Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Ειναι απο το προφιλ του καμμενου αλλα δεν το δημοσιευω στο θεμα που εχουμε για τον καμμενο.
γιατι απο μονο του αποτελει μια ξεχωριστή είδηση.
Panos Kammenos
Επείγον
Έχουμε καί άλλες αναφορές που όχι μόνο επιβεβαιώνουν το ένταλμα σύλληψης αλλά εμπλέκουν ευθέως και τα παιγνίδια τής Goldman Sachs μέ τήν Ελλάδα..
Παπαδήμο Goldman Sachs και συγκυβερνώντες ετοιμαστείτε...
by Tom Heneghan, International Intelligence Expert
Tuesday January 24, 2012
Russian Prime Minister Vladimir Putin (left) vs financial terrorist George Soros
UNITED STATES of America - It can now be reported that the Russian Federation and its Prime Minister Vladimir Putin has issued an arrest warrant for noted financial terrorist and Hungarian bank dick, George Soros.
Russian Intelligence has fingered Soros for using cross-collateralized compounded Swedish and Danish foreign currency derivatives for the purpose of an attack on the Russian stock market.
Note: Soros use of these cross-collateralized compounded derivatives utilizing Luxembourg banks violates the terms of the Basil II European Union banking agreement.
Item: Both the IMF (International Monetary Fund) and European INTERPOL are preparing a "Red Notice" against not only Soros but Bush-Clinton Crime Family Syndicate financial stooge Marc Rich and his Swiss-based Richfield Commodities Brokerage firm.
Putin has also recently confronted Federal Reserve Chairman Bernard Bernanke and told him that the Russian Federation will no longer tolerate the use of individuals like George Soros and Marc Rich in massive foreign currency derivative fraud that is destabilizing the world economy.
In other words, folks, there will be NO backdoor QE3 using derivatives tied to George Soros and Marc Rich.
P.S. We can also divulge that the government of Greece has joined John Hancock insurance company in a class action lawsuit against the criminal U.S. banking giants Goldman Sachs and J.P. Morgan.
The class action lawsuit accuses both Goldman Sachs and J.P. Morgan of fraudulent sales practices in the marketing of bogus mortgage-backed securities from the year 2003 to 2007.
Goldman Sachs and J.P. Morgan sold these bogus financial instruments to the government of Greece while at the same time they were actually shorting these financial instruments in offshore hedge funds on the Isle of Man and the Cayman Islands.
P.P.S. At this hour the government of Greece is ready to leave the European Union and try to save their nation similar to that which took place in Iceland.
http://www.facebook.com/permalink.php?s ... 5561140084
γιατι απο μονο του αποτελει μια ξεχωριστή είδηση.
Panos Kammenos
Επείγον
Έχουμε καί άλλες αναφορές που όχι μόνο επιβεβαιώνουν το ένταλμα σύλληψης αλλά εμπλέκουν ευθέως και τα παιγνίδια τής Goldman Sachs μέ τήν Ελλάδα..
Παπαδήμο Goldman Sachs και συγκυβερνώντες ετοιμαστείτε...
by Tom Heneghan, International Intelligence Expert
Tuesday January 24, 2012
Russian Prime Minister Vladimir Putin (left) vs financial terrorist George Soros
UNITED STATES of America - It can now be reported that the Russian Federation and its Prime Minister Vladimir Putin has issued an arrest warrant for noted financial terrorist and Hungarian bank dick, George Soros.
Russian Intelligence has fingered Soros for using cross-collateralized compounded Swedish and Danish foreign currency derivatives for the purpose of an attack on the Russian stock market.
Note: Soros use of these cross-collateralized compounded derivatives utilizing Luxembourg banks violates the terms of the Basil II European Union banking agreement.
Item: Both the IMF (International Monetary Fund) and European INTERPOL are preparing a "Red Notice" against not only Soros but Bush-Clinton Crime Family Syndicate financial stooge Marc Rich and his Swiss-based Richfield Commodities Brokerage firm.
Putin has also recently confronted Federal Reserve Chairman Bernard Bernanke and told him that the Russian Federation will no longer tolerate the use of individuals like George Soros and Marc Rich in massive foreign currency derivative fraud that is destabilizing the world economy.
In other words, folks, there will be NO backdoor QE3 using derivatives tied to George Soros and Marc Rich.
P.S. We can also divulge that the government of Greece has joined John Hancock insurance company in a class action lawsuit against the criminal U.S. banking giants Goldman Sachs and J.P. Morgan.
The class action lawsuit accuses both Goldman Sachs and J.P. Morgan of fraudulent sales practices in the marketing of bogus mortgage-backed securities from the year 2003 to 2007.
Goldman Sachs and J.P. Morgan sold these bogus financial instruments to the government of Greece while at the same time they were actually shorting these financial instruments in offshore hedge funds on the Isle of Man and the Cayman Islands.
