Ιδεογραφήματα
Αυτός ο τόπος φιλοδοξεί να ανοίγει μονοπάτια για τα συναρπαστικά και όμορφα ταξίδια του νού...
Τάλως έγραψε:enigma έγραψε:ps μετά από τόσο γράψιμο ....πάω να ανάψω ένα τσιγαράκι ...μπάφιασα !
δικαιολογιες για να στριψεις παλι
Με την ίδια λογική θα πρέπει να τα βάλω με τη γιαγιά που χρησιμοποιεί κατσαριδοκτόνο,Τάλως έγραψε: Θα συμφωνουσα εαν δεν εβλαπτε/ζημιωνε ο καθε καπνιστης με τον Α η Β τροπο τους γυρω του
η καθε ενας που κανει "οτι γουσταρει"
Προσωπικά έχω δοκιμάσει τσιγάρο και έχω κάνει κάποιες φορές, αλλά το έχω απορρίψει. Και τοΤάλως έγραψε:δεν μας λενε ετσι απο τυχη η γιατι ξυπνησαν καποιοι στραβα κατι τετοιο...
πλεον και η πραξη τα εχει αποδειξει αυτα χιλιαδες φορες
Ώπα ρε μεγάλε που ξάφνου απέκτησες ευαισθησίες, για μια πρακτική που παίζει κάτι εκατοντάδες χρόνια, και μέχρι να πει η νεοταξίλα στοπ το φουμάρισμα, δεν έσκουζε κανείς! Τράβα εδώ http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 85#p116285 αν θες να σκούξεις για το τσιγάρο, αλλά πριν το κάνεις, δες τι έγραψα στο λινκ που έδωσα, και δες και το βίντεο (εδώ http://www.youtube.com/watch?v=IcwV6sBPdTo ) που κάποτε ανέβασα - τότε που ο Αβραμό νταντά μας κι η ξΥνογιαννακοπούλου μετέπειτα, επέμενε να μην καπνίζουμε ούτε στ'αυτοκίνητά μας...Τάλως έγραψε:Θα συμφωνουσα εαν δεν εβλαπτε/ζημιωνε ο καθε καπνιστης με τον Α η Β τροπο τους γυρω του
η καθε ενας που κανει "οτι γουσταρει"
Καλό μου κι εγώ δε γουστάρω τα υποκατάστατα. Με τίποτα όμως. Το θεωρώ συνθηκολόγηση-συμβιβασμό στα οποία δεν φημίζομαι ότι ενδίδω...alkinoos έγραψε:.ή καπνίζεις ή το κόβεις ..τα υποκατάστατα δεν είναι για μένα ! Διαλέγω το πρώτο..τσάμπα τραγούδι έγραψα δηλαδή
) 
να ενα παραδειγμα που τα εβαλες ολα σε ενα τσουβαλιIrene3006 έγραψε: όπως και το να βγεις με βρεγμένα μαλλιά, όπως και το να πίνεις καφέ,
όπως και πολλά πολλά άλλα... Ο άνθρωπος κάνει τις επιλογές του.
σωστοΒέβαια, εννοείται πως οι επιλογές
του καθενός δεν θα πρέπει να έρχονται εις βάρος των άλλων... Αλλά ποτέ δεν θα συμβαίνει αυτό
εξ' ολοκλήρου.. Η τελειότητα δεν υπάρχει...
αυτο ειναι δικη σου διαπιστωση.. και προφανως σφαλεις... εArELa έγραψε:Ώπα ρε μεγάλε που ξάφνου απέκτησες ευαισθησίες,
Δεν σκουζω δεν εσκουξα και απο μικρο παιδι θυμαμαι τον εαυτο μου να το αρνειται το τσιγαρογια μια πρακτική που παίζει κάτι εκατοντάδες χρόνια, και μέχρι να πει η νεοταξίλα στοπ το φουμάρισμα, δεν έσκουζε κανείς!
Το διαβσα αυτο που εγραψες και εχω να σου πω πως πρεπει να ξεκολισεις το νου σου απο τη νεοταξιλα οπως την αποκαλειςΤράβα εδώ http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 85#p116285 αν θες να σκούξεις για το τσιγάρο, αλλά πριν το κάνεις, δες τι έγραψα στο λινκ που έδωσα, και δες και το βίντεο (εδώ http://www.youtube.com/watch?v=IcwV6sBPdTo ) που κάποτε ανέβασα - τότε που ο Αβραμό νταντά μας, επέμενε να μην καπνίζουμε ούτε στ'αυτοκίνητά μας...
