αυτές τις κατηγορίες. Αναζητώ την πληροφόρηση και την επεξεργάζομαι κανονικά και καθημερινά. Παρέθεσα τεκμήρια ικανά να στηρίξουν αυτό που πρόβαλα. Κάποιοι μπορεί να δουν τα δεδομένα όπως παρατέθηκαν και να ερευνήσουν αυτή την ιστορία οι ίδιοι, άλλοι μπορεί να παραμείνουν στο τριπάκι άρνησης και να το προσπεράσουν ως μη γενόμενο. Έχω εμπεδώσει πλέον ότι το δεύτερο ισχύει πολύ συχνά για τους Έλληνες. Ένας απ'τος λόγους που συμβαίνει αυτό (κατά τη γνώμη μου), είναι ότι είναι τόσο (νοητικά) χειραγωγούμενοι από τα ΜΜΕ, που μόνο απ'αυτά θα θεωρούσαν "έγκριτη" την οποιαδήποτε ανατρεπτική είδηση, παραβλέποντας (εσκεμμένα και όχι ελλείψει επίγνωσης) το γεγονός ότι τα ΜΜΕ είναι φερέφωνα κέντρων εξουσίας τα οποία και αποφασίζουν γι'αυτά που θα μάθουμε.
Εγώ προσπάθησα να μεταδώσω μια πραγματικότητα. Αυτό μου αρκεί. Το αν θα θελήσει να τη δει κανείς κατάματα ή όχι, δεν με αφορά. Δικό του θέμα και δική του επιλογή.
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
Πολύ σημαντικό θέμα. Έχω κάτι πληροφορίες, αλλά θα επανέλθω σε αυτό το σαββατοκύριακο.
Δεν έχουμε αιώνιους συμμάχους ούτε διηνεκείς εχθρούς. Τα συμφέροντά μας είναι αιώνια και διηνεκή. Αυτά έχουμε καθήκον να τα προασπίσουμε. (ΛΟΡΔΟΣ ΠΑΛΜΕΡΣΤΟΝ)
Δεν είναι όλοι στην Μπίλντερμπεργκ. Οι Ρώσοι κεφαλαιούχοι? Οι Κινέζοι? Η Κούβα (που το έκανε στην υπόθεση του καρκίνου). Τόσοι άλλοι.. Και μάλιστα αν υποθέσουμε ότι είχε ληφθεί μια τέτοια απόφαση, δεν θα συζητιόταν καν εκεί. Χιλιάδες άνθρωποι έχουν πάει σε συναντήσεις της, ένας από όλους αυτούς, μπορεί να το διέρρεε. Κι αν φοβόταν να το κάνει ευθέως, μπορεί να το έλεγε σ' έναν φίλο του ίσως, σε έναν συγγενή που είχε το πρόβλημα και τελικά να διαδιδόταν το μυστικό. Δεν είναι ρίσκο που θα έπαιρνε κάποιος που διαχειρίζεται τέτοιες πληροφορίες. Και σε κάθε περίπτωση θα προέκυπταν μικρές εταιρείες, εκτός Μπίλντερμπεργκ, που βρίσκοντας τα υποτιθέμενα εμπόδια των ισχυρών, θα φωνάζαν για το θέμα. Δεν έχω δει κανέναν. Το ότι αφήνει το youtube, που ανήκει στην Google, που ανήκει σε μερικοούς από τους πιο πλούσιους και ισχυρούς Αμερικάνους, δεν σε παραξενεύει; Αν κάναν τόσο καλή δουλειά τόσα χρόνια στο φίμωμα (και γι'αυτό υποτίθεται δεν έχουμε ακούσει τίποτα), γιατί δεν σβήνουν και τα βίντεος? Εδώ σβήνουν βιντεάκια για λόγους που αφορούν θέματα πνευματικής ιδιοκτησίας Ελληνικών δισκογραφικών αλλά και άλλους πιο ασόβαρους λόγους..
Εννοείται ότι αν είχε βάση η συνομοσιολογία, το μυστικό της θεραπείας θα το εκμεταλλεύονταν οι λίγοι που το ξέρουν, ωστόσο εγώ μίλησα για κάτι ανοιχτό, που να αφορά όλους τους παθόντες και από το οποίο να μπορεί να προκύψει -μεταξύ άλλων- και κέρδος. Όπως γίνεται με το δηλητήριο του Σκορπιού.
Ο πληθυσμός της γης είναι υπερεκτιμημένο θέμα. Δεν τους απασχολεί τόσο. Ούτε απείλησε ποτέ άμεσα την οικονομία. Ίσως τώρα που Κίνα, Ινδία κλπ. Ασιάτες αναπτύσσονται με τρελούς ρυθμούς και θέλουν καύσιμα, πρώτες ύλες (και παράλληλα ρυπαίνουν, καταναλώνουν πόρους) ίσως να υπάρχει κάποιο πρόβλημα, όμως σίγουρα οι Αφρικάνοι που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα και ούτος ή άλλως έχουν πολύ χαμηλό προσδόκιμο ζωής, δεν τους αφορούν.
Δεν έχει γίνει σοβαρή επένδυση στην κατεύθυνση που ανέφερα, για την αντισύλληψη κτλ. Σπασμωδικές κινήσεις της Γιούνισεφ κλπ. Κανείς δεν δείχνει να καίγεται.
Η αιτία για την μεγάλη εξάπλωση του ιού είναι η άγνοια και η αμορφωσία. Αν μάθουν όλοι τον κίνδυνο και τις προφυλάξεις, ο ιος θα περάσει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας κι ας κάνουν ότι θέλουν οι Αμερικάνοι.