P.P.S. At this hour the government of Greece is ready to leave the European Union and try to save their nation similar to that which took place in Iceland.
http://www.facebook.com/permalink.php?s ... 5561140084
- Dread
- Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
- Δημοσιεύσεις: 2990
- Εγγραφή: Τρί 05 Απρ 2011, 10:13
- Irc ψευδώνυμο: Dread
- Φύλο: Άνδρας
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Είδηση από κάποιον με "επαφές" στις μυστικές υπηρεσίες Ευρώπης και Αμερικής (όπως λέει ο ίδιος τουλάχιστον).
http://www.myspace.com/tom_heneghan_intel,
και το άρθρο που ανέβασε ο Καμένος :
http://www.myspace.com/tom_heneghan_int ... /545205489
Είναι από τις περιπτώσεις που τόσο κραυγαλέες ειδήσεις, φαίνονται ψεύτικες, ακριβώς επειδή είναι κραυγαλέες....
Και όσο για την Ελληνική κυβέρνηση, πραγματικά πιστεύετε οτι θα έκανε αυτά που αναφέρει ο ρεπόρτερ ? (Παπαδήμιος & σια )
http://www.myspace.com/tom_heneghan_intel,
και το άρθρο που ανέβασε ο Καμένος :
http://www.myspace.com/tom_heneghan_int ... /545205489
Είναι από τις περιπτώσεις που τόσο κραυγαλέες ειδήσεις, φαίνονται ψεύτικες, ακριβώς επειδή είναι κραυγαλέες....
Και όσο για την Ελληνική κυβέρνηση, πραγματικά πιστεύετε οτι θα έκανε αυτά που αναφέρει ο ρεπόρτερ ? (Παπαδήμιος & σια )
Μαζεύτηκαν πολλοί "γνώστες" και "ειδικοί"....
Η σιωπή αυτοεπιβάλλεται σιγά-σιγά.....
Η σιωπή αυτοεπιβάλλεται σιγά-σιγά.....
- ION 4ever
- "Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 7582
- Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ 2010, 11:00
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 1 φορά
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Άντε να αρχίσουν οι καμπάνες να κτυπούν χαρμόσυνα.!!!!
There is a crack, a crack in everything
That's how the light gets in.
That's how the light gets in.
- ION 4ever
- "Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 7582
- Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ 2010, 11:00
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 1 φορά
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
βέβαια κάποιο λάκκο έχει η φάβα
κανει fair game.
Αλλα πάλι τι να πώ. Μάλλον τρωγονται μεταξύ τους.
Δεν τα βρήκαν στην μοιρασιά φαίνεται.
πάντως μια υπευθυνη μετάφραση θα ήταν καλό να γίνει
γιατί εμένα τα μάτια μου τώρα κάνουνε πουλάκια..
Το ΔΝΤ δεν είναι και κανένας οργανισμός που μπορεί κανείς να πεί οτιItem: Both the IMF (International Monetary Fund) and European INTERPOL are preparing a "Red Notice" against not only Soros but Bush-Clinton Crime Family Syndicate financial stooge Marc Rich and his Swiss-based Richfield Commodities Brokerage firm.
κανει fair game.
Αλλα πάλι τι να πώ. Μάλλον τρωγονται μεταξύ τους.
Δεν τα βρήκαν στην μοιρασιά φαίνεται.
πάντως μια υπευθυνη μετάφραση θα ήταν καλό να γίνει
γιατί εμένα τα μάτια μου τώρα κάνουνε πουλάκια..
There is a crack, a crack in everything
That's how the light gets in.
That's how the light gets in.
- ION 4ever
- "Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 7582
- Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ 2010, 11:00
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 1 φορά
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Κάτι συμβαίνει πάντως με τα οικονομικά
Εδώ λένε για μια επερχόμενη πτώχευση
5 τουλάχιστον Αμερικανικών τραπεζών μέσα στην εβδομάδα.
Και εδώ αναφέρεται και η Ελλάδα.
Μια περίληψη και από αυτό είναι απαραίτητη.
EEEExxxxiledddddd!!!!!!
There is a crack, a crack in everything
That's how the light gets in.
That's how the light gets in.
- delfini05
- Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
- Δημοσιεύσεις: 2082
- Εγγραφή: Κυρ 17 Απρ 2011, 21:45
- Irc ψευδώνυμο: delfini05
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 2 φορές
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Καμπάνες & καμπανάκια & κάθε λογής ήχος θα ακουστεί από εδώ & πέρα.
Το θέμα είναι το ωστικό κύμα πού θα κορυφωθεί τελικά...
Το θέμα είναι το ωστικό κύμα πού θα κορυφωθεί τελικά...
Το δένδρο είναι ίδιο, η πλευρά θέασης είναι διαφορετική...
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Ο Γουϊλκοκ δεν έλεγε ότι όπου νά ναι θα αρχίσουν οι συλλήψεις?
Βρε λές?
Βρε λές?
L'état, c'est moi
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Παρών!ION 4ever έγραψε:Κάτι συμβαίνει πάντως με τα οικονομικά
Εδώ λένε για μια επερχόμενη πτώχευση
5 τουλάχιστον Αμερικανικών τραπεζών μέσα στην εβδομάδα.
Και εδώ αναφέρεται και η Ελλάδα.
Μια περίληψη και από αυτό είναι απαραίτητη.
