Ολυμπιακοί Αγώνες 2012 Λονδίνο

[Clash]

Οχι Dr. δεν λέμε το ίδιο. Εγώ δεν κυνηγώ πλάσματα της φαντασίας και δεν δίνω βάση σε μεσαιωνικές δεισιδαιμονίες.

Arela έγραψε:

Το χρήμα ΔΕΝ είναι ο αυτοσκοπός τους. Τουλάχιστον όχι πια. 'Εχουν περισσότερα απ'όσα μπορουν να καταμετρήσουν πια. Είναι το μέσον που (πιστευουν οτι) θα υλοποιήσει την ατζεντάρα της απόλυτης εξαθλίωσής μας και στη συνέχεια, του απόλυτου ελέγχου που θα ασκήσουν επάνω μας.

Θα σου απαντήσω στο ύφος που σου αρέσει. Νομίζω ότι ήρθε η ώρα να σου αποκαλύψω ένα μεγάλο μυστικό. Δεν υπάρχουν πρόσωπα. Υπάρχουν συμφέροντα και τα πρόσωπα εκπροσωπούν αυτά τα συμφέροντα. Πως είναι σε κάποιες ταινίες επιστημονικής φαντασίας που τα ρομπότ ανεξαρτητοποιούνται από τον άνθρωπο; Κάπως έτσι. Δημιουργήματα του κρατικο-χρηματιστηριακού κεφαλαίου στέκουν υπεράνω προσώπων και χρησιμοποιώντας πρόσωπα να επιβάλλουν την ηγεμονία τους.

Mελέτη που πραγματοποιήθηκε από το Ελβετικό Ινστιτούτο Τεχνολογίας της Ζυρίχης, μελέτησε τις σχέσεις μεταξύ 43.000 πολυεθνικών εταιριών, και εντόπισε μια μικρή ομάδα 147 επιχειρήσεων (κυρίως τραπεζών), με δυσανάλογα μεγάλη δύναμη για την παγκόσμια οικονομία.Είναι η πρώτη μελέτη που προκειμένου να εντοπίσει αυτό το δίκτυο εταιρειών δεν χρησιμοποίησε ιδεολογικά κριτήρια, αλλά συνδύασε μαθηματικά μοντελοποίησης φυσικών συστημάτων μαζί με εταιρικά δεδομένα.

Προηγούμενες μελέτες είχαν επίσης αναδείξει ότι λίγες πολυεθνικές κατέχουν μεγάλο μερίδιο της παγκόσμιας οικονομίας, όμως είχαν συμπεριλάβει στην ανάλυση τους περιορισμένο αριθμό εταιρειών και επιπλέον παρέλειψαν να μελετήσουν τις έμμεσες σχέσεις μεταξύ τους. Η ερευνητική ομάδα της Ζυρίχης χρησιμοποίησε μια βάση δεδομένων από 37 εκατομμύρια επιχειρήσεις και επενδυτές από όλο τον κόσμο, έτσι ώστε να βγάλει τις 43060 πολυεθνικές εταιρείες και τις μετοχικές διασυνδέσεις μεταξύ τους. Στη συνέχεια κατασκευάστηκε ένα μοντέλο το οποίο δείχνει τις εταιρείες που ελέγχουν άλλες εταιρείες, σε συνδυασμό και με τον τζίρο της κάθε εταιρείας.

Το αποτέλεσμα, το οποίο δημοσιεύεται στο PLoS One, ανέδειξε έναν πυρήνα από 1318 εταιρείες που έχουν ιδιοκτησιακή συγγένεια. Κάθε μία από τις 1318 εταιρείες έχει μετοχική σχέση με δύο ή περισσότερες άλλες εταιρείες, και κατά μέσο όρο είναι συνδεδεμένη με άλλες 20 . Στον παρακάτω πίνακα αποτυπώνεται το δίκτυο αυτό των εταιρειών. Οι εταιρείες με πάρα πολλές διασυνδέσεις είναι σε κόκκινο κύκλο ενώ αυτές με λιγότερες διασυνδέσεις σε κίτρινο. Το μέγεθος του κύκλου δείχνει τον τζίρο της εταιρείας.

Αυτές οι 1318 εταιρείες αν και αντιπροσωπεύουν μόνο το 20% του παγκόσμιου τζίρου, εντούτοις ελέγχοντας το μετοχικό κεφάλαιο της πλειοψηφία των μεγάλων εταιρειών και μεταποιητικών επιχειρήσεων του κόσμου (δηλαδή της πραγματικής οικονομία), φτάνουν να αντιπροσωπεύουν επιπλέον 60% της παγκόσμιας οικονομίας !

Όταν ξετύλιξαν ακόμα περισσότερο το κουβάρι της ιδιοκτησίας, διαπίστωσαν ότι μεγάλο μέρος από αυτές τις 1318 εταιρείες, ελέγχονται από μία ομάδα 147 εταιρειών. Αυτές οι 147 εταιρείες ελέγχουν τελικά το 40% του πλούτου του δικτύου των 1318 εταιρειών (οι οποίες ελέγχουν το 80% της παγκόσμιας οικονομίας ) !

Στην παρακάτω λίστα παρατίθενται οι 50 μεγαλύτερες εταιρείες, από το υπερ-δίκτυο των 147 εταιρειών.

1. Barclays plc
2. Capital Group Companies Inc
3. FMR Corporation
4. AXA
5. State Street Corporation
6. JP Morgan Chase & Co
7. Legal & General Group plc
8. Vanguard Group Inc
9. UBS AG
10. Merrill Lynch & Co Inc
11. Wellington Management Co LLP
12. Deutsche Bank AG
13. Franklin Resources Inc
14. Credit Suisse Group
15. Walton Enterprises LLC
16. Bank of New York Mellon Corp
17. Natixis
18. Goldman Sachs Group Inc
19. T Rowe Price Group Inc
20. Legg Mason Inc
21. Morgan Stanley
22. Mitsubishi UFJ Financial Group Inc
23. Northern Trust Corporation
24. Société Générale
25. Bank of America Corporation
26. Lloyds TSB Group plc
27. Invesco plc
28. Allianz SE 29. TIAA
30. Old Mutual Public Limited Company
31. Aviva plc
32. Schroders plc
33. Dodge & Cox
34. Lehman Brothers Holdings Inc*
35. Sun Life Financial Inc
36. Standard Life plc
37. CNCE
38. Nomura Holdings Inc
39. The Depository Trust Company
40. Massachusetts Mutual Life Insurance
41. ING Groep NV
42. Brandes Investment Partners LP
43. Unicredito Italiano SPA
44. Deposit Insurance Corporation of Japan
45. Vereniging Aegon
46. BNP Paribas
47. Affiliated Managers Group Inc
48. Resona Holdings Inc
49. Capital Group International Inc
50. China Petrochemical Group Company

http://antikleidi.wordpress.com/2011/10 ... the-world/

[ArELa]

Mελέτη που πραγματοποιήθηκε από το Ελβετικό Ινστιτούτο Τεχνολογίας της Ζυρίχης, μελέτησε τις σχέσεις μεταξύ 43.000 πολυεθνικών εταιριών, και εντόπισε μια μικρή ομάδα 147 επιχειρήσεων (κυρίως τραπεζών), με δυσανάλογα μεγάλη δύναμη για την παγκόσμια οικονομία.Είναι η πρώτη μελέτη που προκειμένου να εντοπίσει αυτό το δίκτυο εταιρειών δεν χρησιμοποίησε ιδεολογικά κριτήρια, αλλά συνδύασε μαθηματικά μοντελοποίησης φυσικών συστημάτων μαζί με εταιρικά δεδομένα.

'Ηρθες (κι εσυ και το σαιτ απ'όπου τα πήρες) δεύτερος και καταϊδρωμένος. Τράβα εδώ http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 78#p182578 να δεις τα καθέκαστα αναλυτικότατα. Δεν έχω ολοκληρώσει τη μεταφραση, αλλά λέει αυτά που παραθέτεις εδώ και πολλά περισσότερα. Δεν ζούμε σε φανταστικούς κόσμους όπως εσύ θες να νομίζεις.

ομίζω ότι ήρθε η ώρα να σου αποκαλύψω ένα μεγάλο μυστικό. Δεν υπάρχουν πρόσωπα. Υπάρχουν συμφέροντα και τα πρόσωπα εκπροσωπούν αυτά τα συμφέροντα.

Τρίχες "αποκαλύψεις" μου'κανες, αλλά δεκτό αυτό που λες. Η διαφορά μας (στο σκεπτικό) είναι πως τα πράγματα δεν περιορίζονται ΜΟΝΟΝ σε αυτά που αντιλαμβάνεσαι εσυ, τα σάιτς, τα ειδησεογραφικά, τα γεωπολιτικά κλπ κλπ. Ο πόλεμος μαίνεται σε πολλά επίπεδα κι όχι μόνο σ'αυτο μέσα στο οποιο ζούμε εμείς εδώ εγκλωβισμένοι στην προκαθορισθεισα πραγματικότητα που πολλοί δυστυχώς θεωρούν πως αυτή ειναι και περαν αυτής ουδέν.

[ION 4ever]

Πάνε τελειώσαν οι Ολυμπιακοί αγώνες.
Η βασανισμένη και πολύ σβησμένη φλόγα της Ειρήνης έσβησε τελειωτικά για φέτος.
Εκεχειρία Τέλος.
Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε όποιος είδε, είδε.