9058 θεάσεις έχει, άκουσα και βρισίδια αρκετά, αλλά εμμένω στη λογική μου...'Αλλη μια θέαση κι άλλο ενα βρισίδι, δε θα μου σπάσει τη χολή
Εκεί λοιπόν τα σκουξίματά σου για το κανονικό, κλασικό, γνωστό τσιγάρο.
Οχι συνειδητά υποτελείς. Σίγουρα ασυνείδητα επηρεαζόμενοι. Στην νοητική χειραγώγηση είναι πολύ έμπειροι και αριστοτέχνες. Όσο δεν συνειδητοποιεί κανείς την ύπαρξη της ΝΤΠ και όλων των κυρίων που φροντίζουν να την επιβάλλουν παγκοσμίως, (εξ ου και παγκοσμιοποίηση), όσο κάποιοι θεωρούν πως η υπαρκτή επιρροή της είναι αποκυήματα φαντασίας κάποιων ψυχωσικών, τόσο θα επηρεάζονται, κι αυτό δεν έχει να κάνει με το βαθμό της νοημοσύνης τους, αλλά με το βαθμό της επίγνωσής τους.Τάλως έγραψε:και μην θεωρεις αλλους υποτελεις στην οποια νεοταξιλα που εσυ φαντασιωνεσαι για οτι σε περιβαλει
Προφανώς δεν το διάβασες αρκετα καλά, και προφανώς δεν κατάλαβες και το πνεύμα του βίντεο αν το είδες (που μάλλον δεν το είδες)- όταν πιστεύεις πραγματικά πως σκούζω γιατί μου χαλάνε τη μανέστρα κάποιου προσωπικού μου "γούστου".Τάλως έγραψε:Το διαβσα αυτο που εγραψες και εχω να σου πω πως πρεπει να ξεκολισεις το νου σου απο τη νεοταξιλα οπως την αποκαλεις
γιατι σου εχει γινει εμμονη.
(που ξέρεις, στο τέλος μπορεί να καταλάβεις και τι ακριβώς πολεμάω σφόδρα )
ArELa έγραψε:Ώπα ρε μεγάλε που ξάφνου απέκτησες ευαισθησίες, για μια πρακτική που παίζει κάτι εκατοντάδες χρόνια, και μέχρι να πει η νεοταξίλα στοπ το φουμάρισμα, δεν έσκουζε κανείς! Τράβα εδώ http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 85#p116285 αν θες να σκούξεις για το τσιγάρο, αλλά πριν το κάνεις, δες τι έγραψα στο λινκ που έδωσα, και δες και το βίντεο (εδώ http://www.youtube.com/watch?v=IcwV6sBPdTo ) που κάποτε ανέβασα - τότε που ο Αβραμό νταντά μας κι η ξΥνογιαννακοπούλου μετέπειτα, επέμενε να μην καπνίζουμε ούτε στ'αυτοκίνητά μας...Τάλως έγραψε:Θα συμφωνουσα εαν δεν εβλαπτε/ζημιωνε ο καθε καπνιστης με τον Α η Β τροπο τους γυρω του
η καθε ενας που κανει "οτι γουσταρει"
9058 θεάσεις έχει, άκουσα και βρισίδια αρκετά, αλλά εμμένω στη λογική μου...'Αλλη μια θέαση κι άλλο ενα βρισίδι, δε θα μου σπάσει τη χολή
Εκεί λοιπόν τα σκουξίματά σου για το κανονικό, κλασικό, γνωστό τσιγάρο.
Εδώ το θέμα είναι το ηλεκτρονικό τσιγάρο ποου ΔΕΝ τσιγάρο αλλά ένας μικροσκοπικός αργιλές ας πούμε, που σε διαβεβαιώ πως ΔΕΝ ενοχλεί κανέναν, ΔΕΝ μυρίζει και δεν ενοχλεί τα ρουθούνια ούτε τα μάτια κανενός, ΔΕΝ σταχτίζει, ΔΕΝ απαιτεί τασάκια που μυρίζουν τσιγαρίλα κλπ κλπ, και δεν αφήνει μυρωδιές στο στόμα.
