Υγιεινή Διατροφή για Χορτοφάγους

[Spirit oF Fire]

Βοήθεια περί Χορτοφαγίας ή για όσους νηστεύουν ή για όσους θέλουν να εμπλουτίσουν την διατροφή τους =)







πηγή: http://nettergr.typepad.com/veg/2006/11/post_3.html

[Casandra]

Πολύ καλό το ποστ σου με χρήσιμες πληροφορίες.
Σε ευχαριστώ που το ανέβασες.

[Spirit oF Fire]

Να 'σαι καλά =)
θα ανεβάσω κι άλλα, έχω συλλέξει αρκετές πληροφορίες που ίσως χρησιμέψουν

[ELectriE]

Έμπαινε Λίζα!!!
Πες μου όμως ποιος μαγειρεύει!

Να αναρτήσουμε και τον χορτοφαγικό οδηγό; εκείνο το e-book.. ?

[Casandra]

Το ίσως είναι περιττό.
Θα περιμένω και άλλες πληροφορίες.

[Spirit oF Fire]

http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 141&t=4515 τον χορτοφαγικό οδηγό τον έχω εδώ.. ;) ειμαι e-book και έχει πολλές πληροφορίες

Υ.Γ. κατέβα εσύ... και θα σου φτιάξω ένα καταπληχτικό τραπέζι με όλες τις συνταγές που έχω ανακαλύψει και εφαρμόσει τα τελευταίο δύο χορτοφαγικά μου χρόνια (και έχουν πετύχει) =Ρ

[Spirit oF Fire]

Για Χορτοφάγους:


Ελεύθερη κατανάλωση : 6-11 μερίδες
Ψωμί ολικής άλεσης
δημητριακά
ζυμαρικά
ρύζι

Συχνή κατανάλωση : Λαχανικά 3-5 μερίδες
Φρούτα 2-4 μερίδες

Κατανάλωση με μέτρο: Γαλακτοκομικά 2-3 μερίδες
Ξηρούς καρπούς
Υποκατάστατα κρέατος

Σπάνια κατανάλωση : Αλάτι , Φυτικά λάδια, Γλυκά

Για Vegans:


Χονδρικό παράδειγμα 40% δημητριακά, 30% φρέσκα λαχανικά και φρούτα, 20% βρασμένα λαχανικά, σόγια και όσπρια (αν βλέπω καλά) και 10% ξηροί καρποί.

Δεν είναι ημερήσιος μπούσουλας συνδυασμών, απλά δείχνει σε γενικές γραμμές πως πρέπει να κινείται κανείς διατροφικά σε μεγαλύτερο εύρος χρόνου.

Πηγή: http://vegan.thisblueplanet.net/forum/index.php?

[Diagalaksiaki]

[ICAROS]

Λοιπόν παίδες, αυτο το θέμα θα πρέπει να βρίσκεται ''ψηλά'' για να εκλείψουν κάποτε οι φήμες οτι τάχα η χορτοφαγική διατροφή είναι ελλιπής. Εδώ καθίσταται πλέον σαφές οτι το κρέας είναι εκείνο που υπολείπεται σε θρεπτικά συστατικά έναντι ιδίας ποσότητας φυτικών τροφών. Και κάτι ακόμη, επειδή όλες οι φίλες και γνωστές που... υποτίθεται ''θέλουν αλλά δεν μπορούν'', επικαλούνται... ''και καλά'' οτι ''είναι αναιμικές''. Τις πληροφορώ λοιπόν, και τους το τονίζω, οτι ορισμένες φυτικές πηγές έχουν ΚΑΙ μεγαλύτερη περιεκτικότητα Σιδήρου, και καλύτερη απορρόφηση/αξιοποίηση... σε σχέση με τις ζωικές. Συνεπώς, δεν μπορώ να ακούω πλέον οτι ''δεν μπορώ να γίνω ''χορτοφάγα'' γιατι έχω αναιμία''. Και μιλώ για γυναίκες, διότι συμπτωματικά και παραδόξως, μόνο γυναίκες είναι αυτές που μου αναφέρουν αυτό το επιχείρημα. Μα... και εδώ είναι το σημαντικό, εάν γίνεις ''χορτοφάγα'', θα πάψει να υπάρχει το πρόβλημα, διότι τότε θα έχεις επαρκή πρόσληψη και αξιοποίηση Σιδήρου. Την οποία δεν έχεις με το κρέας. Πολλοί έχουν σωθεί έτσι. Η Αλήθεια επί παντός, είναι για να λέγεται...

[Spirit oF Fire]

Και μιλώ για γυναίκες, διότι συμπτωματικά και παραδόξως, μόνο γυναίκες είναι αυτές που μου αναφέρουν αυτό το επιχείρημα.