Εγώ περίμενα, είναι η αλήθεια , περισσότερα πράγματα.
Όπως λόγου χάρη μεγαλύτερη και ουσιαστικότερη (αρνητικά)
συμμετοχή από την βασιλική οικογένεια.
Δεν προβλήθηκε όπως θα περίμενα ο Γουίλιαμ.
Αντίθετα είδα περισσότερο τον Χάρι.

Ούτε θεωρώ ότι εκμεταλλεύτηκαν τα μάλα το γεγονός.
βεβαίως πέρασαν μια σκοτεινιά και μια αρνητικότητα
αλλά πολλοί λίγοι το κατάλαβαν.
Δεν μπορώ να ξέρω επίσης πόσοι το αισθάνθηκαν.

Να πώ επίσης πως έκαναν μια απροκάλυπτη εμφάνιση
χρησιμοποιώντας όλα αυτά τα σύμβολα
αλλά τους βρήκα πενιχρούς, αδύναμους και τραγικά αδιάφορους.
Θέλω να πώ πως ακόμα και η πλειοψηφία καμιά γοητεία δεν αισθάνθηκε.

Βέβαια θεωρώ επίσης τραγικό σημάδι την παρουσία ενός χταποδιού
στο κέντρο της βρετανική σημαίας που σχηματιζόταν στο δάπεδο του σταδίου.

Any way η φλόγα έσβησε και αναρωτιέμαι
αν αυτό που ακούγεται είναι τα
τύμπανα του πολέμου.

[lianna]

Ευτυχώς που δεν ακούστηκε ο Ολυμπιακός Ύμνος και δεν μαγαρίστηκε έτσι όπως αυτοί θα το ήθελαν
το Ολυμπιακό Πνεύμα. Κάτι τέτοιες πατατιές κάνουνε και αποδυναμώνονται τα ερπετά.
Τυφλώνει το Όλον όσους Θέλει να στείλει αδιάβαστους(Τυφλώνει ο Θεός ους ήθελε απολέσει) για το καλό του Σύμπαντος
Οποίος έχει προσέξει την ενέργεια που κατεβαίνει και γεμίζει το χώρο και τους ανθρώπους,
αθλητές και μη, από επάνω όταν ψάλλεται ο Ύμνος μόνο τότε μπορεί
να νιώσει την ιερότητα του.
Όσο για τα τύμπανα του πολέμου έχουν αρχίσει να μας ξεκουφαίνουν ,αν ανοίξουμε τα αυτιά μας .
Μην αναρωτιέσαι Ιονίτσα μου αυτά ακούς

[Clash]

Ηρθες (κι εσυ και το σαιτ απ'όπου τα πήρες) δεύτερος και καταϊδρωμένος. Τράβα εδώ viewtopic.php?p=182578#p182578 να δεις τα καθέκαστα αναλυτικότατα. Δεν έχω ολοκληρώσει τη μεταφραση, αλλά λέει αυτά που παραθέτεις εδώ και πολλά περισσότερα. Δεν ζούμε σε φανταστικούς κόσμους όπως εσύ θες να νομίζεις.

Δεν διεκδικώ τις αποκλειστικότητες, ούτε και την πρωτοπορία. Αφού ασχολήθηκες με αυτά τα θέματα καλά έκανες και από ότι είδα είναι ενδιαφέροντα στοιχεία. Αμά μέχρι το τέλος δεν μπλέξεις ιλουμινάτους, ερπετομούρηδες, Μπαρουφομέτ κ.α. θα είναι μια χαρά.

Lianna έγραψε:

Ευτυχώς που δεν ακούστηκε ο Ολυμπιακός Ύμνος και δεν μαγαρίστηκε έτσι όπως αυτοί θα το ήθελαν
το Ολυμπιακό Πνεύμα. Κάτι τέτοιες πατατιές κάνουνε και αποδυναμώνονται τα ερπετά.

Για ποιο ολυμπιακό πνεύμα μιλάς; Το αρχαίο υπήρχε μόνο στους αγώνες της αρχαιότητες, οι οποίοι ήταν πανελλήνιες θρησκευτικές γιορτές. Γι' αυτό το λόγο και δεν επιτρεπότανε η συμμετοχή άλλων λαών, αφού ήταν τελετές της εθνικής ελληνικής θρησκείας. Οσον αφορά το μοντέρνο της αναβίωσης από τον Πιερ Ντε Κουμπερτέν, ήταν το βρετανικό fair play και μπορεί να ισχύσει μόνο για ερασιτέχνες. Πλέον στην εποχή μας οι αθλητές είναι επαγγελματίες, παίζονται πολλά χρήματα (χορηγίες, διαφημίσεις) και όπου κυριαρχεί το χρήμα, ισχύει το κέρδος με κάθε τρόπο. Ολα τα υπόλοιπα είναι μέρος του θεάματος της μεγάλης μπίζνας που λέγονται ολυμπιακοί αγώνες.

[ArELa]

Αμά μέχρι το τέλος δεν μπλέξεις ιλουμινάτους, ερπετομούρηδες, Μπαρουφομέτ κ.α. θα είναι μια χαρά.

Δε χρειαζεται να τους μπλέξω εγώ. Είναι μπλεγμενοι από μονοι τους. ΑΥΤΟΙ είναι οι τοπ που τρωνε το καταπέτασμα στον πλανήτη.

Για ποιο ολυμπιακό πνεύμα μιλάς; Το αρχαίο υπήρχε μόνο στους αγώνες της αρχαιότητες, οι οποίοι ήταν πανελλήνιες θρησκευτικές γιορτές. Γι' αυτό το λόγο και δεν επιτρεπότανε η συμμετοχή άλλων λαών, αφού ήταν τελετές της εθνικής ελληνικής θρησκείας. Οσον αφορά το μοντέρνο της αναβίωσης από τον Πιερ Ντε Κουμπερτέν, ήταν το βρετανικό fair play και μπορεί να ισχύσει μόνο για ερασιτέχνες. Πλέον στην εποχή μας οι αθλητές είναι επαγγελματίες, παίζονται πολλά χρήματα (χορηγίες, διαφημίσεις) και όπου κυριαρχεί το χρήμα, ισχύει το κέρδος με κάθε τρόπο. Ολα τα υπόλοιπα είναι μέρος του θεάματος της μεγάλης μπίζνας που λέγονται ολυμπιακοί αγώνες.

Θα προσυπογράψω ειδικά τα περί μπίζνας και της ανυπαρξίας του Ολυμπιακού πνευματος. Απέκλεισε το κοριτσάκι η "αμέμπτου ηθικής" ολυμπιακη επιτροπή, γιατί ήταν λέει "εκτός ολυμπιακου πνευμτος".... αλλά οι αθλήτριες, που ποζάριζαν με τα βυζιά και τους κώλους έξω, ως επίδοξες σταρλετίτσες, μοντέλα κλπ, αυτές που μας τις προώθησε κανονικά βαζοντας στις οθόνες μας προκλητικές ηδονιστικές φωτογραφίες τους,( ένα κλικ πριν το πορνό-) η δημοσικαφρία των χαφιεδοκάναλων, ήταν όλες εντός ολυμπιακου πνευματος και το τηρούσαν με ευλάβεια...

Όπως ήδη έχω πει σ'αυτό το νήμα, αν είχαμε ΕΛΛΗΝΙΚΗ (όχι ελληνόφωνη και ξεπουλημένη) ηγεσία η οποία θα'χε κάτι γεννητικούς αδένες ΝΑ, θα απαιτούσε επικαλουμενη το απόλυτο copyright, απ'τα κοπροσκυλα να πάψουν να χρησιμοποιούν τη λέξη Olympics και όλα τα παράγωγα αυτής, θα απαγορευε την χρήση του ολυμπιακου σήματος, δε θα έστελνε καμία φλόγα, θα απαγόρευε τη χρήση του ολυμπιακού μας- αλλά και του εθνικού μας ύμνου και θα είχε αποσύρει απ'αυτή την ιλαροτραγωδία που αποκλούν "ολυμπιακούς αγωνες" σήμερα, ολους τους 'Ελληνες αθλητές. Παράλληλα θα οργάνωνε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ Ο/Α, στην Ελλάδα κάθε 4ετία. Αλλά ποιος έχασε τέτοιες Ελληνοψυχάρες με τέτοιους ορχεις για να τους βρούμε εμείς...

[Clash]

Πραγματικοί ολυμπιακοί αγώνες γίνονταν μόνο στην αρχαιότητα και ήταν τελετές της αρχαίας ελληνικής θρησκείας. Αυτοί τέλειωσαν εδώ και 1800 χρόνια και δεν πρόκειται να ξαναγίνουν. Συνεπώς είναι εντελώς ουτοπικό να μιλάμε για αναβίωση πραγματικών ολυμπιακών αγώνων. Οσον αφορά τους σύγχρονους αγώνες. Ο όρος «ολυμπιακοί αγώνες», το σήμα, η φλόγα, ο ύμνος και όλα τα σχετικά ανήκουν στην ΔΟΕ και όχι στο ελληνικό κράτος. Δεν μπορεί κανένας να τα εκμεταλλευτεί χωρίς την άδεια της ΔΟΕ. Τώρα να γίνονται κάθε 4 χρόνια στην Ελλάδα. Αυτό το είχε προτείνει ο γέρος Καραμανλής αλλά απορρίφθηκε, γιατί πρόκειται για ένα παγκόσμιο σώου και πρέπει να γυρίζει σε όλο το πλανήτη όπως το τσίρκο Μεντράνο. Ωστόσο ο βασικός λόγος είναι τα τεράστια κέρδη που συνεπάγονται από τη διοργάνωση τους κάθε φορά και σε άλλη πόλη. Και όπως είπαμε οι αγώνες είναι τεράστια μπίζνα, τα μεγάλα αφεντικά τους είναι δώδεκα πολυεθνικές και αυτό που τους ενδιαφέρει είναι το χρήμα. Το πνεύμα έτσι κι αλλιώς έχει πεθάνει από τότε που έσβησαν οι βωμοί για το Δία.