Αυτό ακριβώς γίνεται στην Αμερική τώρα. Εκρήγνυνται πολλοί και διαδίδεται μέσω του νετ και στην Ευρώπη. Οι υπόλοιποι που δεν αντιδρούν, ή είναι στο τριπάκι "εκλογίκευσης" (αλλά και άρνησης) που βρίσκεσαι εσύ, ή ναι, είναι στο κόλπο της ιατρογενοκτονίας. Μη μου πεις ότι δεν έχεις ακούσει ποτέ τους όρους chemical warfare και viral warfare... Ή μήπως τους κατατάσσεις κι αυτούς στις "φανταστικές εικασίες";
Η Αμερική έχει μακρά παράδοση ενασχόλησης με μη σοβαρά ή ανύπαρκτα θέματα (UFO κλπ.). Εγώ μίλησα για σοβαρούς επιστήμονες των 3 κατηγοριών που είναι σε θέση να αντιληφθούν αν υπάρχει βάση και γιατί όχι να αρχίσουν από τα κάτω να εφαρμόζουν θεραπείες (φαντάσου διασημότητα που θα αποκτούσε κάποιος γιατρός που θα θεράπευε ασθενείς και θα έβαζε βίντεος στο youtube..). Ο χημικός και ο βιολογικός πόλεμος είναι άλλη ιστορία και αφορά συνθήκες πραγματικού πολέμου. Αν λοιπόν ξυπνάνε όπως λες οι εκατομμύρια επιστήμονες και εξεγείρονται, θα είναι θέμα λίγων μηνών το θέμα να γίνει τεράστιο. Στο υποτίθεται δημοκρατικό "youtube" έστω. Εδώ θα είμαστε να δούμε. Θα πήγαινα και στοίχημα πάντως ότι τίποτε δεν θα γίνει.
Την περίπτωση των δολοφονιών των ΗΠΑ σε Ιράκ, Αφγανιστάν και αλλού δεν την ανέφερα στα πλαίσια της λογικής μείωσης πληθυσμού αλλά ως την ουσία των πραγμάτων με την οποία δεν βλέπω να ασχολείστε. Και πιάνεστε από μια θεωρία συνομοσίας. Θα επιμένω ότι είναι τέτοια μέχρι να αποδειχτεί το αντίθετο, με έργα και κοινώς παραδεκτές επιστημονικές μελέτες. Στο ίντερνετ ο καθένας με μια κάμερα και ένα σάιτ μπορεί να λέει ότι θέλει (και συχνά να βγάζει λεφτά πουλώντας την θεωρία του) ή να γίνεται ο ίδιος διάσημος και να το εξαργυρώνει όπως θέλει. Το ίδιο ισχύει και για την κατοχύρωση πατέντας με κάποιο φαντεζί όνομα. Αν κοιτάξει κανείς τα αρχεία κατοχυρωμένων πατεντών, θα βρει πραγματικά τα πάντα.
Τέλος, κατά πάγια τακτική μου δεν σχολιάζω, αλλά ούτε και εξαπολύω, προσωπικές "επιθέσεις".
Κατά πρώτον, έκανα μια επέμβαση στο ποστ σου, βάζοντας quote στο δικό μου λεχθέν, για να μην μπερδευόμαστε. Είτε πατώντας το κουμπί edit (οπότε θα δεις πώς το έβαλα) είτε ανατρέχοντας στην οδηγία μας για τα ποστς, θα μάθεις να χρησιμοποιείς και τα quotes.
Και πάμε στην τοποθέτησή σου. Επίτρεψέ μου να ξεκινήσω απ'το τέλος.
Τέλος, κατά πάγια τακτική μου δεν σχολιάζω, αλλά ούτε και εξαπολύω, προσωπικές "επιθέσεις".
Δεν εισέπραξα επίθεση προσωπικά.
Εισέπραξες εσύ απο μένα μήπως;
Δεν είναι όλοι στην Μπίλντερμπεργκ. Οι Ρώσοι κεφαλαιούχοι? Οι Κινέζοι? Η Κούβα (που το έκανε στην υπόθεση του καρκίνου). Τόσοι άλλοι..
Είπα εγώ πως είναι όλοι; Ξαναδές σε παρακαλώ πώς ακριβώς το διατύπωσα.
Και μάλιστα αν υποθέσουμε ότι είχε ληφθεί μια τέτοια απόφαση, δεν θα συζητιόταν καν εκεί.
Διαφωνώ.
Χιλιάδες άνθρωποι έχουν πάει σε συναντήσεις της, ένας από όλους αυτούς, μπορεί να το διέρρεε.
Και πάλι διαφωνώ. Στις συναντήσεις "για τα μάτια" μπορεί να πηγαίνουν "χιλιάδες" όπως λες (αν και αμφιβάλλω αν είναι χιλιάδες πια). Οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ συγκεντρώσεις τους όπου συζητούνται όλα τα παγκόσμια ζητήματα που τους αφορούν/ενδιαφέρουν/χειρίζονται, γίνονται κεκλεισμένων των θηρών και ουδέποτε έχουν διαρρεύσει(ή τουλάχιστον δεν έχουν δημοσιευθεί στο ευρύ κοινό) minutes of meeting ή ελληνιστί τα πρακτικά των συσκέψεων αυτών.
Και σε κάθε περίπτωση θα προέκυπταν μικρές εταιρείες, εκτός Μπίλντερμπεργκ, που βρίσκοντας τα υποτιθέμενα εμπόδια των ισχυρών, θα φωνάζαν για το θέμα. Δεν έχω δει κανέναν.
Αν είχες μεταβεί στο βίντεο που παρέπεμψα αρχικά (στο πρώτο ποστ μου, όχι το δεύτερο), θα είχες δει τουλάχιστον ΕΝΑΝ. (ο οποίος παρεμπιπτώντως είναι καθηγητής όχι άσχετος επί του αντικειμένου). Δεν αμφιβάλλω πως υπάρχουν κι άλλοι. Εκτός των εταιριών και των κερδών στα οποία στοχεύουν, και άλλοι απλά ΑΝΘΡΩΠΟΙ που αντιδρούν σ'αυτή την εγκληαμτική φαυλότητα. Το ότι δεν βλέπουμε ή δεν γνωρίζουμε εμείς κάτι, δεν σημαίνει πως δεν συμβαίνει κι όλας.