Καλό μου κι εγώ δε γουστάρω τα υποκατάστατα. Με τίποτα όμως. Το θεωρώ συνθηκολόγηση-συμβιβασμό στα οποία δεν φημίζομαι ότι ενδίδω...alkinoos έγραψε:.ή καπνίζεις ή το κόβεις ..τα υποκατάστατα δεν είναι για μένα ! Διαλέγω το πρώτο..τσάμπα τραγούδι έγραψα δηλαδή
Είναι κάτι εντελώς διαφορετικό, το οποίο όμως, καλύπτει απολύτως την ανάγκη μου για νικοτίνη, που για μένα που καπνίζω κάπου 35 συναπτά, είναι κανονικός εθισμός. Εθισμός δε, από τον οποίο ΔΕΝ ΘΕΛΩ να αποθεραπευτώ.
Όμορφο το τραγουδάκι "νικοτίνη"...Να το μελοποιήσει κάποιος; Ή μπορείς εσύ; Ή το'χεις κάνει; Πολύ στιχουργείς... πολύ μουσικά μου το πας...
κι εγώ πολύ σε πάω!
Πες μου ότι είσαι κι ο Αλκίνοος Ιωαννίδης, να πέσω ξερή δηλαδή! (αφού πάθω έρωτα πρώτα στα γεροντάματα
,για την ομορφια του νησιου 
και για την αγάπη προς τη μουσική 
.Όχι ,δεν είμαι ο Ιωαννίδης,είμαι ο Βλάσσης 
Προσπαθισε να μη γενικευεις... αυτη τη στιγμη μιλαμε για το Ηλεκτρονικο τσιγαρο (και μια και αντικαθιστα το κανοκικο μιλαμε και για αυτο καμια φορα)ArELa έγραψε:Οχι συνειδητά υποτελείς. Σίγουρα ασυνείδητα επηρεαζόμενοι. Στην νοητική χειραγώγηση είναι πολύ έμπειροι και αριστοτέχνες. Όσο δεν συνειδητοποιεί κανείς την ύπαρξη της ΝΤΠ και όλων των κυρίων που φροντίζουν να την επιβάλλουν παγκοσμίως, (εξ ου και παγκοσμιοποίηση), όσο κάποιοι θεωρούν πως η υπαρκτή επιρροή της είναι αποκυήματα φαντασίας κάποιων ψυχωσικών, τόσο θα επηρεάζονται, κι αυτό δεν έχει να κάνει με το βαθμό της νοημοσύνης τους, αλλά με το βαθμό της επίγνωσής τους.Τάλως έγραψε:και μην θεωρεις αλλους υποτελεις στην οποια νεοταξιλα που εσυ φαντασιωνεσαι για οτι σε περιβαλει
Όντως μου έχει γίνει εμμονή, αλλά όχι σε βαθμό που να παραληρώ και να'χω χάσει την κριτική οπτική και την αντικειμενικότητά μου. Εμμονή γιατί τους παρακολουθώ σε κάθε έκφανση των τεκταινομένων στην πολιτική, στην κοινωνία, στην ψυχαγωγία κλπ, και γιατί γνωρίζω καλά πως αυτή είναι ΥΠΑΡΚΤΗ, (ενώ εσύ την αντιμετωπίζεις λες κι είναι κανένα παραμυθάκι), κινεί πολλά και ζωτικά νήματα, μας επιτίθεται από εκατοντάδες μέτωπα, οι προθέσεις της είναι εξ ορισμού αρνητικές απέναντι στους πληθυσμούς ΟΛΩΝ των χωρών, σε ΟΛΕΣ τις τάξεις, πλην της δικής τους, σε ΟΛΕΣ τις φυλές, όλες τις θρησκείες κλπ.
εχω δει πως καθε μα ΚΑΘΕ φορα που καποιος διαφωνει με τα γραφομενα σου λες αυτο το πραγμα...Προφανώς δεν το διάβασες αρκετα καλά, και προφανώς δεν κατάλαβες και το πνεύμα του βίντεο αν το είδες (που μάλλον δεν το είδες)- όταν πιστεύεις πραγματικά πως σκούζω γιατί μου χαλάνε τη μανέστρα κάποιου προσωπικού μου "γούστου".Τάλως έγραψε:Το διαβσα αυτο που εγραψες και εχω να σου πω πως πρεπει να ξεκολισεις το νου σου απο τη νεοταξιλα οπως την αποκαλεις
γιατι σου εχει γινει εμμονη.