Τώρα για το κοριτσάκι, τα θελε ο κώλος της. Αυτό το περιστατικό δείχνει πάντως, την τεράστια υποκρισία αλλά και τσαπατσουλιάς που επικρατεί παντού στην Ελλάδα. Υποκρίσια γιατί την ίδια ώρα που το κράτος κυνηγάει οτιδήποτε μελαμψό κυκλοφορεί στους δρόμους και έχει ξαμολύσει τις φασιστικές συμμορίες να ξυλοκοπούν, να μαχαιρώνουν και να δολοφονούν, ο αντιρατσισμός αρχίζει και τελειώνει σε μια χαζομάρα που έγραψε μια θαυμάστρια του Κασιδιάρη και της Χρυσής Αυγής. Και τσαπατσουλιά γιατί αυτή η βλακεία ήταν 3 μέρες γραμμένη, δεν βρέθηκε ένας ανευθυνουπεύθυνος να της πει να το σβήσει πριν δημιουργηθεί ολόκληρο θέμα; Οι Ιταλοί δηλαδή ήταν τόσο έξυπνοι ώστε να απαγορεύσουν στους αθλητές τους τα φέισμπουκ και τα τουϊτερ 15 μέρες πριν τους αγώνες. Και εννοείται σωστά δεν αποσύρθηκε και η υπόλοιπη ομάδα. Ο Δουβαλίδης και η Νιαγκουάρα που έχουν ένα γονέα Αφρικανό (σπιτικό φαγητό δηλαδή για τα κουνούπια της βλαμένης) δεν θα μετείχαν για συμπαράσταση στην χαζή; Πέρα από αυτό οι αθλητές που αγωνίζονται με την ελληνική ομάδα (δεν λέω Ελληνες) είναι ακριβώς το ίδιο με τους συνάδελφους τους που αγωνίζονται στις υπόλοιπες. Επαγγελματίες και κάνουν και αυτοί την μπίζνα τους, ρισκάροντας ακόμη και την υγεία τους με τις ντόπες που πίνουν. Και η συμμετοχή σε τέτοιους αγώνες σημαίνει χρήμα, καλύτερες χορηγίες και πολλά άλλα, τα οποία δεν είναι διατεθειμένοι να τα θυσιάσουν.

[ArELa]

Πραγματικοί ολυμπιακοί αγώνες γίνονταν μόνο στην αρχαιότητα και ήταν τελετές της αρχαίας ελληνικής θρησκείας. Αυτοί τέλειωσαν εδώ και 1800 χρόνια και δεν πρόκειται να ξαναγίνουν. Συνεπώς είναι εντελώς ουτοπικό να μιλάμε για αναβίωση πραγματικών ολυμπιακών αγώνων.

Ξαναδές αυτό που έγραψες. Είναι το ακρον άωτον της παραίτησης και μια ηττοπαθής αποδοχή των δεδομένων όπως τα'χουν στήσει οι καργιόληδες. Κι εκεί ποντάρουν... στη μαλακώδη λογική που επιβάλλει αυτή την αποδοχή ως "ρεαλισμό", και στην ταμπελοποίηση ως "ουτοπικη" οποιασδήποτε ιδέας (ουτε καν πράξη) που θα εκφράζεται ως αντίδραση απέναντι σ'όλα αυτά τα δεδομένα... Ειναι παιδαριώδες, φανταστικό, ηλίθιο και φτου κακά να πιστεύει κανείς ότι μπορεί ν'αλλάξουν όλα αυτά...

Τώρα για το κοριτσάκι, τα θελε ο κώλος της.

Συμφωνεις δηλαδη με τον κ. Κούβελο... μάλιστα. Πολύ ωραία!
Πρέπει να σε ευχαριστησω που μετέτρεψες αυτό το τοπικ στο χάλι που του αξίζει για να ταιριάζει με την φαρσοκωμωδια των Ο/Α οπως διεξήχθησαν και φέτος.


Κατά τα άλλα, δεν σχολιάζω. Βαρέθηκα να προσπαθώ να καταδεικνύω τον ελέφαντα που υπάρχει στο σαλόνι μας. Δε θες να τον δεις αγόρι μου; Όταν σε συνθλίψει με την ποδάρα του, θα τον νιώσεις!

[Clash]

Ξαναδές αυτό που έγραψες. Είναι το ακρον άωτον της παραίτησης και μια ηττοπαθής αποδοχή των δεδομένων όπως τα'χουν στήσει οι καργιόληδες.

Γιατί εσύ πιστεύεις ότι είναι δυνατόν να ξαναγίνουν αγώνες όπως στην αρχαιότητα; Είναι σαν να λες ότι θα αναβιώσουν τα Ελευσίνια Μυστήρια. Ολα αυτά τέλειωσαν με την επικράτηση του χριστιανισμού και το τέλος της αρχαιότητας.

Συμφωνεις δηλαδη με τον κ. Κούβελο... μάλιστα. Πολύ ωραία!

Οχι θα συμφωνήσω με την Χρυσή Αυγή, τον Αδωνι Γεωργιάδη και με κάθε φασιστοειδή που πήρε το μέρος της. Καλά να πάθει το φασιστάκι, αφού τα ήθελε με τις μλκ που έγραφε.

[ArELa]

Γιατί εσύ πιστεύεις ότι είναι δυνατόν να ξαναγίνουν αγώνες όπως στην αρχαιότητα;

Ποτε είπα κατι τέτοιο; Πότε έγραψα καν τη λέξη "αναβίωση" που εσύ χρησιμοποιείς επαναλαμβανόμενα και κατά κορον; Σιγά μην έχω και την αξίωση να φοράνε ολοι και χλαμύδες, να μην παρευρίσκονται ή να συναγωνίζονται και γυναίκες, και να αγωνίζονται οι άντρες τσίτσιδοι κλπ κλπ....
Συνελθε ρε φίλε, δεν μπορείς να κάνεις διάλογο μ'αυτές τις ανοησίες...
'ΑΛΛΟ ειπα και πάψε να κάνεις το χαζό ή να επικεντρωνεσαι τόσο στο δικό σου σκεπτικό ωστε να αδυνατείς να δεις τι λέει ο άλλος.

Οχι θα συμφωνήσω με την Χρυσή Αυγή, τον Αδωνι Γεωργιάδη και με κάθε φασιστοειδή που πήρε το μέρος της. Καλά να πάθει το φασιστάκι, αφού τα ήθελε με τις μλκ που έγραφε.

Δεν άκουσα ούτε μ'ενδιαφέρει τι είπαν οι χρυσές αυγές, ο άδωνις ή ο πλεύρης. Δεν πηρα "μέρος". Πήρα τη δίκαιη λογική που εσύ συχνά χάνεις στεκόμενος στην παραταξιλα, για την οποία νοιάζεσαι πολύ περισσότερο απ' ό,τι νοιάζεσαι για τους ίδιους τους ανθρώπους.

Το αξιοσημείωτο εδώ, δεν είναι ότι διαφωνησες με τα φασιστάκια, αλλά ότι συμφώνησες με τον ο ΙσίΝΤΟΡΟ.. Προφανώς πιστεύεις ότι ΑΥΤΟΣ είναι "δημοκρατικός" (καθόλου φασισταριο) και προάγει τα ολυμπιακά ιδεώδη...
Να τον χαίρεσαι.

Η περίπτωσή σου δεν είναι απλά ανίατη, αλλά ΚΑΙ επιδεινούμενη!
Καλή τυχη στο ακανθώδες και αδιέξοδο μονοπάτι στο οποίο διάλεξες πορεύεσαι.

[Clash]

Ποτε είπα κατι τέτοιο; Πότε έγραψα καν τη λέξη "αναβίωση" που εσύ χρησιμοποιείς επαναλαμβανόμενα και κατά κορον; Σιγά μην έχω και την αξίωση να φοράνε ολοι και χλαμύδες, να μην παρευρίσκονται ή να συναγωνίζονται και γυναίκες, και να αγωνίζονται οι άντρες τσίτσιδοι κλπ κλπ....
Συνελθε ρε φίλε, δεν μπορείς να κάνεις διάλογο μ'αυτές τις ανοησίες...
'ΑΛΛΟ ειπα και πάψε να κάνεις το χαζό ή να επικεντρωνεσαι τόσο στο δικό σου σκεπτικό ωστε να αδυνατείς να δεις τι λέει ο άλλος.

Μάλλον εσύ δεν μπορείς να αντιληφθείς το προφανές. Οι σύγχρονοι ολυμπιακοί αγώνες ούτε δημιούργημα, ούτε ιδιοκτησία είναι της Ελλάδας. Ακόμη και η τελετή της φλόγας ήταν ιδέα του Γκέμπελς και έγινε για πρώτη φορά για τους ολυμπιακούς του Βερολίνου του 1936. Συνεπώς τα περί απαγόρευσης από το ελληνικό κράτος του ύμνου, του σήματος, της φλόγας και όλα τ' άλλα γραφικά που έγραψες δεν στέκουν, γιατί αρνείσαι να καταλάβεις ότι όλα αυτά ανήκουν σε ένα διεθνή αθλητικό οργανισμό. Τι άλλο προτείνεις; Αποχώρησης της Ελλάδας από τους αγώνες; Γιατί; Επειδή δεν υπάρχει το ολυμπιακό πνεύμα της αρχαιότητα; Μα αυτό έτσι κι αλλιώς είναι νεκρό εδώ και 1800 χρόνια. Επειδή επικρατούν οι νόμοι του επαγγελματικού αθλητισμού; Μα και οι Ελληνες αθλητές το ίδιο επαγγελματίες είναι όπως οι ξένοι συνάδελφοι τους.