Κι αν φοβόταν να το κάνει ευθέως, μπορεί να το έλεγε σ' έναν φίλο του ίσως, σε έναν συγγενή που είχε το πρόβλημα και τελικά να διαδιδόταν το μυστικό. Δεν είναι ρίσκο που θα έπαιρνε κάποιος που διαχειρίζεται τέτοιες πληροφορίες.
Θα αστειεύεσαι βέβαια. Καθημερινά βγαίνουν τέρατα και σημεία, τα οποία στην πορεία και χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια (από εκείνους) πολύ εύκολα εντάσσονται στις εικοτολογίες ή τις "φανταστικές εικασίες". Λίγοι βλέπεις αυτοί που αντιστέκονται πραγματικά στην νοητική χειραγώγηση, και πολύ περισσότεροι οι πρόθυμοι αποδέκτες τέτοιων εφησυχαστικών προπαγανδιστικών μηνυμάτων. Στο τριπάκι αυτισμού και "ο θάνατός σου η ζωή μου" στο οποίο έχουμε ενδώσει όλοι (άλλοι λιγότερο, άλλοι περισσότερο), είναι πιο εύκολο να κάνουμε τις πάπιες, να μην την ψάχνουμε πολύ, να κοιτάμε την πάρτη μας, παρά να μπαίνουμε σε λογικές εξέγερσης, που κατατάσσονται πλέον σε ουτοπικό δον κιχωτισμό.
Το ότι αφήνει το youtube, που ανήκει στην Google, που ανήκει σε μερικοούς από τους πιο πλούσιους και ισχυρούς Αμερικάνους, δεν σε παραξενεύει;Αν κάναν τόσο καλή δουλειά τόσα χρόνια στο φίμωμα (και γι'αυτό υποτίθεται δεν έχουμε ακούσει τίποτα), γιατί δεν σβήνουν και τα βίντεος? Εδώ σβήνουν βιντεάκια για λόγους που αφορούν θέματα πνευματικής ιδιοκτησίας Ελληνικών δισκογραφικών αλλά και άλλους πιο ασόβαρους λόγους..
Ποιος σου είπε ότι αφήνει το youtube? Ρίξε μια ματιά εδώ
Θα μου πεις γιατί το άφησαν αυτό...
Ισως γιατί όσο και να φωνάζουμε δεν γίνεται και τίποτα έτσι κι αλλιώς, και απ'την άλλη βολεύει για να στηρίζουν το δικό τους "δημοκρατικό" έρεισμα.
Άλλωστε, όσα "Εσελον" ή άλλα συστήματα ελέγχου κι αν υπάρχουν, πάντα κάπου, κάπως κάτι, θα τους "ξεφεύγει" στην απίστευτη υπερπληθώρα πληροφοριών και στοιχείων που ανεβαίνουν κάθε μέρα, κάθε ώρα, κάθε λεπτό σε μια γιγάντια παγκόσμια διαδικτυακή διάσταση.
Συνήθως, όταν μπορούν να απαξιώσουν ή να γελοιοποιήσουν έναν ισχυρισμό, (πράγμα που καταφέρουν συχνά) ΔΕΝ ΤΟΝ ΦΙΜΩΝΟΥΝ! Πρέπει να δείχνουν "δημοκρατικό" πρόσωπο.
Αυτά που δεν αντικρούονται με τίποτα, πίστεψέ με, τα τρώει το μαύρο σκοτάδι!
Το βιντεάκι που έβαλα (απο ΥΤ) στο δεύτερο ποστ μου, ήταν για να καταδείξω αυτό που άφησαν να παίζει. Το μεγαλύτερο, εμπεριστατωμένο και πληρέστερο, κατέβηκε όπως έχουν κατέβει χιλιάδες άλλα... Ένα που έτυχε να είχα βάλει στα favorites μου, που αφορούσε τον εντοπισμό υδραργύρου στα εμβόλια της γρίππης, κατέβηκε κακήν κακώς και ο λογαριασμός του χρήστη που το ανέβασε, έπεσε κι αυτός. Πρόλαβα και το κατέβασα στον υπολογιστή μου και όποιος έρθει σπίτι μου θα το δει. Μιλάμε για τα απολυτα, αδιασειστα τεκμηρια/αποδειξεις ότι μας δηλητηριάζουν ΚΑΙ μέσω εμβολίων!
Εννοείται ότι αν είχε βάση η συνομοσιολογία,
Όποιος δεν συνυπολογίζει το "όπου υπάρχει καπνός υπάρχει λογικά και μια εστία φωτιάς" το πιθανότερο είναι να πάθει το σοκ της αρκούδας μπροστά σε επικείμενες και αναπόφευκτες ανατροπές.
το μυστικό της θεραπείας θα το εκμεταλλεύονταν οι λίγοι που το ξέρουν, ωστόσο εγώ μίλησα για κάτι ανοιχτό, που να αφορά όλους τους παθόντες και από το οποίο να μπορεί να προκύψει -μεταξύ άλλων- και κέρδος. Όπως γίνεται με το δηλητήριο του Σκορπιού.
α/ Αν είναι όντως αποτελεσματικό το δηλητήριο του σκορπιού (δεν ξέρω, δεν το'χω ψάξει αρκετά), το γεγονός ότι δεν βγήκε επίσημα και ευρέως στις φαρμακευτικές αγορές θα'πρεπε να σου λέει κάτι. Αν δεν είναι αποτελεσματικό, δεν καταλαβαίνω γιατί αναφέρεσαι σ'αυτό.
β/ Ίσως να εκμεταλλεύονται το μυστικό της ΜΗ θεραπείας.
Ο πληθυσμός της γης είναι υπερεκτιμημένο θέμα. Δεν τους απασχολεί τόσο. Ούτε απείλησε ποτέ άμεσα την οικονομία
Διαφωνώ με τις δύο πρώτες φράσεις σου.
Όσο για την οικονομία, το σύστημα καταρρέει. Το αν καταρρέει τεχνηέντως ή πέραν του ελέγχου τους, δεν το γνωρίζουμε ακόμα. Θα δείξει.