EEEExxxxiledddddd!!!!!!
Λοιπόν, κάνω την περίληψη καθώς το ακούω ;)
Αυτά που λέει σε σχέση με τις 5 μεγάλες αμερικανικές τράπεζες είναι γνωστά, πρακτικώς αυτονόητα, τεσπα. Λέει λοιπόν ότι αυτές είναι που έχουν εκδόσει τα περισσότερα CDS για το Ελληνικό χρέος, και καθώς ο ISDA (International Swaps and Derivatives Association) θα αποφασίσει μέσα στην εβδομάδα (εφόσον φυσικά κλείσει το PSI) εάν το κούρεμα είναι πιστωτικό γεγονός, στην περίπτωση που πει "ναι, είναι πιστωτικό γεγονός", τότε αυτές οι τράπεζες (Goldman Sachs και Morgan Stanley οι δύο πιο γνωστές σε εμάς) θα έχουν μεγάλο πρόβλημα.
Άποψη του Sinclair είναι ότι επειδή είναι σε θέση οι τράζεζες αυτές να επηρεάζουν τις αποφάσεις του ISDA, ΔΕΝ θα το ανακηρύξουν πιστωτικό γεγονός και εύλογα αναρωτιέται ο άνθρωπος αν το να χάσει κάποιος το 70% της αξίας ενός ομολόγου δεν είναι πιστωτικό γεγονός, τότε τι είναι.
Στη συνέχεια λέει ότι σε κάθε περίπτωση περιμένει να έρθει στην Αμερική το Quantitative Easing νούμερο 3 (να ρίξει δηλαδή πάλι μπόλικο χρήμα στην αγορά η FED, μέσω των τραπεζών), γεγονός το οποίο θα σπρώξει προς τα πάνω τις τιμές των μετοχών για τα επόμενα 1-2 χρόνια (λέει και τη λέξη φούσκα), όπως πάντοτε κάνει η παροχή ρευστότητας στην αγορά (the grease of the market... το λιπαντικό της αγοράς λέει, αλλά το grease ακούγεται σχεδόν το ίδιο με το Greece). Φυσικά κάτι τέτοιο θα σπρώξει και τον χρυσό προς τα πάνω, ενώ το δολάριο θα δεχθεί πιέσεις.
Κατόπιν επαναλαμβάνει λίγο πιο αναλυτικά τι είναι CDS και ξανά για το πως οι τράπεζες αυτές συμμετέχουν στο ISDA και γιατί έχουν κίνητρο να μην το αναγνωρίσουν σαν πιστωτικό γεγονός, και ότι θα γίνει QE3, και ότι το 0,80 με 0,82 είναι η κορυφή για το δολάριο έναντι του ευρώ για λόγους θεμελιωδών οικονομικών μεγεθών, τα ξαναρίχνει στις τράπεζες που έκαναν τη φούσκα των CDS, και λέει ότι πιστεύει στον χρυσό ως νόμισμα και δεν πρέπει να αγνοηθούν οι general stocks (με άλλα λόγια προτείνει να αγοράσει ο κόσμος μετοχές εκτός τραπεζών), λέει και ότι όλες οι εταιρείες εξόρυξης χρυσού έχουν μικρότερη κεφαλαιοποίηση απ'ότι η ΙΒΜ μόνη της, και μετά μιλάει για τη δική του εταιρεία (που είναι μεταλλευτική) και τη μετοχή της.
Μετά κάνει και ένα σχόλιο για την τεχνική ανάλυση (το να προσπαθείς να προβλέψεις το που θα πάνε οι τιμές μετοχών, μετάλων κλπ με βάση το πως πήγαν μέχρι στιγμής) και το πως μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να τρομάξει ο κόσμος και κλείνει συνιστόντας να πάμε όλοι στο http://www.isda.org και να μάθουμε γι'αυτόν τον οργανισμό που οι αποφάσεις του είναι πιο σημαντικές και από των κυβερνήσεων.
Αυτά τα ολίγα... με χώσατε βραδυάτικα!
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Παρεμπιπτόντως:
Από την περασμένη Παρασκευή, και στην ισοτιμία ευρώ/δολαρίου και στο χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης υπάρχει μία κατάσταση αναμονής, με μικρό σχετικά εύρος διακύμανσης. Ο χρυσός τσίμησε απότομα, μέσα σ'ένα τρίωρο, την προηγούμενη εβδομάδα 50 δολάρια η ουγγιά, και από τότε συνεχίζει αργά αλλά σταθερά ελαφρώς ανοδικά (άλλα 45 σε 5 μέρες)... τώρα είναι στα 1744 δολάρια η ουγγιά.
Και για όποιον ενδιαφέρεται, η πορεία της μετοχής της εταιρείας του Sinclair: http://finance.yahoo.com/q/bc;_ylt=A0ge ... xrF_?s=trx... έφαγε ΠΟΛΥ ξύλο το το Φθινόπωρο και τώρα δείχνει να πάει να συνέρχεται.