Δεν άκουσα ούτε μ'ενδιαφέρει τι είπαν οι χρυσές αυγές, ο άδωνις ή ο πλεύρης. Δεν πηρα "μέρος". Πήρα τη δίκαιη λογική που εσύ συχνά χάνεις στεκόμενος στην παραταξιλα, για την οποία νοιάζεσαι πολύ περισσότερο απ' ό,τι νοιάζεσαι για τους ίδιους τους ανθρώπους.

Α, μάλιστα!!! Δηλαδή μόνο εσύ έχεις το δικαίωμα να σχηματίζεις γνώμη ανεξάρτητα από το τι είπαν άλλοι, ενώ εγώ ή θα συμφωνώ με τον Κούβελο ή, θα ακολουθώ παραταξιακές ντιρεκτίβες. Δεν πάει έτσι κυρία μου. Η άποψη μου είναι απλή και ξεκάθαρη. Δεν θέλεις να την καταλάβεις επειδή σου χαλάει την «πατριωτική» μανέστρα; Δεκτό. Την ξαναγράφω μπας και το εμπεδώσεις, για να μην λες ότι σου κατέβει στο κεφάλι και τα προσάπτεις σε μένα. Η Παπαχρήστου είναι μια χρυσαυγίτισα επαγγελματίας αθλήτρια - δηλ. με τις ντόπες της, τους χορηγούς της και όλα τα σχετικά. Στα @@ μου αν αδικήθηκε. Και όχι μόνο στα @@ μου, αλλά και καλά να πάθει. Δηλαδή αν η ΟΥΕΦΑ τιμωρήσει τον Παναθηναϊκό ή, την ΑΕΚ ή, τον ΠΑΟΚ για οποιοδήποτε λόγο θα πρέπει να λυπηθώ; Από εκεί και πέρα είπα είναι μέγιστη υποκρισία να αρχίζει και να τελειώνει ο αντιρατσισμός των υπευθύνων σε μια χαζομάρα που έγραψε μια βλαμμένη, την ίδια ώρα που ο Λοβέρδος χαρακτήριζε τους μετανάστες υγειονομικές βόμβες και το κράτος και το παρακράτος έχουν εξαπολύσει προγκρόμ κατά των μεταναστών.

[Divine Sinner]

θα συμφωνησω οτι το ολυμπιακο πνευμα εχει να κανει με την αρχαιοτητα.
Ήταν αγωνες θρησκευτικής συμμασίας προς τιμην του ολυμπιου διος, και γι αυτον τον λογο συμμετειχαν μονον άνδρες (μιας και ο διας ειναι η αρσενικη ζωοποιος δυναμη και η ηρα η θυληκη).
Αντιστοιχοι αγώνες για γυναίκες ήταν τα ήραια.
Την αθλητρια λοιπον θα την αποκλειαν και στους αρχαιους ολυμπιακους μουχαχα.
Προσωπικά είμαι κατά του πρωταθλητισμου. βέβαια οι ολυμπιακοί δεν θεωρούνται επαγγελματικοι
αλλα επειδή οι αθλητές εκπροσωπούν μια χώρα, η χώρα αυτή πρέπει να παράσχει κάθε μέσο στον αθλητή και τον προπονητη
εκτος απο το να τον κανει ανθυπολοχαγο (βλ πυρο δήμα) ή αρχιπυροσβέστη κλπ.
Και σε αυτην την περίπτωση βέβαια φάνηκε πως λειτουργούν τα βύσματα.
Ο Δήμας που το πασοκ τον έκανε ανθυπολοχαγό αργότερα έθεσε υποψηφιότητα με το πασοκ (και μάλιστα αφου είχε εμπεδώσει ο κόσμος οτι το πασοκ πρόδωσε τη χώρα) ενω άλλος αθλητης που του τάξαν οχι να γινει αξιωματικός της αστυνομιας, αλλα να τον βάλουν σε σχολη αστυφυλάκων να την τελειώσει όπως όλοι τελικά δεν τον πήρανε.
Οπως χιλιοειπώθηκε δεν ειναι ολυμπιακοί αγώνες αλλα Olympic Games.
Φυσικά οι διοργανωτές εχουν ΚΑΘΕ δικαιωμα να λένε την διοργάνωση τους όπως γουστάρουν.
Εχουν και καθε δικαιώμα να παιζουν και με την νοημοσυνη του κόσμου και να πουλαν αρχαιο πνεύμα αθάνατο.
Αν ο κόσμος δεν έχει την απαιτούμενη κριτικη ικανότητα δεν φταίνε οι διοργανωτές.
Οσοι λένε οτι θα έπρεπε οι ολυμπιακοι να γίνονται στην Ελλάδα, απλά λένε παπαριές.
Οι ολυμπιακοί ανηκουν στο παρελθον.
Τα games απο την αλλη ανήκουν στο παρόν, εμενα δεν μου αρέσουν, σε άλλον αρέσουν απο εκει και περα περι ορέξεως.

[Divine Sinner]

Περι παπαχρήστου. την απάντηση δινει μαι φιλη μου.
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos- ... 1563_n.jpg

[Divine Sinner]

γενικα ομως το αν αδικηθικε η παπαχρηστου με νοιαζει τοσο οσο το αν αδικηθηκε ο ΜΠΑΟΚ.
στα @@ μου βασικα. Οταν ολοι ασχολουμασταν με την "αδικια" εναντιον της επαγγελματια αθλητριας
περνουσε στα ψιλα γράμματα οτι όλοι ξέραν πως το μνημονιο θα αποτυχει.
ομολογια μελους του δντ αν θυμαμαι καλα.

[ArELa]

Μάλλον εσύ δεν μπορείς να αντιληφθείς το προφανές. Οι σύγχρονοι ολυμπιακοί αγώνες ούτε δημιούργημα, ούτε ιδιοκτησία είναι της Ελλάδας.

Οχι, δεν γίνονταν στην Αρχαία Ολυμπία, έχεις δίκιο.
Ο Κουμπερτέν τους εμπνεύστηκε το 1896...
Ρε σα δε ντρεπομαστε λέω εγώ.

Πολύ εύκολα, μα πολύ εύκολα και ραγιαδίστικα, παραδίδετε ό,τι ανήκει στην Ελλάδα, στα ξένα λαμόγια... Με την ιδια ευκολία παραδίδεται ολάκερη η Ελλάδα σημερα στους ίδιους... γιατί να μου κάνει εντύπωση; Πλήρως αναμενόμενο.
Ο πατριωτισμός, το ελληνικό πνεύμα και το ελληνοψυχο του πράγματος, τρέχει απ'τα μπατζάκια σας... μαζέψτε το... πνιγήκαμε.

Οι Γάλλοι, επειδη έχουν μια περιοχή που λέγεται Βρετάνη, έθεσαν βέτο το πάλαι ποτέ στην Αγγλία και την ανάγκασαν ν'αλλάξει το όνομα που ειχε επιλεξει (βρετάνη) ως μεγάλη βρετανία. Εμεις κατάπιαμε το μακεδονικό σαν μαλάκες ραγιάδες που ειμαστε, κατάπιαμε και το γεγονός ότι όλοι έκαναν τους ανιστόρητους κι αποκαλούν σήμερα σύσωμοι πλέον τα σκοπια "Μακεδονια"...


Και θα κολώσουμε στους Ο/Α; Σιγά τώρα... Με την ίδια "άνετη" λογική παραδίδετε την ονομασία ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΙ- ελληνικότατη ονομασία στους ξενους, ισχυριζόμενοι μάλιστα ότι δεν έχετε κανένα δικαίωμα επ'αυτής , οτι δεν μας ανήκει. Ναι, ρε στον Κουμπερτέν ανήκει... και σ'όλους τους υπόλοιπους πλην ημών. Αν ζούσε ο ίδιος ο Κουμπερτέν, μάλλον θα εφτυνε με απαξια οσους "Ελληναράδες" τα ενστερνίζονται (κι εχουν το θράσος να τα εκφράζουν ανερυθρίαστα) όλα αυτά...

Ακόμη και η τελετή της φλόγας ήταν ιδέα του Γκέμπελς και έγινε για πρώτη φορά για τους ολυμπιακούς του Βερολίνου του 1936.

Ε, βέβαια... κατ'εσέ, στην αρχαιότητα δεν γινόταν αφή της φλόγας...δεν κρατιοταν αναμένη όσο διαρκούσαν οι αγώνες. Δεν αναπαριστούσε την κλοπή της φωτιάς του Δία από τον Προμηθέα... ΟΟΟΟΟΟΟχι, κατ'εσέ ΑΝΗΚΕ σαν original ιδέα στο σκατοναζιστολαμόγιο που λέγεται Γκέμπελς. Σου διαφεύγει (εσκεμμένα) μια μικρή λεπτομέρεια: τo ότι αυτός αποφάσισε να αναβιώσει αυτό το τελετουργικό, δεν σημαίνει πως του ανήκε κι όλας! Προφανώς δεν ήταν τόσο ανιστόρητος όσο θες να μας το παιξεις εσυ και γνώριζε περί της αφής στην αρχαιότητα... Ακόμα κι αυτό το ανδρίκελο σεβόταν τα του Ελληνισμου περισσοτερο από σένα, και κάτι μου λέει πως αν ζούσε κι αυτός και διάβαζε τα λεγόμενά σου, μπορεί να κορδωνόταν που του αποδίδεις τέτοια τιμή έμπνευσης- την ίδια τη φλόγα αλλά στο βάθος ακόμα κι αυτό το λαμόγιο θα σε περιφρονούσε γι'αυτή την απύθμενη ξεφτίλα να ΠΑΡΑΔΙΔΕΙΣ ακόμα και τη φλόγα στους ναζί.