Τάλως έγραψε:εχω δει πως καθε μα ΚΑΘΕ φορα που καποιος διαφωνει με τα γραφομενα σου λες αυτο το πραγμα...
καποτε πρεπει να δεχθεις πως δεν εχεις ουτε το αλαθητο ουτε καποια θεια φωτιση... εισαι ενας ανθρωπος και εσυ που οπως και εγω οπως και αλλοι
φτάνει να εχει καταλάβει τι είναι αυτό στο οποίο (λέει πως) διαφωνεί και να μπορει να αντικρούει με αντεπιχείρημα ΑΥΤΟ (που διατυπώνω) κι όχι εμένα προσωπικά... Το δεύτερο, (αντικρουση με αντεπιχείρημα) οφειλει να το κάνει, για ν'αποδείξει α/ και ότι ξέρει/κατάλαβε τι λέω, β/ και τη λογική πάνω την οποία στηρίζει τη διαφωνία του. Τα ειχα πει και στο τόπικ που σε παρέπεμψα, αλλά ΦΥΣΙΚΑ δεν τα είδες.Τάλως έγραψε:και αλλο να σου απαγορευουν κατι που ειναι βλαβερο σε δημοσιους χωρους και εσυ να λες πως το κανει η νεοταξιλα.
Ελπίζω να κατανόησες επιτέλους ότι ΣΕ ΑΥΤΟ που έβαλα σε bold παραπάνω αντιτίθεμαι και αντιδρώ (κι όχι στο ότι μου χαλάνε την προσωπική μου ζαχαρένια) κι αν δεν αντιτίθεσαι εσύ σ'αυτό, τότε ναι, διαφωνούμε και τότε ΕΣΥ έχεις θέμα, όχι εγώ.Τάλως έγραψε:ε λυπαμαι πολυ αλλα εδω εχεις θεμα
?ArELa έγραψε: Δε διαφώνησες με τα γραφόμενά μου, διαφώνησες μ'εμένα- και είναι ειδοποιός η διαφορά. Κι όσο θα γίνεται αυτό, τόσο κι εγώ θα λέω αυτό το πράγμα που τόσο σ'ενοχλεί...
προφανως δεν χτυπαω ετσι εγω και προφανως δεν στρεβλωνω οτι βλεπω σχολιαζωΑυτό το χτύπημα κάτω απ'τη ζώνη το'χω δεχτεί από πολλούς...καλοπροαίρετους, και εκτός του ότι γκάνιασα μ'αυτή την ανοησία, πρέπει να πω ότι είναι ενδεικτικό της βιασύνης να "την πει" κανείς σε κάποιον, ανευ ερείσματος όμως, επειδή υποκειμενικά κάτι του τη σπάει σε αυτόν.
Δε μ'ενδιαφέρει ο λόγος που σου τη σπάω. Μ'ενδιαφέρει να μη στρεβλώνεις και τις θέσεις μου και τις προθέσεις μου, και θα σ'επαναφέρω στην τάξη επ'αυτού, με δυο απλά επιχειρήματα (κι όχι με αναπόδεικτη σπέκουλα που κάνεις εσύ με όλη την...ευγένεια που σε διακρίνει):
Το ιδιο πρεπει να λες και για εσενα καθως τα επιχειριματα σου ειναι του τυπουΕπιχείρημα 2ο (και βασικότατο): Το να διαφωνεί κανείς μαζί μου, είναι κι δοκιμο και αναφαιρετο δικαίωμά του ασφαλώς και καθ'ολα σεβαστό από μένα
εχεις ΄λαβει απαντησεις ... μην το παιζεις δασκαλα και απαντησε σε οτι σε αφοραΓια να μη σε φερω σε δύσκολη θέση, δε θα σε ρωτήσω τι κατάλαβες από τις διατυπώσεις μου, και που ακριβώς διαφωνείς. Θα σου αποδείξω με δικά σου λεγόμενα πως ΔΕΝ κατάλαβες τι έλεγα, (και άρα δεν αντέκρουσες με αντεπιχείρημα) και πως διαφώνησες χάριν διαφωνίας.
προφανως και δεν το κανατε ολοι αυτο... μην λεμε οτι θελουμεΛες λοιπόν:
Τα ειχα πει και στο τόπικ που σε παρέπεμψα, αλλά ΦΥΣΙΚΑ δεν τα είδες.Τάλως έγραψε:και αλλο να σου απαγορευουν κατι που ειναι βλαβερο σε δημοσιους χωρους και εσυ να λες πως το κανει η νεοταξιλα.