Από την περασμένη Παρασκευή, και στην ισοτιμία ευρώ/δολαρίου και στο χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης υπάρχει μία κατάσταση αναμονής, με μικρό σχετικά εύρος διακύμανσης. Ο χρυσός τσίμησε απότομα, μέσα σ'ένα τρίωρο, την προηγούμενη εβδομάδα 50 δολάρια η ουγγιά, και από τότε συνεχίζει αργά αλλά σταθερά ελαφρώς ανοδικά (άλλα 45 σε 5 μέρες)... τώρα είναι στα 1744 δολάρια η ουγγιά.
Και για όποιον ενδιαφέρεται, η πορεία της μετοχής της εταιρείας του Sinclair: http://finance.yahoo.com/q/bc;_ylt=A0ge ... xrF_?s=trx... έφαγε ΠΟΛΥ ξύλο το το Φθινόπωρο και τώρα δείχνει να πάει να συνέρχεται.
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
- ION 4ever
- "Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 7582
- Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ 2010, 11:00
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 1 φορά
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
exiled
μιας και η ενασχόληση σου είναι τα οικονομικά
πρέπει να πω ότι είσαι ένας θησαυρός.
Ευχαριστώ για την περίληψη,
αν και για να είμαι ειλικρινής
είναι λίγο κινέζικα.
Μπήκα νωρίτερα, όταν το άκουσα, στο ISDA
(International Swaps and Derivatives Association)
και στο http://www2.isda.org/about-isda/board-of-directors/
oπου είναι το διοικητικό μέρος είναι όλες σχεδόν οι τράπεζες.
Αλλά μου φάνηκε και λογικό καθώς με τέτοιου είδους
προϊόντα, οι τράπεζες ασχολούνται.
Αυτό που κατάλαβα πάντως είναι οτι αν κάποιος ενδιαφέρεται
για μετοχές, ασφαλέστερες αυτή την εποχή θεωρεί
αυτές των εταιρειών των μεταλλευμάτων
αντί για μετοχές τραπεζών.
Για το ελληνικό ζήτημα βέβαια δεν κατάλαβα και πολλά.
μιας και η ενασχόληση σου είναι τα οικονομικά
πρέπει να πω ότι είσαι ένας θησαυρός.
Ευχαριστώ για την περίληψη,
αν και για να είμαι ειλικρινής
είναι λίγο κινέζικα.
Μπήκα νωρίτερα, όταν το άκουσα, στο ISDA
(International Swaps and Derivatives Association)
και στο http://www2.isda.org/about-isda/board-of-directors/
oπου είναι το διοικητικό μέρος είναι όλες σχεδόν οι τράπεζες.
Αλλά μου φάνηκε και λογικό καθώς με τέτοιου είδους
προϊόντα, οι τράπεζες ασχολούνται.
Αυτό που κατάλαβα πάντως είναι οτι αν κάποιος ενδιαφέρεται
για μετοχές, ασφαλέστερες αυτή την εποχή θεωρεί
αυτές των εταιρειών των μεταλλευμάτων
αντί για μετοχές τραπεζών.
Για το ελληνικό ζήτημα βέβαια δεν κατάλαβα και πολλά.
There is a crack, a crack in everything
That's how the light gets in.
That's how the light gets in.
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Ευχαριστώ... αν δε βαριόμουν, θα έβαζα και τα διαγράμματα σε εικόνες εδώ.
Για το ελληνικό ζήτημα δεν λέει ουσιαστικά τίποτε, διότι δεν τον απασχολεί αυτό καθ'αυτό αλλά μόνο το αν το PSI (που το θεωρεί δεδομένο) θα αντιμετωπιστεί ως πιστωτικό γεγονός.
Όσον αφορά το ISDA, είναι λίγο περίεργα τα πράγματα. Μπορεί να σου φαίνεται λογικό οι (μεγάλες) τράπεζες να είναι στο διοικητικό του συμβούλιο, τι γίνεται όμως όταν καλείται (όπως τώρα) να λάβει μία απόφαση που επηρεάζει τα κέρδη τους άμεσα;
Και θα το πάω και λίγο παραπέρα... τι γίνεται αν από τη μία η τράπεζα έχει πουλήσει CDS, και από την άλλη το έχει αγοράσει ας πούμε το αμοιβαίο κεφάλαιο που διαχειρίζεται η ίδια τράπεζα; Το κέρδος του ενός είναι η ζημιά του άλλου, θυμίζω. Θα πάρει τη ζημιά η τράπεζα ή ο μεριδιούχος; Λέω εγώ τώρα.
Για το ελληνικό ζήτημα δεν λέει ουσιαστικά τίποτε, διότι δεν τον απασχολεί αυτό καθ'αυτό αλλά μόνο το αν το PSI (που το θεωρεί δεδομένο) θα αντιμετωπιστεί ως πιστωτικό γεγονός.