Τι άλλο προτείνεις; Αποχώρησης της Ελλάδας από τους αγώνες; Γιατί; Επειδή δεν υπάρχει το ολυμπιακό πνεύμα της αρχαιότητα; Μα αυτό έτσι κι αλλιώς είναι νεκρό εδώ και 1800 χρόνια.

Με τέτοια ελληνόψυχα καμάρια σαν του λόγου σου που σκοτώνουν αδιστακτα τη μνήμη και το ΠΝΕΥΜΑ του, λογικό το βρίσκω να'ναι νεκρό.
Αυτά που προτείνω, άστα... αδυνατεί να φτάσει εκεί το νιονιό και κυρίως η...ψυχάρα σου.

Α, μάλιστα!!! Δηλαδή μόνο εσύ έχεις το δικαίωμα να σχηματίζεις γνώμη ανεξάρτητα από το τι είπαν άλλοι, ενώ εγώ ή θα συμφωνώ με τον Κούβελο ή, θα ακολουθώ παραταξιακές ντιρεκτίβες.

Κι εσύ έχεις το δικαίωμα να σχηματίζεις γνώμη ανεξάρτητα απ'το τι λένε οι άλλοι, αλλά δεν το κάνεις. Συμφωνείς με τον ΙσίΝΤΟΡΟ και παράλληλα ακολουθείς παραταξιακές ντιρεκτίβες, ναι.

Φυσικά οι διοργανωτές εχουν ΚΑΘΕ δικαιωμα να λένε την διοργάνωση τους όπως γουστάρουν.
Εχουν και καθε δικαιώμα να παιζουν και με την νοημοσυνη του κόσμου και να πουλαν αρχαιο πνεύμα αθάνατο.
Αν ο κόσμος δεν έχει την απαιτούμενη κριτικη ικανότητα δεν φταίνε οι διοργανωτές.

Στα γράμματα με bold είπες την ουσία και μ'αυτήν και μόνο συμφωνώ (απ'όλο το ποστ σου).
Κι αφού ο κοσμος (η πλειοψηφία δυστυχώς) έχει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ την κριτική ικανοτητα που έχει ο Νικολάκης, όχι μόνο δε φταίνε οι διοργανωτές, αλλά θα'ταν μαλάκες αν έπρατταν και διαφορετικά. Aν ημουν ψυχολόγος ή ψυχίατρος θα καθιέρωνα συγκεκριμένο όρο για το συνδρομο που μας διακατέχει: Ηττολαγνεία!

Είπαμε, αυτοί τσουγκρίζουν τις πανάκριβες σαμπάνιες τους και τρώνε τα πανάκριβα χαβιάρια τους, στην υγειά των ηλιθίων που τους δινουν ΚΑΘΕ δικαίωμα και των ΚΑΡΑηλιθίων, που τους επικροτούν κι από πάνω...

[Clash]

Αντε πάλι...το παραμυθάκι. Οχι οι σύγχρονοι ολυμπιακοί αγώνες δεν ανήκουν στην Ελλάδα, ανήκουν στη ΔΟΕ. Δεν μπορείς να το χωνέψεις; Σόδα. Αφού δεν μπορείς να αντιληφθείς την διαφορά μεταξύ αρχαίων ολυμπιακών αγώνων, οι οποίοι ήταν δημιούργημα μιας συγκεκριμένης κοινωνίας και αντανακλούσαν τις αξίες ΕΚΕΙΝΗΣ της κοινωνίας και των σύγχρονων olympic games που δημιουργήθηκαν από μια διεθνή επιτροπή φίλων του αθλητισμού τον 19ο αιώνα , τι να σου κάνω; Οσον αφορά το όνομα, το επέλεξαν επειδή έτσι λέγονταν οι πιο ξακουστοί αγώνες της αρχαιότητας για να τους δώσουν κύρος. Ξεκόλλα από τα «πατριωτικά» παραμυθάκια. Είναι σαν λέει κάποιος Αγγλος πως επειδή τα ελληνικά μαγαζιά στην Πανεπιστημίου έχουν αγγλικά ονόματα, ανήκουν στην Αγγλία.

Και θες να μάθεις και το ωραίο. Ο τίτλος «Ολυμπιακοί αγώνες» ανήκει στην ΔΟΕ. Αυτό σημαίνει ότι κανείς δεν μπορεί να τον χρησιμοποιήσει. Οχι αγώνες να κάνει, αλλά μπλουζάκια να βγάλει θα πρέπει να τα σκάσει στη ΔΟΕ.

Ε, βέβαια... κατ'εσέ, στην αρχαιότητα δεν γινόταν αφή της φλόγας...δεν κρατιοταν αναμένη όσο διαρκούσαν οι αγώνες. Δ

Οχι δεν γινότανε καμιά αφή φλόγας στην αρχαιότητας. Οι λαμπαδηδρομίες προς τιμήν του Προμηθέα δεν γίνονταν στα Ολυμπία, ήταν μια βασικά αθηναϊκή γιορτή. Στους ολυμπιακούς αγώνες έκαναν στην έναρξη και στο τέλος των αγώνων θυσίες στο μεγάλο βωμό του Δία. Η σύγχρονη τελετή ήταν έμπνευση του Γκέμπελς, ο οποίος φυσικά και είχε υπόψη του τις λαμπαδηδρομίες της αρχαιότητας, αλλά το νόημα που θέλησε να δώσει ήταν διαφορετικό.

Εντάξει καταλαβαίνω πως είναι πρωτάκουστα για σένα αυτά που λέω, όμως τι να κάνω που είναι αλήθεια. . Κοίτα καλύτερα την Εστία του 1935. «Ολυμπιακή Φλόγα. Μια θαυμάσια ιδέα του Δρος Γκέμπελς». Επίσης δες και τι έγραψε ο ιστορικός Ιωάννης Λουκάς. «Ολη αυτή η Σκυταλοδρομία ...της 'ιερής φλόγας' είχε τεράστια σημασία για τη γερμανική προπαγάνδα, η οποία είχε παρουσιάσει την Ολυμπιάδα ως μια στην ουσία 'πολεμική αναμέτρηση'. (...) Η ολυμπιακή φλόγα διέσχισε τη Γερμανία μέσα σ' ένα εθνικοσοσιαλιστικό λαϊκό παραλήρημα, κατάλληλα οργανωμένο από τις υπηρεσίες του Γκέμπελς, τον Ράιχσπορτφίρερ Τσάμερ φον Οστεν, τις νεολαιϊστικες οργανώσεις, τους αθλητικούς συλλόγους και τα Ες Ες».

http://www.iospress.gr/ios2004/ios20040321a.htm

Τι να κάνουμε ρε Βασιλική; Η πραγματική ιστορία δεν έχει καμιά σχέση με τις πατριωτικές παπαρδέλες που αμολάς.

Κι εσύ έχεις το δικαίωμα να σχηματίζεις γνώμη ανεξάρτητα απ'το τι λένε οι άλλοι, αλλά δεν το κάνεις. Συμφωνείς με τον ΙσίΝΤΟΡΟ και παράλληλα ακολουθείς παραταξιακές ντιρεκτίβες, ναι.

Ε και εσύ συμφωνείς με την Χρυσή Αυγή και ταυτόχρονα ακολουθείς ότι δήθεν πατριωτική παπαριά αμολάνε οι δήθεν εθνικόφρονες.

Κι αφού ο κοσμος (η πλειοψηφία δυστυχώς) έχει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ την κριτική ικανοτητα που έχει ο Νικολάκης, όχι μόνο δε φταίνε οι διοργανωτές, αλλά θα'ταν μαλάκες αν έπρατταν και διαφορετικά.

Μακάρι να την είχε. Γιατί εγώ ξέρω τι παρακολουθώ και δεν τα μπλέκω με τα παραμυθάκια που μου παπαγάλισαν στο σχόλείο και στην τιβί, ότι δήθεν οι σύγχρονοι ολυμπιακοί αγώνες ανήκουν στην Ελλάδα ή, για αρχαία πνεύματα.

Είπαμε, αυτοί τσουγκρίζουν τις πανάκριβες σαμπάνιες τους και τρώνε τα πανάκριβα χαβιάρια τους, στην υγειά των ηλιθίων που τους δινουν ΚΑΘΕ δικαίωμα και των ΚΑΡΑηλιθίων, που τους επικροτούν κι από πάνω...

Και περισσότερο στην υγεία των κορόιδων, των εθελοντών, όπως έγινε εδώ το 2004, που έτρεχαν από το πρωί ως το βράδυ τσάμπα με μόνη αμοιβή ένα ξερό σάντουιτς για να ....δοξαστεί η Ελλάδα.

[aftokaitoallo]

Οχι δεν γινότανε καμιά αφή φλόγας στην αρχαιότητας. Οι λαμπαδηδρομίες προς τιμήν του Προμηθέα δεν γίνονταν στα Ολυμπία, ήταν μια βασικά αθηναϊκή γιορτή. Στους ολυμπιακούς αγώνες έκαναν στην έναρξη και στο τέλος των αγώνων θυσίες στο μεγάλο βωμό του Δία. Η σύγχρονη τελετή ήταν έμπνευση του Γκέμπελς, ο οποίος φυσικά και είχε υπόψη του τις λαμπαδηδρομίες της αρχαιότητας, αλλά το νόημα που θέλησε να δώσει ήταν διαφορετικό.