Την περίπτωση των δολοφονιών των ΗΠΑ σε Ιράκ, Αφγανιστάν και αλλού δεν την ανέφερα στα πλαίσια της λογικής μείωσης πληθυσμού αλλά ως την ουσία των πραγμάτων με την οποία δεν βλέπω να ασχολείστε. Και πιάνεστε από μια θεωρία συνομοσίας.
Έχουμε ασχοληθεί εκτενέστατα για την ουσία των επεμβάσεων σε Ιρακ Αφγανιστάν, όπως και για τις επιπτώσεις και το γεγονός ότι θα πληρώνουμε όλοι για πολύ ακόμα τα έξοδα αυτής της πολεμικής επιχείρησης. Απλά δεν ήσουν εδώ όταν το κάναμε. Το ένα όμως, δεν αναιρεί το άλλο. Σ'αυτό το νήμα απλά πραγματευόμαστε το άλλο. Δεν ισχυρίστηκε κανείς ότι η γενοκτονία στο Ιρακ είχε να κάνει μόνο με την επιδίωξη πληθυσμιακής μείωσης.
Η συνωμοσία δεν είναι θεωρητική. Ιστορικά ΠΑΝΤΑ υπήρχαν, υπάρχουν και ΘΑ υπάρχουν συνωμοσίες στον πλανήτη είτε μας αρέσει είτε όχι. Το αν αντιλαμβάνεται ή ΘΕΛΕΙ ν'αντιλαμβάνεται κανείς τα παιχνίδια και τις σχεδιάρες που εξυφαίνονται στην καμπούρα του και ΕΡΗΜΗΝ του, είναι άλλη πονεμένη ιστορία.
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
όπως είπα και σε μία άλλη ανάρτηση, η λογική των quotes με βάζει σε πειρασμό να σχολιάζω κάθετί με το οποίο διαφωνώ αλλά αυτό δεν είναι καθόλου πρακτικό.
Δεν είπα ότι είπες πως όλοι είναι στη Μπίλντερμπεργκ. Είπα τι κάνουν οι απέξω από αυτήν. Που δεν είναι στο κόλπο. Γιατί δεν κάνουν τίποτα?
Για το θέμα της φίμωσης του youtube, κατ'αρχήν το συγκεκριμένο βίντεο αφορά φίμωση για άσχετο θέμα (τα βίντεος για το aids είναι κανονικά στη θέση τους) αλλά και οι εξηγήσεις που δίνεις δεν είναι ουδόλως πειστικές. Θυμίζουν την σχετική προσέγγιση της χριστιανικής θρησκείας:
Ο Θεός από τη μια βλέπει τα πάντα και φροντίζει να υπάρχει θεία δίκη με παρεμβάσεις του, από την άλλη δοκιμάζει την πίστη των ανθρώπων και τους ανταμοίβει στην ζωή την αιώνια. Έτσι, ότι κι αν γίνει, ο χριστιανός έχει μια απάντηση. Αυτό που δεν καταλαβαίνει ο χριστιανός και εδώ φαντάζομαι ούτε εσύ, είναι πως έχει αποδειχτεί τις αξίες ενός δόγματος. Κάτι δηλαδή που δεν υπόκειται στην κριτική. Είτε επιλέγεις να το πιστέψεις (από διαίσθηση) είτε το απορρίπτεις. Κι από κει και πέρα 'οταν προκύπτουν προβλήματα που γεννούν ερωτηματικά στους απέξω υπάρχουν εξηγήσεις, άλλοτε πειστικές, άλλοτε όχι τόσο, που όμως, όσοι έχουν αποφασίσει να είναι πιστοί του δόγματος αποδέχονται.
Έτσι, από τη μια ισχυρίζεσαι ότι ο έλεγχος της κάθε εταιρείας, και του κάθε ΜΜΕ είναι ολοκληρωτικός ώστε κανείς να μην ασχοληθεί με αυτό το τεράστιο θέμα αλλά από την άλλη θεωρείς το ότι η Αμερικάνικη εταιρία κολοσσός φιλοξενεί για τόσο καιρό (κάποια βίντεο είναι παλιότερα και από χρόνο) ένα βίντεο που μιλά τόσο ανοιχτά για το θέμα και είναι μέσω του Διαδικτύου προσβάσιμο στα δις των χρηστών του, ως κάτι εξηγήσιμο. Επίσης, η Αμερικάνικη κυβέρνηση φιλοξενεί για τόσα χρόνια στην ιστοσελίδα της, την πατέντα για την "θεραπεία" του AIDS, στην οποία μάλιστα φιλοξενούνται και αρκετές λεπτομέρειες για το πως γίνεται αυτή. Λες το κάνει για να δείξει δημοκρατική. ΟΚ, είναι ένα επιχείρημα. Δεν είναι καθόλου πειστικό όμως. Αλλά, όπως και στον Χριστιανό, έτσι και σε σένα δεν μπορώ να σου πω κάτι άλλο. Απλά ας περιμένουμε να δούμε αν θα λάβει διαστάσεις χιονοστιβάδας το θέμα ή αν θα αποδειχτεί φούσκα. Ακόμη και τότε βέβαια, εσύ θα το ερμηνεύσεις ως επιτυχία του συστήματος να θάψει την αλήθεια. Η περίπτωση ο συμπαθής καθηγητής νομικής (καμία σχέση με επιστήμες υγείας) να λέει ψέματα συνειδητά ή μη δεν θα σου περάσει από το μυαλό. Γιατί τότε θα πρέπει να αμφισβητήσεις το δόγμα που πρόθυμα πίστεψες και υποστήριξες.
Το κακό όμως είναι, ότι παρομοίως, ο καθένας μπορεί να ισχυριστεί οτιδήποτε. Μπορεί να φανταστείς και το πιο τρελό παράδειγμα. Αν όμως δεν γίνει κάτι ευρεία πρακτική ή δεν τεθεί υπό την κριτική της επιστήμης, δεν μπορεί να θεωρηθεί έγκυρο. Μπορεί να έχει υποστηρικτές, μπορεί να φαντάζει γοητευτικό, μπορεί να υπάρχουν δικαιολογίες για τους λόγους που δεν αναγνωρίζεται επισήμως, όμως ελάχιστα ενδιαφέρουν αυτά όσους βρίσκονται έξω από αυτό, γιατί απλά δεν έχει καμία πρακτική χρησιμότητα. Κι όταν κάτι έχει χρησιμότητα, όπως είπα και πριν, είτε για λόγους κερδοσκοπίας, είτε για ανθρωπιστικούς, πρακτικούς και άλλους λόγους, έρχεται τελικά στην επιφάνεια.