Όσον αφορά το ISDA, είναι λίγο περίεργα τα πράγματα. Μπορεί να σου φαίνεται λογικό οι (μεγάλες) τράπεζες να είναι στο διοικητικό του συμβούλιο, τι γίνεται όμως όταν καλείται (όπως τώρα) να λάβει μία απόφαση που επηρεάζει τα κέρδη τους άμεσα;
Και θα το πάω και λίγο παραπέρα... τι γίνεται αν από τη μία η τράπεζα έχει πουλήσει CDS, και από την άλλη το έχει αγοράσει ας πούμε το αμοιβαίο κεφάλαιο που διαχειρίζεται η ίδια τράπεζα; Το κέρδος του ενός είναι η ζημιά του άλλου, θυμίζω. Θα πάρει τη ζημιά η τράπεζα ή ο μεριδιούχος; Λέω εγώ τώρα.
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
- ION 4ever
- "Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 7582
- Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ 2010, 11:00
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 1 φορά
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Ίσως αυτό που θα πω να είναι κάπως άσχετο αλλάexiled έγραψε:Και θα το πάω και λίγο παραπέρα... τι γίνεται αν από τη μία η τράπεζα έχει πουλήσει CDS, και από την άλλη το έχει αγοράσει ας πούμε το αμοιβαίο κεφάλαιο που διαχειρίζεται η ίδια τράπεζα; Το κέρδος του ενός είναι η ζημιά του άλλου, θυμίζω. Θα πάρει τη ζημιά η τράπεζα ή ο μεριδιούχος;
από την στιγμή που στα περισσότερα Τραπεζικά ιδρύματα
και συναφείς οργανισμοί διοικούνται
από πολύ συγκεκριμένες οικογένειες
πολύ λίγη σημασία ποιός θα χάσει η θα κερδίσει.
Το μεγάλο πακέτο, πάει ούτως η άλλως, στο μεγάλο αφεντικό.
για τα υπόλοιπα, τα ψίχουλα,
τσακώνονται και ανεβοκατεβαίνουν η τράπεζες.
There is a crack, a crack in everything
That's how the light gets in.
That's how the light gets in.
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Οι οικογένειες που λες δεν διοικούν αυτοπροσώπως, αλλά έχουν μετοχικά μερίδια που τους επιτρέπουν να ελέγχουν το ποιος διιοικεί (και ποιος ορκωτός ελέγχει τη διοίκηση, να μην ξεχνιόμαστε).ION 4ever έγραψε:Ίσως αυτό που θα πω να είναι κάπως άσχετο αλλά
από την στιγμή που στα περισσότερα Τραπεζικά ιδρύματα
και συναφείς οργανισμοί διοικούνται
από πολύ συγκεκριμένες οικογένειες
πολύ λίγη σημασία ποιός θα χάσει η θα κερδίσει.
Το μεγάλο πακέτο, πάει ούτως η άλλως, στο μεγάλο αφεντικό.
για τα υπόλοιπα, τα ψίχουλα,
τσακώνονται και ανεβοκατεβαίνουν η τράπεζες.
Εδώ όμως δεν συζητώ για αμοιβές διοικήσεων κλπ... εδώ τίθεται το θέμα της συγκρούσως συμφερόντων. Τι συμβαίνει όταν μία τράπεζα δρα από τη μία μεριά για ίδιον όφελος και από την άλλη ως διαχειριστής κεφαλαίων τρίτων, και ταυτόχρονα μπορεί να επηρεάσει την απόφαση γνωμοδοτικού οργάνου (όπως το ISDA) για μεταξύ τους συναλλαγή;
Δεν είναι καθόλου ρητορικό το ερώτημα.
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
- ION 4ever
- "Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 7582
- Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ 2010, 11:00
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 1 φορά
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Καλημέρα ούτε και εγώ εννοώ αμοιβές, αλλά κέρδη.exiled έγραψε:Εδώ όμως δεν συζητώ για αμοιβές διοικήσεων κλπ... εδώ τίθεται το θέμα της συγκρούσως συμφερόντων. Τι συμβαίνει όταν μία τράπεζα δρα από τη μία μεριά για ίδιον όφελος και από την άλλη ως διαχειριστής κεφαλαίων τρίτων, και ταυτόχρονα μπορεί να επηρεάσει την απόφαση γνωμοδοτικού οργάνου (όπως το ISDA) για μεταξύ τους συναλλαγή;
Δεν είναι καθόλου ρητορικό το ερώτημα.
Εγώ, εντελώς απλοϊκά, και το εννοώ, λέω οτι
η τράπεζα θα κοιτάξει το ίδιον συμφέρον.
Και ίδιον συμφέρον μπορεί να εννοεί μόνον, κατ, εμε,
το μεγαλύτερο ποσοστό κέρδους.
Μπορεί επίσης
Ως διαχειριστής κεφαλαίων τρίτων θα πει παίξαμε και χάσαμε.
Αν και από εκεί (τη χασούρα,) σίγουρα θα έχει εξασφαλίσει κάτι μέσω άλλων αγνώστων σε εμένα τρόπων.
Οποίο δρόμο και να πάρεις (οικονομικό)
δηλαδή όποια τράπεζα και όποιο οικονομικό προιόν
το θησαυροφυλάκιο στο τέλος του δρόμου είναι ένα.
Άντε το πολύ δύο.