Οι γυναίκες, λόγω του κύκλου τους έχουν απώλεια αίματος, κάποιες περισσότερη, κάποιες λιγότερη.. αυτή η απώλεια δημιουργεί προβλήματα σιδήρου.. γι αυτό ακούς αυτό το επιχείρημα από γυναίκες και γι αυτό τα φυσιολογικά όρια σιδήρου για τους άνδρες διαφέρουν μερικές μονάδες απ τα φυσιολογικά όρια σιδήρου για τις γυναίκες.

Η εύκολη λύση σιδήρου είναι το κρέας. Σε όποιον γιατρό και να πας αυτό θα σου πει. Ακόμη και τους καρκινοπαθείς τους μπουκώνουν κρέατα... Ο καθένας πρέπει να μελετήσει όμως τι ταιριάζει στο δικό του σώμα... ποιες τροφές τον κάνουν να νιώθει ανάλαφρος και ποιες των ρίχνουν, καλό είναι να προτιμά τις πρώτες. Αν στις πρώτες κάποιος βάζει και το κρέας, είναι δικό του θέμα, αν ταιριάζει στον οργανισμό του ή όχι.

Το ερώτημα είναι, μπορεί μία χορτοφαγική διατροφή να είναι επαρκής;
Ναι, μπορεί να είναι.. μπορεί όμως και να μην είναι.. είναι ανάλογα το τι τρως. Ομοίως η οποιαδήποτε διατροφή μπορεί να είναι ή να μην είναι επαρκής.

[ICAROS]

Ναι αλλά επειδή τα φυτικής προέλευσης θρεπτικά συστατικά είναι καλύτερα απορροφήσιμα και αξιοποιήσιμα απο τον οργανισμό σε σχέση με τα ίδια ζωικής προέλευσης, και επειδή πρόκειται και για μία δια βίου αποτοξίνωση, ακριβώς για αυτούς τους λόγους με την χορτοφαγία έχουμε απο βελτιώσεις στο θέμα της υγείας έως θεραπείες. Όταν μιλάμε για σωστή χορτοφαγία και όχι ''της σαλατίτσας μαρουλιού''.

[Spirit oF Fire]

υπάρχουν άτομα που νιώθουν πως δεν χορταίνουν με μία χορτοφαγική διατροφή.. υπάρχουν άλλα που έχουν παράξενο μεταβολισμό και δεν αντέχουν φυτικές τροφές ή που θέλουν πολλές για να αντέξουν.. είναι ανάλογα τον οργανισμό.. ναι συμφωνώ με αυτά που λες, αλλά είναι ανάλογα τον άνθρωπο και τι του ταιριάζει και θέμα επιλογής.

[ICAROS]

Kανονικά δεν πρέπει να περιμένει κάποιος να χορτάσει για να σταματήσει την κατανάλωση. Έπρεπε να μην το περιμένουμε καθόλου το αίσθημα κορεσμού. Είναι απο τα λάθη στις συνήθειές μας.

[ICAROS]

Η ΔιαΤροφή είναι Όλα. Το Παν. Όταν καταφέρνω να μην καταναλώνω γαλακτοκομικά / αυγά / ζύμες / μαγειρευτά / έτοιμα είμαι σαν πουλάκι. Αυτό το καταφέρνω 100% μόνο σε περιόδους αποκλειστικής σταφυλοφαγίας όπως τώρα.

[Τάλως]

Λοιπόν παίδες, αυτο το θέμα θα πρέπει να βρίσκεται ''ψηλά'' για να εκλείψουν κάποτε οι φήμες οτι τάχα η χορτοφαγική διατροφή είναι ελλιπής.

δεν ειναι ελλιπης
απλα καποιες τροφες πρεπει να τις φας σε πολυ μεγαλες ποσοτητες και για αυτο διαφερει πιχι

δες σιδηρο το σουσαμι και δες οι διασημες φακες... ομως ποσο σουσαμι μπορεις να φας καθε φορα που θα κατσεις στο τραπεζι? η θα τρως μονο παστελια? χαχαχα
ποιο πολυ σιδηρο εχει το σουσαμι αλλα τελικα η συνολικη ποσοτητα που θα φας σε φακες ειναι ποιο μεγαλη (σηνηθως δεν ειναι και νομος)

[Τάλως]

για παραδειγμα συνηθως τρωω απ ολλα...