Εντάξει καταλαβαίνω πως είναι πρωτάκουστα για σένα αυτά που λέω, όμως τι να κάνω που είναι αλήθεια. . Κοίτα καλύτερα την Εστία του 1935. «Ολυμπιακή Φλόγα. Μια θαυμάσια ιδέα του Δρος Γκέμπελς». Επίσης δες και τι έγραψε ο ιστορικός Ιωάννης Λουκάς. «Ολη αυτή η Σκυταλοδρομία ...της 'ιερής φλόγας' είχε τεράστια σημασία για τη γερμανική προπαγάνδα, η οποία είχε παρουσιάσει την Ολυμπιάδα ως μια στην ουσία 'πολεμική αναμέτρηση'. (...) Η ολυμπιακή φλόγα διέσχισε τη Γερμανία μέσα σ' ένα εθνικοσοσιαλιστικό λαϊκό παραλήρημα, κατάλληλα οργανωμένο από τις υπηρεσίες του Γκέμπελς, τον Ράιχσπορτφίρερ Τσάμερ φον Οστεν, τις νεολαιϊστικες οργανώσεις, τους αθλητικούς συλλόγους και τα Ες Ες».

http://www.iospress.gr/ios2004/ios20040321a.htm

Τι να κάνουμε ρε Βασιλική; Η πραγματική ιστορία δεν έχει καμιά σχέση με τις πατριωτικές παπαρδέλες που αμολάς.

όπου Γκέμπελς βάζε μπαφομέτ (ή ταρατατά το ίδιο κάνει)

[aftokaitoallo]

πέρα από την πλάκα (έχουμε ξεκαρδιστεί εδώ με το καπλάνι και τον ταρατατά) μπορεί και να έχεις δίκιο, εμένα βασικά όλα αυτά ψιλοσκ@τένια πάντα μου φαινόντουσαν δεν τα πολυχώνευα, οι αρχαίοι ήταν σοφοί, δεν ήταν τζώνια. θα το ψάξω.

[aftokaitoallo]

α και που'σαι μιστερ Κλας

Βουλα Πατουλίδου (ένδοξες μέρες) για την ελλάδα ρε γαμώτο - η βούλα μας
Βούλα Παπαχρήστου (μέρες οικονομικής ντροπής διεθνώς δακτυλοδειχτούμενοι κλουπουκλουπου) για το ανέκδοτο ρε γαμώτο - η νέα βούλα μας (έτσι την αποκαλούσαν "η Βούλα μας" σε διάφορα φόρουμ)

δεν τα ήθελε της δεσποινίδος κανένα σημείο του σώματος

ΉΤΑΝ ΣΤΗΜΕΝΟ του κερατά aka μπαφομεντες aka γκεμπελς aka ταρατατά

τσεκάρησε εσυ ή άλλος τις συμπτώσεις ημερομηνιακά πως μας κράτησαν απασχολημένους... έγκλημα στην παρο αποκλεισμός αθλήτριας

(κανά χρυσό πήραΝΕ; γιατί εγώ δεν ανήκω στους νεοέλληνες, currently without a country μιας και επισήμως είπαν ΝΑΙ ΣΕ ΟΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΨΩΡΟΔΕΚΑΧΙΛΙΑΡΑ ΚΑΤΑΘΕΣΕΩΝ ΤΟΥΣ ΨΗΦΙΣΑΝ ΠΑΛΙ)

[Kostakis]

Όσον αφορά την Βούλα Παπαχρήστου αυτό που έμαθα εγώ από δύο φίλους αθλητές του στίβου είναι το εξής, όλο το σκηνικό έγινε προσχεδιασμένα από την ομοσπονδία αλλά και την αθλήτρια γιατί ξέραν ότι θα της κάνουν έλεγχο ενώ αρχικά είχε κανονιστεί να γίνει όταν αυτή θα ήταν καθαρή και σου λέει αντί να γίνουμε ρόμπα πάλι, ας κάνουμε τα "ελληνικά" κόλπα. Και άφησε τους αριστέρο-δεξιό-φασιστό-διεθνό μαλάκες να τρώγονται σαν τα σκυλιά. Τα θέματα με τους ελέγχους και τα ντοπαρίσματα είναι γνωστά ας μην βγούμε εκτός θέματος. Επί χρόνια σαρώναμε ότι υπήρχε στην άρση βαρών γιατί η ομοσπονδία είχε εξαιρετικές σχέσεις με τους "από πάνω"!

Επίσης πόσταρα μια πολύ ενδιαφέρουσα άποψη για την τελετή έναρξης αυτών των ολυμπιακών από τον E.Τριβιζά την οποία την κλάσατε εντελώς. Άμα θες να βρεις "καλά" βρίσκεις, άμα θες να βρεις φαντάσματα βρίσκεις και από αυτά. Πάντως απόψεις του τύπου "πατάνε πάνω στο δίπλο έψιλον", "πολεμούν τον ελληνισμό" κλπ μου φαίνονται τουλάχιστον αστείες (άποψη μου!).
Αν υπάρχει κάποιος που έχει πηδήξει κυριολεκτικά και μεταφορικά την έννοια του ελληνισμού, αυτός πρωτίστως είναι ο ίδιος ο Έλληνας και αυτό το κάνει εδώ και αιώνες. Την ώρα που ολάκερος ο ελληνικός πληθυσμός κωλοχτυπιέται στα "μπιτς μπαρς" ακούγοντας το τελευταίο χιτάκι κάποιου τενεκέ ξεγάνωτου, το μόνο κακό που βρήκαμε εμείς είναι τα κρυφά νοήματα των ολυμπιακών του Λονδίνου! Ε να μην τρελαθούμε!

Από ότι κατάλαβα μας αρέσει να είμαστε στην θέση του θύματος και ατόμικα ως ιδιοσυγκρασία αλλά και συνολικά ως ψυχολογία ενός έθνους. Όλο αυτό το σκηνικό μου θυμίζει τους αθλητικούς συλλόγους. Όσο ο Μουρίνιο κλαιγόταν για την κακή διαιτήσια ενάντιον της Ρεάλ και υπέρ της Μπαρτσελόνα, την ίδια στιγμή η Μπαρτσελόνα σάρωνε τα πάντα. Το ίδιο θα μπορούσατε να το δείτε στο ελληνικό μπάσκετ. Όσο ο Π.Γιαννάκης έκραζε τους πάντες για την αδικία κατά του ΟΣΦΠ και υπέρ του ΠΑΟ, την ίδια στιγμή ο ΠΑΟ σάρωνε τα πάντα.
Έτσι και εμείς τώρα, έχουμε δώσει έμφαση στο πόσο άδικοι, κακοί, μισέλληνες είναι οι άλλοι αντί να κοιτάξουμε τις φάτσες μας στον καθρεύτη και νικήσουμε επιτέλους διεκδικόντας νέα ταυτότητα ως νεοέλληνες χωρίς να κρεμόμαστε αιωνίως ούτε από τα αρχίδια των προγόνων μας αλλά ούτε και από την γνώμη κανενός πούστη(μεταφορικά το "πούστης"). ΠΡΕΠΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΟΡΙΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΟΡΙΣΕΙ ΩΣ ΕΘΝΟΣ ΚΑΜΙΑ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΓΝΩΜΗ-ΑΠΟΨΗ ή οτιδίποτε άλλο. Αυτό είναι ορίμανση ενός λαού! Αυτό θα πει αναλαμβάνω την ευθύνη της ύπαρξης μου, χωρίς να περιμένω κανένα Ρώσο, κάμια προφητεία και κανέναν εξωγήινο Έψιλον να έρθει και να μου "ξυπνήσει" το "ειδικό" υπεγαμάτο DNA την ώρα που θα τρώω μπεκρί μεζέ Μες την υπόγεια την ταβέρνα,μες σε καπνούς και σε βρισιές.
Αυτό δεν είναι ωρίμανση, αυτό είναι μαλάκινση και φυγοπονία! Είμαστε ως άτομα και ως λαός αυτό που εκπέμπουμε. Όσο θα εκπέμπουμε σκατίλα, σκάτα θα βλέπουν οι άλλοι σε εμάς! Άμα εμείς είμαστε εντάξει και να χέσει ο Άγγλος πάνω στο Έψιλον εμάς δεν θα μας νοιάξει. Έχετε δει κανένα σοβαρό και σίγουρο άνθρωπο να θίγεται από τις προσβολές κάποιου βλάκα, κάποιου τενεκέ; Άμα πιστέυεις στον εαυτό σου και δεν ορίζεσαι από τις γνώμες τρίτων, είσαι βουνό που δεν κουνιέται με τίποτα.
Αν ξέφυγα από το θέμα ζητώ συγνώμη αλλά τα μάζευα καιρό τώρα.


«Χρειάζονται πολλά, τον κόσμο για ν’ αλλάξεις:

Οργή κι επιμονή. Γνώση κι αγανάχτηση.

Γρήγορη απόφαση, στόχαση βαθιά.

Ψυχρή υπομονή, κι ατέλειωτη καρτερία.

Κατανόηση της λεπτομέρειας και κατανόηση του συνόλου.