(Ίσως και περισσότερα αλλά σίγουρα όχι όσες οι τράπεζες)
Εννοείται περιμένω την απάντηση σου
στο καθόλου ρητορικό σου ερώτημα.
Επίσης να συμπληρώσω ότι με τόσα που ακούγονται θεωρώ
ότι δεν υπάρχουν κανόνες δεοντολογίας πλέον
η
ελεγκτικοί μηχανισμοί.
Οι τράπεζες παίζουν πάντα στο δικό τους γήπεδο και όπως τους αρέσει.
Να επισημάνω επίσης ότι είμαι άσχετη με τα οικονομικά, μάλλον φαίνεται,
και ίσως να μην έπρεπε καν να ασχολούμαι, όμως έστω και μια μικρή αντίληψη των πραγμάτων με το όνομα τους, βοηθά στην κατανόηση του παιχνιδιού.
Από ότι καταλαβαίνω ασχολείσαι και αντιλαμβάνεσαι
περισσότερο από εμένα τα περί οικονομικών.
Όσο δεν σου κάνει κόπο να ρίχνεις ένα φως,
είναι καλό για όλους μας.
Δεδομένου οτι τα τελευταία 2 χρόνια
τα κεκλεισμένων των θυρών, κατά κάποιο τρόπο,
έχουν βγεί στη φόρα και έχουμε πήξει
σε ορολογίες άγνωστες και αχρείαστες μέχρι τώρα στον πλατύ κοινό.
Θεωρώ λοιπόν αφού μας βάζουν στο παιχνίδι, βομβαρδίζοντας μας καθημερινά με οικονομικούς όρους, τουλάχιστον
να καταλαβαίνουμε τι μας λένε.
There is a crack, a crack in everything
That's how the light gets in.
That's how the light gets in.
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Ξεκινώ από το τελευταίο: Οι περισσότεροι απ'όσους μας βομβαρδίζουν με οικονομικούς όρους δεν έχουν ιδέα από αυτούς, απλώς τους παπαγαλίζουν. Επιπλέον, δεν μπαίνουν καν στον κόπο να ελέγξουν τα στοιχεία που τους δίνουν... πραγματικά έχω βαρεθεί τα δημοσιοκαφρικά παπαγαλάκια.
Πάμε τώρα πάλι στα βασικά.
Σε κάθε ανώνυμη εταιρεία, των τραπεζών συμπεριλαμβανομένων, στόχος ΔΕΝ (πρέπει να) είναι η μεγιστοποίηση του κέρδους αλλά η μεγιστοποίηση της αξίας για τους μετόχους. Αυτές οι έννοιες δεν είναι ταυτόσημες, καθώς σε πολλές περιπτώσεις για να εμφανίσεις υψηλά κέρδη στο παρόν καταστρέφεις αξία (take my word for that, μην το αναλύω τώρα, παραδείγματα μπορώ να φέρω πολλά). Πάμπολες διοικήσεις εταιρειών έχουν κάνει τέτοιες επιλογές, συνήθως για να εξυπηρετήσουν χρηματιστηριακά παιχνίδια. Συνήθως οι εταιρείες αυτές στο τέλος κλείνουν. Ιδιαίτερα οι τράπεζες έχουν πολλούς τρόπους να εμφανίσουν υψηλά κέρδη καταστρέφοντας αξία, με συνηθέστερο το να αναλαμβάνουν υπερβολικούς κινδύνους ή το να μην κάνουν επαρκείς προβλέψεις για επισφάλειες.
Επιπλέον, σε κάθε εταιρεία υπάρχει το ζήτημα ότι οι μεγαλομέτοχοι εύκολα μπορούν να ρίξουν τους μικρομετόχους. Υποτίθεται ότι οι ορκωτοί και τα ανεξάρτητα μέλη των ΔΣ (μαζί με τον εσωτερικό έλεγχο) είναι εκεί για να ελέγχουν τη διοίκηση. Ηρωϊκή υπόθεση.
Το πρόβλημα συνολικότερα είναι ότι ενώ υπάρχει ένα ικανοποιητικό θεσμικό πλαίσιο (σε ορισμένα μάλιστα σημεία του είναι και υπερβολικό), είναι εντελώς διαβρωμένο. Ο μεγαλομέτοχος ρίχνει τον μικρομέτοχο, ο διαχειριστής των αμοιβαίων δεν βγάζει ούτε το νερό που πίνει για τα ρίσκα που αναλαμβάνει (τα μπόνους του όμως τα παίρνει κανονικά, γιατί δεν συνυπολογίζουν το ρίσκο), οι εποπτικές αρχές σφυρίζουν αδιάφορα, οι τραπεζίτες παίρνουν όλο και μεγαλύτερα ρίσκα και όταν χάνουν οι ζημιές τελικά φορτώνονται στους φορολογούμενους, ενώ καταφέρνουν τελικά να είναι και κριτές και κρινόμενοι στις διαφορές τους κλπ κλπ. Έσε μέσα.