Η οικονομία πράγματι είναι στα κακά της χάλια. Είναι όμως εξαιτίας της έλλειψης πρώτων υλών? Το πετρέλαιο είναι μετά από πάρα πολλούς μήνες κάτω από τα 70 δολάρια (πριν 3 μόλις μήνες είχε σχεδόν διπλάσια τιμή), κάτι που δείχνει ότι δεν υπάρχει ζήτηση. Είναι μήπως εξαιτίας του περιβάλλοντος που δεν μπορεί να συντηρήσει τόσους ανθρώπους? Η ρύπανση? Η έλλειψη πόρων επιβίωσης? Ο κανόνας λέει ότι όταν το φαγητό δεν φτάνει για όλους (ψέμα αλλα το δεχόμαστε για την ανάλυσή μας), οι πρώτοι που πεθαίνουν από την πείνα είναι στην Αφρική.. Κι αυτό συνήθως γίνεται γιατί για κάποιο χρηματιστηριακό λόγο ανέβηκε η τιμή των τροφίμων και όχι επειδή αυτά βρίσκονται σε έλλειψη. Η οικονομία είναι στα κακά της χάλια γιατί τα μεγάλα ψάρια της υπήρξαν ανεύθυνα στο τζογάρισμά τους. Το βλέπαν, μπορούσαν να το υπολογίσουν και να το αποφύγουν, τουλάχιστον σε αυτή την έκταση του, όμως δεν το κάναν. Τι σε κάνει να πιστεύειες λοιπόν ότι στον τομέα του περιορισμού του πληθυσμού (για το καλό της οικονομίας) είναι τόσο οργανωμένοι και υπομονετικοί ώστε να εφαρμόζουν ένα σχέδιο σταδιακής εξόντωσης σε ορίζοντα πολλών δεκαετιών?
Όπως ανέλυσα και πιο πάνω, δεν υπάρχει τρόπος να σε πείσω. Απλά επισημαίνω κάποιους χονδρικούς λόγους για τους οποίους η λογική μου λέει ότι πρόκειται απλά για μια ακόμη ανυπόστατη θεωρία συνομωσίας. Θα πειστώ όταν δω σειρά ανθρώπων να δηλώνουν θεραπευμένοι ή όταν η επίσημη επιστήμη αναγνωρίσει την μέθοδο. Μέχρι τότε θα είναι για μένα μια ακόμη φραπελιά...
α/ Αν είναι όντως αποτελεσματικό το δηλητήριο του σκορπιού (δεν ξέρω, δεν το'χω ψάξει αρκετά), το γεγονός ότι δεν βγήκε επίσημα και ευρέως στις φαρμακευτικές αγορές θα'πρεπε να σου λέει κάτι. Αν δεν είναι αποτελεσματικό, δεν καταλαβαίνω γιατί αναφέρεσαι σ'αυτό.
λέγεται ότι είναι. Το επίσημο Κουβανικό κράτος διενεργεί πολυετή έρευνα για να καταλήξει κάπου. Αναφέρομαι σε αυτό -και θα αναφερόμουν ακόμη κι αν ήταν εντελώς απάτη- γιατί αποδεικνύει ότι όταν υπάρχει μια πληροφορία ή και κάποια ψήγματα αλήθειας για μια θεραπεία ανίατης ασθένειας, αυτή αποκτά δημοφιλία και υπάρχουν εμφανείς συνέπειες στον κόσμο -αλλά και προσπάθειες για κερδοσκοπία-. Αυτό δεν συμβαίνει στην περίπτωση της υποτιθέμενης θεραπείας του AIDS. Και δεν καταλαβαίνω τι θα έπρεπε να μου λέει. Αν αντιστρέψουμε την λογική σου καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι και ο καρκίνος είναι ανθρώπινο δημιούργημα?
Βλέποντας στο σύνολό τους τις προσεγγίσεις σου, θα πω ότι έχω συναντήσει στη βραχύβια διαδικτυακή μου ζωή (σε σχέση με την συνολική μου ζωή-βραχύβια) το δείγμα της συλλογιστικής που εκφράζεις, τόσο συχνά, που πλέον εδραιώθηκε στη σκέψη μου ως αντιπροσωπευτικό της συντριπτικής πλειονότητας των κατοίκων της Ελλαδικής επικράτειας (ευτυχώς όχι του πλανήτη).
Δεν την υποτιμώ ούτε την απαξιώνω, αλλά όντας αυτή που είναι, δεν είναι ν'απορεί κανείς γιατί δεν μπορούμε σύσωμοι και ενωμένοι ΟΛΟΙ σαν μια γροθιά να δώσουμε μάχες (όχι απαραίτητα με βία) για να αλλάξουν τα κακώς κείμενα, να εκλείψουν οι φαυλότητες και τα εγκληματα που ταλανίζουν την ανθρωπότητα.
Έχω λοιπόν ΚΟρεστεί και ΚΟΥραστεί τόσο με την κλασική αυτή συλλογιστική του σκεπτικιστή που επί της ουσίας ασπάζεται ψυχή τε και σώματι το σύστημα ( και άρα δεν έχει φυσικά ουδεμία διάθεση να το αντιπαλέψει), που πραγματικά δεν έχω λόγο ούτε νιώθω την ανάγκη πλέον να συνεχίσω έναν διάλογο αντιπαραθετικό σε ΚΑΘΕ του έκφανση, για μια κακώς νοούμενη πάλη διαλεκτικής ισχύος. Δε μ'ενδιαφέρει ούτε μ'αφορά μια τέτοια "νίκη". Ο διάλογος ξέρω εκ των προτέρων πως δεν θα οδηγήσει σε κοινή συμφωνία ούτε σε ένα σημείο έστω, για τον απλούστατο λόγο ότι οι οπτικές μας είναι εκ διαμέτρου αντίθετες, αφού στεκόμαστε αμφότεροι σε διαφορετική οπτική γωνία και βλέπουμε τα πράγματα μέσα από διαφορετικό πρίσμα.