Λοιπόν άκου, γιατί αυτή η καραμέλα-ΠΙΠΑ, παραπήγε και έχει καταντήσει φαιδρή.
Σε δημόσιους χώρους όπως νοσοκομεία, σχολεία, εκκλησίες, λεωφορεία, τρένα, ιατρεία, θέατρα, κινηματογράφους κλπ, εμείς οι καπνιστές ΣΕΒΟΜΑΣΤΑΝ τον διπλανό μας (και δε χρειάζονταν απαγορευτικές ταμπέλες για αυτό) και ποτέ δεν καπνίζαμε (αν εξαιρέσεις τα φουαγιέ θεάτρων και κινηματογράφων- ΜΕΣΑ στην αίθουσα ΔΕΝ καπνίζαμε και ΟΥΔΕΙΣ καπνιστής διαμαρτυρήθηκε ποτέ).
Ειτε σου αρεσει ειτε οχι δεν εχεις δικαιωμα να βλαπτεις οσους δεν καπνιζουν.Σε δημόσιους χώρους όπως καφετέριες, κλαμπάκια, μπαρ, κέντρα διασκέδασης κλπ, το τσιγάρο ανέκαθεν επιτρεπόταν, διότι το 80% (τουλάχιστον) του πληθυσμού ΕΙΝΑΙ καπνιστες (είτε σ'αρέσει αυτό είτε όχι) και με τον καφέ ή το ποτό τους θέλουν κι ένα τσιγάρο (είτε σ'αρέσει εσένα αυτό είτε όχι).
Δεν ειναι ο λογος αυτος...Το "απαγορεύουν" είναι η λέξη κλειδί εδώ, και το γεγονός ότι ΑΠΟΔΕΧΕΣΑΙ μια απαγόρευση παραλογισμού, είναι ενδεικτικό του επηρεασμού που έχεις φάει (είτε το παραδέχεσαι εσύ αυτό είτε όχι). Γιατί παραλογισμού; Διότι αν κόπτονταν για το 10-20% των μη καπνιστών, ή αν κόπτονταν για τη δημόσια υγεια, θα κήρυσσαν τα τσιγάρα παράνομα - αλλά αφού τα συμφέροντα δεν επιτρέπουν κάτι τέτοιο, (μεγάλος ο φορολογικός μπεζαχτάς)- θα επέβαλαν στις καφετέριες να έχουν χώρο για μη καπνιστές, κι όχι ν'απαγορεύουν το κάπνισμα σε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το χώρο που πάει ο άλλος να διασκεδάσει, να χαλαρώσει ή να ψυχαγωγηθεί, και στο 80-90%. Το καπνίζειν είναι ΑΤΟΜΙΚΗ επιλογή στην οποία κανένα κράτος/εξουσία δεν δικαιούται να παρεμβαίνει. Εσύ μπορεί να δέχεσαι το κράτος-νταντα, εγώ όχι.
εδω τωρα.. οτι και να πωΟπότε, εδώ παίζει τουλάχιστον ένας λόγος: Επιβάλλουμε μια απαγόρευση στη συντριπτική πλειονότητα για να δούμε κατά πόσο θα την ανεχτεί, και κάνουμε την αρχή για την ολοκλήρωση της φασιστίλας που θα ενσκύψει-επιβαλλουμε σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής των πολιτών (βοοειδών γι'αυτούς).
) 
Τίποτα φίλε μου.Xamenos έγραψε:Arela ευχαριστώ πολύ για το Link
για να τα διακρίνω με γυμνό μάτι. 
Δεν το ήξερα, ευχαριστώXamenos έγραψε:Και ένα tip, που μου το είπαν και μένα.
Επειδή τα υγρά αυτά είναι φρέσκοι καπνοί, καλό θα είναι να τα αφήνεις 2 μέρες με ξεσφιγμένο το καπάκι να παίρνουν αέρα. Ωριμάζουν έτσι και πραγματικά θα δείς διαφορά στη γεύση τους.
H κόρη μου το πήρε, ακριβώς γιατί έστριβε πριν αρχίσει το ηλεκτρονικό.Xamenos έγραψε:και ο λόγος είναι οτι δεν μου άρεσε σε στριφτό