Βιώνουμε τα αποτελέσματα της απορρυθμίσως (deregulation) των αγορών, που ξεκίνησε επί Ρήγκαν και κορυφώθηκε με την κατάργηση του Glass-Steagall Act το 1999, μαζί με την απόλυτη έλλειψη πολιτικών ηγετών με @@ (αντιθέτως, έχουμε @@ πολιτικούς).
Και κάτι τελευταίο: Τα ρητορικά ερωτήματα δεν απαντώνται... έχουν ήδη απαντηθεί.
Πάμε τώρα πάλι στα βασικά.
Σε κάθε ανώνυμη εταιρεία, των τραπεζών συμπεριλαμβανομένων, στόχος ΔΕΝ (πρέπει να) είναι η μεγιστοποίηση του κέρδους αλλά η μεγιστοποίηση της αξίας για τους μετόχους. Αυτές οι έννοιες δεν είναι ταυτόσημες, καθώς σε πολλές περιπτώσεις για να εμφανίσεις υψηλά κέρδη στο παρόν καταστρέφεις αξία (take my word for that, μην το αναλύω τώρα, παραδείγματα μπορώ να φέρω πολλά). Πάμπολες διοικήσεις εταιρειών έχουν κάνει τέτοιες επιλογές, συνήθως για να εξυπηρετήσουν χρηματιστηριακά παιχνίδια. Συνήθως οι εταιρείες αυτές στο τέλος κλείνουν. Ιδιαίτερα οι τράπεζες έχουν πολλούς τρόπους να εμφανίσουν υψηλά κέρδη καταστρέφοντας αξία, με συνηθέστερο το να αναλαμβάνουν υπερβολικούς κινδύνους ή το να μην κάνουν επαρκείς προβλέψεις για επισφάλειες.
Επιπλέον, σε κάθε εταιρεία υπάρχει το ζήτημα ότι οι μεγαλομέτοχοι εύκολα μπορούν να ρίξουν τους μικρομετόχους. Υποτίθεται ότι οι ορκωτοί και τα ανεξάρτητα μέλη των ΔΣ (μαζί με τον εσωτερικό έλεγχο) είναι εκεί για να ελέγχουν τη διοίκηση. Ηρωϊκή υπόθεση.
Το πρόβλημα συνολικότερα είναι ότι ενώ υπάρχει ένα ικανοποιητικό θεσμικό πλαίσιο (σε ορισμένα μάλιστα σημεία του είναι και υπερβολικό), είναι εντελώς διαβρωμένο. Ο μεγαλομέτοχος ρίχνει τον μικρομέτοχο, ο διαχειριστής των αμοιβαίων δεν βγάζει ούτε το νερό που πίνει για τα ρίσκα που αναλαμβάνει (τα μπόνους του όμως τα παίρνει κανονικά, γιατί δεν συνυπολογίζουν το ρίσκο), οι εποπτικές αρχές σφυρίζουν αδιάφορα, οι τραπεζίτες παίρνουν όλο και μεγαλύτερα ρίσκα και όταν χάνουν οι ζημιές τελικά φορτώνονται στους φορολογούμενους, ενώ καταφέρνουν τελικά να είναι και κριτές και κρινόμενοι στις διαφορές τους κλπ κλπ. Έσε μέσα.
Βιώνουμε τα αποτελέσματα της απορρυθμίσως (deregulation) των αγορών, που ξεκίνησε επί Ρήγκαν και κορυφώθηκε με την κατάργηση του Glass-Steagall Act το 1999, μαζί με την απόλυτη έλλειψη πολιτικών ηγετών με @@ (αντιθέτως, έχουμε @@ πολιτικούς).
Και κάτι τελευταίο: Τα ρητορικά ερωτήματα δεν απαντώνται... έχουν ήδη απαντηθεί.
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
- totispap
- Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
- Δημοσιεύσεις: 2381
- Εγγραφή: Τετ 06 Ιαν 2010, 20:39
- Irc ψευδώνυμο: totispap
- Φύλο: Άνδρας
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Σχεδόν τον ερωτεύομαι όταν μιλάει με αναλύσεις...
Μοναχή το δρόμο επήρες,
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
- totispap
- Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
- Δημοσιεύσεις: 2381
- Εγγραφή: Τετ 06 Ιαν 2010, 20:39
- Irc ψευδώνυμο: totispap
- Φύλο: Άνδρας
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Divine Sinner έγραψε:καρυπης.
Ιησούς Χριστός νικά και όλα τα κακά σκορπά....
Μοναχή το δρόμο επήρες,
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Σχεδόν είπε ο Τότης DS, σχεδόν!
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
- ION 4ever
- "Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 7582
- Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ 2010, 11:00
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 1 φορά
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Τώρα αφού μας άφησες όλους άφωνους και επικοινωνούμε πλέον
με εικονίδια, λέω να βάλω και εγώ το δικό μου
και να πάω να ξαναδιαβάσω τα ανωτέρω κινέζικα.
Άμα μου δημιουργηθεί απορία θα στην γράψω.
Enigma help!!!!
έξυπνες απαντήσεις θέλουν έξυπνες ερωτήσεις.
Εγώ δηλώνω αδυναμία.