Όπως έχω κάνει μότο μου εδώ μέσα, ο σεβασμός δεν σημαίνει απαραίτητα και αποδοχή.
Σέβομαι λοιπόν την οπτική σου, απλά δεν συμφωνώ με τη διαδρομή και δεν μπορώ να τη δεχτώ. Θα μείνω σ'αυτό ως απάντηση για το σύνολο της τοποθέτησής σου, όχι ελλείψει αντεπιχειρήματος, αλλά ελλείψει διάθεσης να ΞΑΝΑμπω στο τριπάκι που μ'έχει μπουχτίσει.
Ουτοπική δεν είμαι για να πιστεύω πως θα αλλάξω εγώ μια σπιθαμή απ'τη λειτουργία των εγκεφαλικών κυττάρων του συνομιλητή μου. Έτσι κι αλλιώς, δεν έχω καμία διάθεση να σε πείσω για τίποτα. Έτσι τα βλέπεις εσύ, αλλιώς τα βλέπω εγώ. Δεκτό. Live and let live.
Θα σταθώ μόνο σε ένα απ'τα πάμπολλα λεχθέντα σου:
Η περίπτωση ο συμπαθής καθηγητής νομικής (καμία σχέση με επιστήμες υγείας) να λέει ψέματα συνειδητά ή μη δεν θα σου περάσει από το μυαλό. Γιατί τότε θα πρέπει να αμφισβητήσεις το δόγμα που πρόθυμα πίστεψες και υποστήριξες.
Aν μου προβάλλεις ΕΝΑΝ δόκιμο λόγο (έξω και πέρα απο΄ψευτοκαχυποψίες ή δικά σου τεχνηέντως κατασκευασμένα συνωμοσιολογικά σενάρια)- δηλαδή τι θα μπορούσε να είναι αυτό που θα τον έβαζε στη λογική να πει τέτοια "ψέματα", μπορεί και να μου περάσει απ'το μυαλό.
Δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης, γιατί δεν μιλάω δογματικά. Σιχαίνομαι εκ φύσεως την όποια δογματίλα (ξεκινώντας απ'τη θρησκεία, πηγαίνοντας στην πολιτική και στεκόμενη στην επιστήμη τη θεωρώ ασυγχώρητη). Δεν είμαι σε θέση ούτε επιθύμησα ποτέ λοιπόν να ασπαστώ κανένα δόγμα, γι'αυτό και χαρακτηρίζω ως άτοπο το παράδειγμα που έδωσες περί χριστιανικού δόγματος- αν σκιαγραφούσες εμένα μ'αυτό. Εν καιρώ ίσως δεις και θέσεις μου στην ενότητα "θρησκειολογία" για να επιβεβαιωθεί ίσως στα μάτια σου του λογου μου το αληθές.
Το ποιος δογματίζει λοιπόν εδώ ξανασκέψου το εσύ καλύτερα. Εγώ εκ των πραγμάτων θεωρούμαι αιρετική - ένας ευγενής θα'λεγα χαρακτηρισμός και ικανό υποκατάστατο του "αλλοπαρμένη" με το οποίο κάτι μου λέει πως με σταμπάρησες στη σκέψη σου Ας είναι, δεν με πειράζει και δε με αφορά αυτό. Η σκέψη σου δική σου και την κάνεις ό,τι θες.
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
Ειδα το βιντεο αν και σε κάποιες περιπτωσεις δε τους πιάνω...
Ο ιος του AIDS έχει το εξείς πρωτόγνωρο χαρακτηριστικό το οποίο δεν έχει παρουσιαστεί ποτέ εως τωρα.
Ενω όλοι οι ιοι μπαίνουν με μια συγκριμένη μορφή στον οργανισμό και παραμένουν ετσι, αυτός μεταλλάσσεται συνεχώς.
Αυτό λοιπόν κάνει τους επιστημονες να μπορουν να τον απομονώσουν μεν αλλά να μη μπορουν να τον αντιμετωπίσουν.
Και αυτο τον κάνει ανίατη ασθένεια.
Το κακο με τον HIV είναι οτι "ψαρωνει" το αμυντικο μας συστημα.
Ενω υπο φυσιολογικές συνθήκες, εαν το ανοσοποιητικό μας συστημα δεν αντιδρουσε στον ιό, δε θα είχαμε κανένα πρόβλημα, κοινός δε θα μας δημιουργουσε τίποτε, άθελά του προσπαθεί να τον καταστρέψει και επικεντρώνεται όλο εκει μη μπορωντας να ανταποκριθεί.
Αυτο αφηνει εκτεθημένο τον οργανισμό μας σε άλλες απλές αρρώστιες ωσπου ο οργανισμος πεθαίνει απο εξασθένιση...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος kostas την Παρ 24 Οκτ 2008, 15:33, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Η ευτυχία στηρίζεται στην ελευθερία, η δε ελευθερία στην γενναιότητα
Χαίρομαι που συμφωνούμε σε κάτι. Στο ότι δηλαδή δεν οδηγείται πουθενά η συζήτηση. Βλέπω ότι δεν αποφεύγεις τις προσωπικές αιχμές. Δεν υποτιμάς ούτε απαξιώνεις την συλλογιστική μου λες, όμως αυτή η ίδια είναι για σένα η εξήγηση που δεν πάμε μπροστά, δεν εναντιωνόμαστε στο σύστημα και εν ολίγοις είναι η προσέγγιση που έχει η μάζα (λέξη που για τη συντριπτική πλειοψηφία των συστημάτων σκέψης έχει αρνητικό περιεχόμενο). Δεν πειράζει, αφού εφηύρες τα όσα προσωπικά πιστεύεις ότι θα σου καταλόγιζα (υποχωρείς λόγω έλλειψης επιχειρημάτων, είσαι αλλοπαρμένη κλπ.) και τα απάντησες, είμαστε πάτσι
Επιμένω ότι η προσέγγισή σου στο θέμα είναι δογματική. "Δέχομαι όσα λέει κάποιος στο youtube", αγνοώντας το ότι έρχονται σε αντίθεση και με την κοινή πρακτική, την επικρατούσα γνώση αλλά και με τη γνώμη (έστω κι αν αυτό δεν έχει μεγάλη σημασία) της συντριπτικότατης πλειοψηφίας των κατοίκων του πλανήτη αυτού. Οι εξηγήσεις που δίνεις σε μερικά από τα προβληματικά θέματα που ανέφερα, είναι στην κρίση του καθενός.