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς

την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε»


Η απόφαση (1930) ~ Μπ. Μπρεχτ

[ArELa]

Όσον αφορά την Βούλα Παπαχρήστου αυτό που έμαθα εγώ από δύο φίλους αθλητές του στίβου είναι το εξής, όλο το σκηνικό έγινε προσχεδιασμένα από την ομοσπονδία αλλά και την αθλήτρια γιατί ξέραν ότι θα της κάνουν έλεγχο ενώ αρχικά είχε κανονιστεί να γίνει όταν αυτή θα ήταν καθαρή και σου λέει αντί να γίνουμε ρόμπα πάλι,

Χοντροτραβηγμένο μου κάνει, αλλά τίποτα δεν μπορούμε να αποκλείσουμε.

Επίσης πόσταρα μια πολύ ενδιαφέρουσα άποψη για την τελετή έναρξης αυτών των ολυμπιακών από τον E.Τριβιζά την οποία την κλάσατε εντελώς.

Δεν ξέρω τι έκλασαν και αν έκλασαν κάτι οι υπολοιποι, θα απαντήσω για τον εαυτό μου επ'αυτού:
Αν και είδα σωστές αναλύσεις/επεξηγήσεις (όπως παρουσιάζονται απ'το βρετανικό σύστημα) στη θέση του, δεν με καλύπτει ηοπτική/λογική του ατόμου στο σύνολό της... Δεν συμπορεύομαι ούτε με το "εγκωμιαστικό" του πράγματος...
Είμαι στην αναμονή σχετικού άρθρου-ανάλυσης του Γουίλκοκ επι του "θεάματος" της έναρξης και της λήξης, και επιφυλάσσομαι να το φερω εδώ (μεταφρασμενο ασφαλώς), και σαν αντίποδα ακόμα του άρθρου του Τριβιζα...
Με αυτό σαν δεδομένο λοιπόν, τι ήθελες να κάνω; Να αντιπαρατεθώ στον Τριβιζά, ενώ είναι απών, ή μαζί σου επειδή σου γούσταρε η οπτική του;

Προτίμησα να το προσπεράσω και να μην το σχολιάσω. Αυτό για σένα μπορεί να σημαίνει "κλάσιμο", για μένα σημαίνει σεβασμός στην οπτική του άλλου. Υπάρχουν στιγμές που θεωρώ τη σιωπή -αντί του αντιπαραθετικού μαλλιοτραβήγματος- μαγκιά.

Δεν ειχα καθόλου "μαγκιά" σε ό,τι αφορά τις θέσεις του συμφορουμιτη Clash, αλλά αυτό είναι μια άλλη πονεμένη ιστορία, που δεν έχει να κάνει με σένα...

Άμα θες να βρεις "καλά" βρίσκεις, άμα θες να βρεις φαντάσματα βρίσκεις και από αυτά. Πάντως απόψεις του τύπου "πατάνε πάνω στο δίπλο έψιλον", "πολεμούν τον ελληνισμό" κλπ μου φαίνονται τουλάχιστον αστείες (άποψη μου!).

'Αποψή σου.

Σεβαστή, αν και διαφωνώ οριζοντίως-διαγωνίως και καθέτως με αυτή.
Αλλά ο σεβασμός δεν προϋποθέτει και αποδοχή. Μαλλον στη μη αποδοχή χρειάζεται περισσότερο...


Μια αστεία ερώτηση για την "αστεία" αποψή μου περί πολεμιων του Ελληνισμού θα ηταν: Πώς είδες τις δηλωσάρες του κ. Ρογκ; Θετικές υπέρ του Ελληνισμού;

[Clash]

Oι έλεγχοι για ντόπινγκ είχαν γίνει πριν την αναχώρηση για το Λονδίνο και η Παπαχρήστου ήταν καθαρή. Αλλωστε για τον ίδιο λόγο αποκλείστηκαν τρεις αθλητές του στίβου που πιάστηκαν. Αν ήταν έτσι θα προστάτευαν τον Χονδροκούκη που είχε κερδίσει το χρυσό στο παγκόσμιο πρωτάθλημα και όχι μια από τις τρεις αθλήτριες του τριπλούν, η οποία μάλλον ούτε στο τελικό του αγωνίσματος δεν θα πέρναγε - όπως δεν πέρασαν και οι άλλες δύο. Η τιμωρία για ντόπινγκ είναι δύο χρόνια αποκλεισμός από κάθε διοργάνωση και αν ξαναπιαστεί τότε είναι ισόβια. Φυσικά για τα μεγάλα ψάρια υπάρχουν παραθυράκια αν πιαστούν. Ο τρίτος, ο Αμερικάνος στα 100 μέτρα έχει πιαστεί δύο φορές και η τιμωρία του ήταν 8 χρόνια, ίσα - ίσα για να προλάβει τους ολυμπιακούς του Λονδίνου. Η Παπαχρήστου είναι η πρώτη αθλήτρια στην ιστορία των αγώνων που αποκλείστηκε για λόγους ρατσιστικής βλακείας.

[Kostakis]

Χοντροτραβηγμένο μου κάνει, αλλά τίποτα δεν μπορούμε να αποκλείσουμε.

Σε σχέση με το τι ακούστικε μέσα στην ενότητα, νομίζω ότι ήταν το πιο ρεαλιστικό. Αναρωτήθηκες ποτέ γιατί η άρση βαρών ήταν γεμάτη από αλλοδαπούς ή τέλος πάντων από παλιννοστούντες; Την χρυσή εποχή των μεταλλίων, την περίοδο που η Ελληνική Ομοσπονδία Άρσης βαρών τα είχε κάνει πλακάκια με την παγκόσμια ομοσπονδία άρσης βαρών ποιος Έλληνας γονιός θα άφινε το παιδί του έρμαιο σε ένα τόσο σκληρό άθλημα; Όλη εκεινή η φουρνιά από Β.Η, Αρμενία κλπ προέρχονταν από χαμηλά κοινωνικά στρώματα και πάσχιζαν για επιβίωση. Χωρίς να έχουν την απαιτούμενη παιδεία και χωρίς την γονική εποπτεία (αφού δεν υπήρχε) "παίρναν" ότι τους έδειναν και έγινε αυτό που ξέρουμε σήμερα. Τρελό ολυμπιακό πνεύμα έτσι; Και μετα ανέβαινε ο άλλος στο βάθρο και δεν ήξερε τα λόγια του εθνικού ύμνου. Ο ίδιο κύριος σήμερα είναι βουλευτής του Πασοκ και μεις μείναμε με την εθνική περηφάνεια παραμάσχαλα! Μόλις πήγε να γίνει το ίδιο με τον στίβο (υπόθεση Κεντέρη) τότε άρχισαν τα σκάνδαλα γιατί δεν τα βάζεις με του Αμερικάνους προς τα εκεί!

Oι έλεγχοι για ντόπινγκ είχαν γίνει πριν την αναχώρηση για το Λονδίνο και η Παπαχρήστου ήταν καθαρή.

Η τεχνολογία ντοπαρίσματος σήμερα είναι τόσο υψηλή που πλέον παίζουν με τις ώρες και όχι με τις μέρες!

Μια αστεία ερώτηση για την "αστεία" αποψή μου περί πολεμιων του Ελληνισμού θα ηταν: Πώς είδες τις δηλωσάρες του κ. Ρογκ; Θετικές υπέρ του Ελληνισμού;

Βίκη μου, το ότι υπάρχει μια πολεμική εναντίον μας είναι γεγονός. Το πρόβλημα δεν είναι ο Ρογκ και ο κάθε Ρόγκ, το πρόβλημα είναι το χούι που αποκτήσαμε σαν λάος να νιώθουμε ότι όλοι θέλουν το κακό μας. Αν όλη αυτή την ενέργεια που σπαταλάμε στο να κάνουμε τέτοιες "αναλύσεις" την διοχετεύαμε στο να βρούμε την λύση στο πρόβλημα μας, όλα θα ήταν πολύ καλύτερα τώρα. Χωρίς να εξετάζω ενδεχόμενο αν όλα αυτά εναντίον μας είναι αλήθεια και χωρίς να αποκλείω τίποτα, θέλω να δώσω έμφαση σε δύο πράγματα και σε παρακαλώ δώσε βάση.

Πρώτον: Αυτό που προανέφερα. Μπορείς σίγουρα να επιρεάζεσαι από τους άλλους αλλά αυτό κυρίως είναι χαρακτηριστικό αδύναμων χαρακτήρων. Έμενα προσωπικά πρώτα με ενοχλεί η νοοτροπία του μέσου Έλληνα και μετά με ενοχλεί ο κάθε Ρογκ. Ειλικρινά! Ας τελειώνουμε πλέον με τον κάθε κομπλεξικό καραγκιόζη που παίζει με την ψυχολογία μας και ας δούμε τι θα κάνουμε με τον νέοέλληνα ο οποίος είναι πηγή πολλών κακών και το κυριότερο, έχει δικαίωμα ψήφου!