με εικονίδια, λέω να βάλω και εγώ το δικό μου
και να πάω να ξαναδιαβάσω τα ανωτέρω κινέζικα.
Άμα μου δημιουργηθεί απορία θα στην γράψω.
exiled έγραψε:Και κάτι τελευταίο: Τα ρητορικά ερωτήματα δεν απαντώνται... έχουν ήδη απαντηθεί.
Enigma help!!!!
έξυπνες απαντήσεις θέλουν έξυπνες ερωτήσεις.
Εγώ δηλώνω αδυναμία.
There is a crack, a crack in everything
That's how the light gets in.
That's how the light gets in.
- delfini05
- Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
- Δημοσιεύσεις: 2082
- Εγγραφή: Κυρ 17 Απρ 2011, 21:45
- Irc ψευδώνυμο: delfini05
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 2 φορές
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
@exiled... Λύσε μου μια απορία.
Γιατί όταν κάποιος πολίτης δεν μπορεί να πληρώσει το ονομάζουν αδυναμία πληρωμής, ενώ όταν το ίδιο κάνει μια εταιρεία/οργανισμός/κράτος το λένε στάση πληρωμής;
ΑΝ αυτή τη "στάση" την κάνει ο πολίτης πόσο διαφοροποιείται το όλο σύνολο, αν υποθέσουμε ο,τι υπάρχει σύνολο;
Γιατί όταν κάποιος πολίτης δεν μπορεί να πληρώσει το ονομάζουν αδυναμία πληρωμής, ενώ όταν το ίδιο κάνει μια εταιρεία/οργανισμός/κράτος το λένε στάση πληρωμής;
ΑΝ αυτή τη "στάση" την κάνει ο πολίτης πόσο διαφοροποιείται το όλο σύνολο, αν υποθέσουμε ο,τι υπάρχει σύνολο;
Το δένδρο είναι ίδιο, η πλευρά θέασης είναι διαφορετική...
- ION 4ever
- "Δεν παίζεται" Ιδεογραφίτης
- Δημοσιεύσεις: 7582
- Εγγραφή: Παρ 03 Δεκ 2010, 11:00
- Φύλο: Γυναίκα
- Έλαβε Likes: 1 φορά
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Με την παρένθεση υπαινίσσεσαι κάτι?exiled έγραψε:Σε κάθε ανώνυμη εταιρεία, των τραπεζών συμπεριλαμβανομένων, στόχος ΔΕΝ (πρέπει να) είναι η μεγιστοποίηση του κέρδους αλλά η μεγιστοποίηση της αξίας για τους μετόχους.
Απορώ και που το συζητάμε.exiled έγραψε:Το πρόβλημα συνολικότερα είναι ότι ενώ υπάρχει ένα ικανοποιητικό θεσμικό πλαίσιο (σε ορισμένα μάλιστα σημεία του είναι και υπερβολικό), είναι εντελώς διαβρωμένο.
Όχι εμείς εδώ αλλά ο πλανήτης ολόκληρος.
Είναι σαν να λέμε έχουμε μια super ντούπερ high tech τάπα
να βουλώσουμε μια τρύπα
για να μην βγαίνουν εκρηκτικά αέρια από μέσα
αλλά
ο τοίχος είναι διαβρωμένος.
Νομίζω, αν καταλαβαίνω καλά, από τους υπαινιγμούς σου
ότι την ίδια γνώμη έχουμε τελικά για τις τράπεζες.
Απλώς στο δικό μου μυαλό ηχεί σαν κάτι εξαιρετικά πολύπλοκο
και γεμάτο ίντριγκες.
ερώτηση: αν είχες μετοχές μιας τράπεζας σήμερα στα χέρια σου
θα τις αντάλλαζες με άλλες μετοχές σαν και αυτές που προτείνει
ο κύριος στο προηγούμενο βίντεο? (εταιρεία μεταλλευμάτων?)
θα τις ρευστοποιούσες?
η θα τις άφηνες πιστεύοντας ότι τα πράγματα θα αλλάξουν
και θα έχεις κέρδη μακροπρόθεσμα?
Όχι δεν ψαρεύω. Ο τοτις είναι ψαράς.
There is a crack, a crack in everything
That's how the light gets in.
That's how the light gets in.
Re: Ρωσικο ενταλαμα σύλληψης για τον σόρος.
Δεν γνωρίζω να υπάρχει καμία ουσιαστική διαφορά... νομικό πρέπει να ρωτήσεις, πάντως.delfini05 έγραψε:@exiled... Λύσε μου μια απορία.
Γιατί όταν κάποιος πολίτης δεν μπορεί να πληρώσει το ονομάζουν αδυναμία πληρωμής, ενώ όταν το ίδιο κάνει μια εταιρεία/οργανισμός/κράτος το λένε στάση πληρωμής;
Δεν κατάλαβα τι θες να πεις μ'αυτό.delfini05 έγραψε:ΑΝ αυτή τη "στάση" την κάνει ο πολίτης πόσο διαφοροποιείται το όλο σύνολο, αν υποθέσουμε ο,τι υπάρχει σύνολο;
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)