Δεν θα απαντήσω στο ερώτημα που διάλεξες, γιατί θα ήταν σαν να αναιρώ τα όσα είπα πριν, ότι δεν υπάρχει πιθανότητα να καταλήξουμε κάπου.
Γενικά σχολιάζοντας πάντως και έχοντας πια παρακολουθήσει αρκετά νήματα (όχι μόνο τα λίγα στα οποία συμμετέχω), καταλήγω στο συμπέρασμα ότι υπάρχει μια πλειοψηφία χρηστών στα Ιδεογραφήματα που δεν ασπάζονται τον ορθολογισμό. Κάποιοι μάλιστα είναι επιρρεπείς στο μεταφέρουν τα ζητήματα από την πάλη των ιδεών στην προσωπική πάλη (χαρακτηριστικό "σύμπτωμα" των ανορθολογιστών). Υπό αυτούς τους όρους δεν ξέρω τι νόημα μπορεί να έχει η παρουσία μου εδώ. Κι αν κρίνω από τις αποκρίσεις στις διάφορες αναρτήσεις μου, δεν θα λείψω και σε κανέναν Λυπάμαι που σε αυτή την ανάρτηση αναφέρθηκα σε προσωπικά ζητήματα παρότι γενικά δεν το επιθυμώ.
Someguy, το παραπάνω ανάρτημά σου, το μετέφερα στο προσωπικό σου νήμα, αφού αυτό μαζί με τα όσα ανέπτυξα στο απαντητικό μου, δεν αφορούν αυτο το νήμα και θα ήμασταν εκτός θέματος αν το συνέχιζα εδώ.
Τα προσωπικά νήματα άλλωστε, έχουν και αυτή τη χρησιμότητα. Να "φιλοξενούν" ζητήματα και διαλόγους "επί προσωπικού".
Ευχαριστώ.
.
Δεν περιμένω τίποτα, δεν ελπίζω σε τίποτα,
δεν καταλαβαίνω τίποτα, είμαι ξανθιά κι ελεύθερη...
Αν το δεις ως ανθρωποτητα κι οχι ως μεμονωμενο ατομο. αν ο ιος εμενε στα στενα πλαισια των ηπειρων με μεγαλους πληθυσμους (ασια αφρικη) το αποτελεσμα θα ηταν καλο για τον πλανητη ο οποιος δεν μας αντεχει πια.
Αφού διευκρινήσω ότι δεν προτίθεμαι να καταθέσω πάλι άποψη για το θέμα, αφού είδα ότι οδηγούμαι σε αδιέξοδο, παραμένω σε αυτή την ανάρτηση μόνο ως σχολιαστής άλλων απόψεων:
Αν το δεις ως ανθρωποτητα κι οχι ως μεμονωμενο ατομο. αν ο ιος εμενε στα στενα πλαισια των ηπειρων με μεγαλους πληθυσμους (ασια αφρικη) το αποτελεσμα θα ηταν καλο για τον πλανητη ο οποιος δεν μας αντεχει πια.
Το καλό της ανθρωπότητας είναι να πεθάνει -με άσχημο μάλιστα τρόπο- μεγάλο μέρος της. Μάλιστα, ενδιαφέρουσα προσέγγιση. Δεν μας λες όμως γιατί δεν θα ήταν καλύτερο να έμενε ο ιός στα στενά πλαίσια της Ευρώπης και της Β. Αμερικής που έχει τους πιο "βρομιάριδες" περιβαλλοντικά πολίτες που παράλληλα καταναλώνουν με τάχιστο ρυθμό τους πόρους του πλανήτη σε αντίθεση με τους Αφρικάνους και πολλές περιοχές της Ασίας. Τέλος, από που προκύπτει αυτή η ιδιαίτερα δημοφιλής άποψη ότι ο πλανήτης δεν μας αντέχει πια;
Ο "πεινασμένος" Αφρικανός κατά κανόνα μένει στην ήπειρό του και καταναλώνει ελάχιστα τους πόρους του πλανήτη. Δυσανάλογα λιγότερο από τον Έλληνα π.χ. που έχει 2 αμάξια ανά οικογένεια και πετάει τόνους φαγητού ετησίως (τα νούμερα είναι ακόμη μεγαλύτερα όταν μιλάμε για εταιρικές σπατάλες πόρων). Θα πρέπει να ξέρεις ότι το προσδόκιμο ζωής στην Αφρική είναι κάτω από τα 50 έτη ενώ αν εξαιρεθούν οι πιο "προηγμένες" χώρες (Αίγυπτος, Ν. Αφρική κτλ.) ο Μ.Ο. είναι ακόμη χαμηλότερος. Τι ακριβώς κάνουν αυτοί οι άνθρωποι που δεν αντέχει ο πλανήτης; Κλέβουν τον αέρα; Και γιατί να είναι καλό για την ανθρωπότητα να πεθάνει με άσχημο τρόπο ένα μεγάλο μέρος της; Στην Ασία όπου η χώρα με τον μακράν μεγαλύτερο πληθυσμό είναι η Κίνα, εδώ και 30 χρόνια ισχύει νόμος που επιτρέπει στους Κινέζους να κάνουν μόνο ένα παιδί (με βαριά πρόστιμα και δυσκολίες για όσους παραβούν τον νόμο) με αποτέλεσμα να αναμένεται διαρκής μείωση του πληθυσμού (αν λάβουμε υπόψιν και τους πρόωρους θανάτους). Αυτό που κατά κανόνα μειώνει την τάση αύξησης του πληθυσμού είναι η οικονομική ανάπτυξη και γι' αυτό καλό θα ήταν για αρχή η Δύση να σταματήσει να καταληστεύει τις πλουτοπαραγωγικές πηγές και την εργατική δύναμη των "αναπτυσσόμενων" χωρών. Αν όχι και να επιστρέψει τα κλοπιμαία...αιώνων.