Δεύτερον: Αν όντως είμαστε τα χαρισματικά παλικάρια που πιστεύουμε ως έθνος και έχουμε την έμφυτη τάση προς την αλήθεια θα είχαμε χεσμένο το όλο σκηνικό με την Ολυμπιάδα γιατί πολύ απλά είναι ένα πολιτικό παιχνίδι. Δεν είναι νέο αυτό! Μια ματιά στους Ολυμπιακούς του Πεκίνου αρκεί και αν όντως είμασταν οι φιλαλήθεις επαναστάτες που πιστέυουμε ότι είμαστε, δεν θα πατούσαμε το πόδι μας εκεί μιας και η Κίνα έχει ρεκόρ σε καταπατήσεις οποιουδίποτε δικαιώματος είτε αυτό είναι ανθρώπινο, είτε αυτό είναι σκυλίσιο. Εγώ ως Πόντιος, γένημα θρέμα μιας ράτσας που γενήθηκε μέσα από το αίμα και το τσεκούρι και έχοντας στην μνήμη μου βαθειά χαραγμένη την λέξη γενοκτονία, κοίταζοντας την περίπτωση Κίνας-Θιβέτ δεν δυσκολεύομαι να δω την ίδια σαπίλα. Ε σε αυτήν την υποκρισία εμείς χορεύουμε κανονικά το παιχνίδι τους. Ντόπες, πολιτικά παιχνίδια, καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων, υποκρισία και φυσικά δεν θα μιλήσω για το επίπεδο των αθλητών που δεν ξέρουν καν να μιλάνε (εξαιρώ κάποιους). Με όλα αυτά ΝΑ ΤΗΝ ΧΕΣΩ ΤΗΝ ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ ΤΟΥΣ! Να την πάρει ο Ρογκ και την βάλει εκεί που ξέρει γιατί αυτό είναι ένα κακέκτυπο κάποιου παλιού μεγαλείου. Τέτοια Ολυμπιάδα τους την χαρίζω. Όσα για την δικά μας, κάντε μια μικρή έρευνα για τις υπερκοστολογήσεις των έργων και την κατάσταση των έργων σήμερα και θα καταλάβετε γιατί σήμερα (συν της άλλοις) φτάσμαε εδώ που φτάσαμε. Στην φιγούρα πρώτοι μάγκες, χαιρόμαστε για την Ολυμπιάδα της Αθήνας. Το γεγονός ότι ακόμα πληρώνουμε εκείνα τα κοπρόσυλα που φάγανε από αυτό, δεν σας ενοχλέι; Το ότι δεν είχαμε τον κοινό νου να εκμεταλευτούμε όλο αυτό το γεγονος και να αναβαθμιστεί η Αθήνα, πάει στα σκουπίδια. Εμείς εκεί, φιγούρα και εφφέ! Ακόμα καμαρώνουμε για την καλύτερη τελετή έναρξης.

[ArELa]

Βίκη μου, το ότι υπάρχει μια πολεμική εναντίον μας είναι γεγονός.

Εγω τι λεω;
I rest my case...

Τρελό ολυμπιακό πνεύμα έτσι; Και μετα ανέβαινε ο άλλος στο βάθρο και δεν ήξερε τα λόγια του εθνικού ύμνου. Ο ίδιο κύριος σήμερα είναι βουλευτής του Πασοκ και μεις μείναμε με την εθνική περηφάνεια παραμάσχαλα!

συμφωνώ με όλα αυτά...
καμία αντίρρηση από μένα.

Σε σχέση με το τι ακούστικε μέσα στην ενότητα, νομίζω ότι ήταν το πιο ρεαλιστικό.

Τι ακούστηκε ως μη ρεαλιστικό; Θα'θελα να μου επισημάνεις με ποια σημεία των "ακουσμάτων" διίστασαι.

Το πρόβλημα δεν είναι ο Ρογκ και ο κάθε Ρόγκ, το πρόβλημα είναι το χούι που αποκτήσαμε σαν λάος να νιώθουμε ότι όλοι θέλουν το κακό μας.

Το πρόβλημα σε ό,τι με αφορά, είναι η ηττολαγνεία κι ο ραγιαδισμός που διακατέχει ειδικά το πολιτικό προσωπικό αυτής της χώρας (από συστάσεως νεοελληνικού κράτους μπορώ να πω, αλλά τώρα πλέον παράγινε η δουλικότητα), που δεν ορθώνουν ανάστημα, δεν αντιδρούν ως θα ΟΦΕΙΛΑΝ στη διεθνή κοινότητα, για την προάσπιση -όχι απλά των συμφερόντων- των δικαιωμάτων και των όποιων εθνικών μας δίκιων, αλλά ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΜΑΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΝΤΟΤΗΤΑΣ-ΥΠΟΣΤΑΣΗΣ!

Αν όλη αυτή την ενέργεια που σπαταλάμε στο να κάνουμε τέτοιες "αναλύσεις" την διοχετεύαμε στο να βρούμε την λύση στο πρόβλημα μας, όλα θα ήταν πολύ καλύτερα τώρα

δεν χρειάζονται και ιδιαίτερες αναλύσεις.
Αν υπερθεματίζουμε ενιοτε (μιλώ κρίνοντας εξ ιδίων εδώ) είναι για να εμπεδώσουμε ότι δεν είμαστε εμείς οι τρελοί.
Η λύση στο πρόβλημά μας ΔΕΝ βρίσκεται όσο θα εκλέγουμε ανδρίκελα-προδότες που λειτουργούν κι ασκούν πολιτικές ΕΝΑΝΤΙΟΝ μας, κι όσο θα κάνουμε πίσω ΠΕΙΘΟΜΕΝΟΙ πως είμαστε "λίγοι", "μικροί", "ασήμαντοι", "το 2% της οικονομικής ευρωστίας της ΕΕ" και όλα αυτά τα "ρεαλιστικά" που σφυροκοπούν στα μυαλά μας από γεννησιμιού μας. ΕΜΕΙΣ το πρόβλημά μας. Εμείς και η ντοπαρισμένη από το σύστημα νοοτροπία μας. Εμείς λοιπόν είμαστε και η λύση.'Ωσπου να εντοπίσουμε τις "κακοτοπιές" στη λογική μας, ωσπου να ξεκόψουμε απ'την ηττολαγνεία, ώσπου να ανατρέψουμε όλες αυτές τις ΠΑΠΑΡΙΕΣ που μας "φύτεψαν" κι εμείς αναντίρρητα κατάπιαμε, ώσπου να αλλάξουμε ριζικά σκεπτικό και οπτική σε κάποια βασικότατα πράγματα, ώσπου να δώσουμε ΕΜΕΙΣ την αξία που θα πρέπει να πιστέψουμε πως έχουμε για να γίνει πιστευτή και στην παγκόσμια κοινότητα, λύση δε θα υπάρξει.

Με όλα αυτά ΝΑ ΤΗΝ ΧΕΣΩ ΤΗΝ ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ ΤΟΥΣ! Να την πάρει ο Ρογκ και την βάλει εκεί που ξέρει γιατί αυτό είναι ένα κακέκτυπο κάποιου παλιού μεγαλείου. Τέτοια Ολυμπιάδα τους την χαρίζω.

Να αγιάσει το πληκτρολόγιό σου!
Αυτά λέω κι εγώ και μου προσάπτονται ανοησίες, οπως οτι θέλω να αναβιώσουν οι αγωνες ακριβώς όπως γινονταν στην αρχαιότητα...κι άλλες τέτοιες χαριτωμενιές...

Αυτό που θέλω είναι να βγουμε από το μάτριξ των λαμογιών, να ΑΥΤΟΝΟΜΗΣΟΥΜΕ το σκεπτικό ώστε να γίνουμε ΑΥΤΕΞΟΥΣΙΟΙ και να μην περιμενουμε από καμία εξουσία να δράσει υπέρ μας...
και αυτό το εξάμβλωμα που λέγεται Ο/Αγώνες σήμερα, είναι σαφέστατα μέρος αυτού του μάτριξ.

[Kostakis]

Τι ακούστηκε ως μη ρεαλιστικό; Θα'θελα να μου επισημάνεις με ποια σημεία των "ακουσμάτων" διίστασαι.

Ρεαλιστικό το σενάριο της ντόπας γενικά σε σχέση με τα συνομοσιολογικά που ειπώθηκαν σε αυτή την ενότητα. Χωρίς να αποκλείω τίποτα, συγκλίνω με την άποψη του Clas. To πρόβλημα βέβαια δεν είναι το πίστευει ο καθένας, το πρόβλημα είναι το να το πιστεύει με τόση ευκολία. Συνεπώς χωρίς να αποκλείω τίποτα, πιο λογικό και με αποδείξεις είναι να πίστευω στον κακό καπιταλισμό παρά στην ερπετόμορφη, σατανιστική ελίτ!

Το πρόβλημα σε ό,τι με αφορά, είναι η ηττολαγνεία κι ο ραγιαδισμός που διακατέχει ειδικά το πολιτικό προσωπικό αυτής της χώρας

Από ηττολαγνεία και ραγιαδισμό δεν διακατέχεται μόνο το πολιτικό προσωπικό της χώρας αλλά και ο λαός που εκλέγει αυτό το προσωπικό. Όταν κρεμόμαστε από τα λεγόμενα της κάθε ευρωπάικης περσόνας. Λέει ο τάδε μαλάκας μια παπαριά, πέφτουμε σε κατάθλιψη. Λέει ο δείνα λόγιος έναν έπαινο, φουσκώνουμε σαν γαλοπούλες από την περηφάνεια. Δηλαδή ανάλογα με τις καύλες των άλλων ορίζουμε εμείς ως έθνος την διάθεση μας. Εκεί κολλάω εγώ!

'Ωσπου να εντοπίσουμε τις "κακοτοπιές" στη λογική μας, ωσπου να ξεκόψουμε απ'την ηττολαγνεία, ώσπου να ανατρέψουμε όλες αυτές τις ΠΑΠΑΡΙΕΣ που μας "φύτεψαν" κι εμείς αναντίρρητα κατάπιαμε, ώσπου να αλλάξουμε ριζικά σκεπτικό και οπτική σε κάποια βασικότατα πράγματα, ώσπου να δώσουμε ΕΜΕΙΣ την αξία που θα πρέπει να πιστέψουμε πως έχουμε για να γίνει πιστευτή και στην παγκόσμια κοινότητα, λύση δε θα υπάρξει.

Μαζί σου!