Δεν καταλαβες. Δεν το κανω πολιτικό θέμα ουτε και ρατσιστικό.
Ειμαι υπερ της αποψης να μειωθουμε και οι δυτικοι.
αλλα λογω των συνθηκων ο σημερινος δυτικος θα κανει 1-2 παιδια.
Στην Ασία όπου η χώρα με τον μακράν μεγαλύτερο πληθυσμό είναι η Κίνα, εδώ και 30 χρόνια ισχύει νόμος που επιτρέπει στους Κινέζους να κάνουν μόνο ένα παιδί (με βαριά πρόστιμα και δυσκολίες για όσους παραβούν τον νόμο) με αποτέλεσμα να αναμένεται διαρκής μείωση του πληθυσμού (αν λάβουμε υπόψιν και τους πρόωρους θανάτους).
Οσων αφορα την ασία. η κινα ειναι μακραν η χωρα με τους περισσοτερους βιομηχανικους ρύπους. με ταιραστια βιομηχανικη παραγωγη με μηδέν προδιαγραφές ασφαλείας και μεγάλους ρυθμους ανάπτυξης.
Ειναι θετικός ο νόμος που δεν τους επιτρέπει να κάνουν ανω του ενος παιδιού.
Ειναι το μόνο θετικό.
Αλλα και οι γυρω χώρες δεν ειναι μικρές κι εκει δεν ισχυει ο νομος . και παρουσιάζουν κι αυτες βιομηχανική ανάπτυξη. οπως πχ η ινδία, η ταϊλανδη κλπ.
Το θέμα είναι πολιτικό, ανεξαρτήτως από το πως το ονομάζεις.
Στην Ευρώπη για κάθε τετραγωνικό χιλιόμετρο γης έχουμε 70 κατοίκους. Στην Αφρική στην ίδια έκταση έχουν 29... Αυτό νομίζω τα λέει όλα για το που θα έπρεπε να περιοριστεί ο ιός, αν υποθέσουμε ότι η λογική σου είναι σωστή.
Πάντως είναι κοινά αποδεκτό από τους επιστήμονες ότι ο πληθυσμός της γης θα συνεχίσει να αυξάνεται μέχρι περίπου τα 10 δις οπότε και θα αρχίσει μια μείωση για να επιστρέψει στα 8. Και φυσικά ο πλανήτης μπορεί να το αντέξει, αρκεί να μπουν σαφείς όροι ώστε οι κύριοι ρυπαντές του ΗΠΑ, Ευρώπη, Κίνα, Ινδία να περιοριστούν αλλά και η διανομή του πλούτου (τρόφιμα, ιατρική περίθαλψη κτλ.) να γίνει πιο δίκαια σε παγκόσμιο επίπεδο.
Αυτο ομως δεν θα γινει ποτε.
η κινα δεν υπεγραψε την συνθηκη για τη μειωση των ρυπων.
με την αιτιολογια: εσεις οι δυτικοι τοσα χρονια ρυπαινατε και ειχατε αναπτυξη. τωρα ειναι η σειρα μας.
είναι ένα ενδιαφέρον θέμα αυτό, η αξίωση των Κινέζων για ανάπτυξη ανευ περιορισμών, αλλά υποψιάζομαι ότι ξεφεύγει πια πολύ από το θέμα της παρούσας ανάρτησης. Να σημειώσω όμως ότι το πρωτόκολο του Κιότο η Κίνα το έχει υπογράψει, το ίδιο και η συντριπτική πλειοψηφία των χωρών της Αφρικής. Οι ΗΠΑ όμως όχι...
Αυτό που λέγεται είναι αρκετά σοβαρό,δεν είμαι 100% σίγουρος γι'αυτό που λέγεται,είμαι περίπου 98%.
Για μένα δεν είναι απίθανο,θέλει απλά λογική κ να το εξετάσεις βαθιά για να το δεχτείς,κ εγώ το δέχομαι,αλλά αυτό που μου προκαλεί περισσότερο σκέψη είναι στο πώς δρούν επάνω μας πνευματικά για να είμαστε σε ένα επίπεδο συγκεκριμένο κ να μην το υπερβαίνουμε,για να υπάρχει κατ'αυτούς μια ισσοροπία στην συγκράτιση κ τον έλεγχο.
Βέβαια αυτό που κάνανε είναι κάτι το οποίο είναι απερίγραπτο τουλάχιστον για εμένα,κ απίστευτα προσβλητικό κ συγχρόνως απάνθρωπο,αλλά για κάποιους η λέξη Απάνθρωπο είναι απλά μια λέξη κ τίποτα παραπάνω,αυτά είχα να πω.
Εγω ειμαι 50-50. εχω ακουσει πολλες ιστοριες για την προελευση του ιου.
ολες πανω κατω εχουν να κανουν με την μειωση των πληθυσμων της αφρικης.
απο την μια δεν νομιζω να μην μπορουσαν να προβλεψουν οτι θα επεκτεινονταν και στην χωρα που τον δημιουργησε.
Αλλα θα μου πεις οι ΗΠΑ εχουν κανει πολλα στρατηγικα λαθη. και δεν μιλαμε για το 2000.
SystemFreaks™
) - Στο σημείο που ειπώθηκε αυτό, εμφανίζονται στο βίντεο και έγγραφα ΚΡΑΤΙΚΑ που το επιβεβαιώνουν.
Ας είναι, δεν με πειράζει και δε με αφορά αυτό. Η σκέψη σου δική σου και την κάνεις ό,τι θες. 
αν το συνέχιζα εδώ.