οταν ομως καποια στιγμη νοιωσω οτι θελω να αλλαξω λιγο χημεια μεσα μου το εχω κανει πολλες φορες να τρωω μονο χορτα δημητριακα και αλλα...
ομως τοτε θελω ενα κουβα(μεγαααλο) σαλατα τη μερα ανεξαρτητα την ταχυτητα και τον τροπο που θα την φαω χαχαχα

ομως οκ δεν πειναω ετσι :p

η διατροφη εξαρταται κατα πολυ και απο την μυικη μαζα ενος ανθρωπου ενας αδυνατος ανθρπος κανει ευκολα χορτοφαγικη διαιτα η μεγαλη μυικη μαζα καποιων ομως δεν το επιτρεπει για ΜΕΓΑΛΟ χρονικο διαστημα

[Kostakis]

Τσέκαρα την όλη συζήτηση και επειδή το θέμα με ενδιαφέρει όντας χορτοφάγος με πολλά ωφέλη από αυτη μου την επιλογή θα ποστάρω ότι πόσταρα σε παλαιότερο topic σχετικό με την χορτοφαγία.

"Αν και προσπάθησα να αποφύγω την υπερανάλυση σε επίπεδο βιοχημείας μάλλον δεν θα το αποφύγω. Θα με διευκόλυνε πολύ να ήξερα για ποια πρωτεϊνη μιλάμε.
Θα προσπαθήσω να σου αναλύσω το σκεπτικό μου όσο πιο απλά μπορώ.

1.Πρωτεϊνη= Πολυπετιδική Αλυσίδα=ΑΜΙΝΟΞΕΑ ενωμένα με πεπτιδικούς δεσμούς.
2. Δηλαδή τα αμινοξέα είναι η δομική μονάδα των πρωτεϊνών (πρωτεϊνη=αμινοξέα).

3.Αρά από δω και πέρα θα μιλάμε μόνο για αμινοξέα.

4.Στον άνθρωπο, 8 από τα 20 αμινοξέα που χρησιμοποιούνται στη σύνθεση πρωτεϊνών δεν μπορούν να συντεθούν από τον οργανισμό και πρέπει να λαμβάνονται από την τροφή, για το λόγο αυτό καλούνται απαραίτητα ή βασικά αμινοξέα. 4 από τα 20 είναι ημιαπαραίτητα, αφού δεν μπορούν να συντεθούν στα παιδιά. Τα υπόλοιπα 8 συντίθενται μέσω των μεταβολικών μονοπατιών.

5.Τα απαραίτητα αμινοξέα είναι η ιστιδίνη, η λευκίνη, η ισολευκίνη, η λυσίνη, η μεθειονίνη, η φαινυλαλανίνη, η θρεονίνη, η τρυπτοφάνη.

6.Νομίζω πως μέχρι εδώ είναι πολύ απλά τα πράγματα. Παρακάτω σου παραθέτω ένα πινακάκι απο την επίσιμη σελίδα του υπουργείου γεωργίας των ΗΠΑ με την λίστα των αμινοξέων ενός πορτοκαλιού. (το βάζω επιτίδες γιατί το πορτοκάλι δεν φημίζεται για την πρωτεϊνη του)
Amino acids
Tryptophan g0.010
Threonine g0.016
Isoleucine g0.027
Leucine g0.024
Lysine g0.049
Methionine g0.021
Cystine g0.010
Phenylalanine g0.032
Tyrosine g0.017
Valine g0.042
Arginine g0.069
Histidine g0.018
Alanine g0.054
Aspartic acid g0.120
Glutamic acid g0.100
Glycine g0.100
Proline g0.049
Serine g0.034

Όπως βλέπεις τα 8 απαραίτητα αμινοξέα είναι μέσα + άλλα 10, και μιλάμε για το πορτοκάλι!
Άμα πιάσουμε την σπιρουλίνα, τα αμυγδαλα, φύτρες οσπρίων, τα όσπρια και την γύρη εκεί όπως καταλαβαίνεις δεν έχουμε μόνο επαρκή αριθμό αμινοξέων αλλά και μεγάλες ποσότητες.

7. Για να μην υπάρχει όμως η παραμικρή αμφιβολία προσθέτω και κάποια ακόμα στοιχεία πρωτεϊνης:
Στα 100gr
a.Φυστίκια 25,80
b.Ηλιόσπορος 22,78
c.Αμύγδαλα 21,26
d.Σουσάμι 17,73

και έχουμε αντίστοιχα σε ζωικά στα 100gr:
a.Κρέατα (βοδινό,χοιρινό,αρνί,κοτόπουλο) 20-35
b.Ένταμ 25
c.Φέτα 14
d.Αυγό 6

Και πάντα μιλάμε για αμινοξέα, μην ξεχνιόμαστε! Είπαμε άμα έχουμε τα 8 βασικά μπορούμε να συνθέσουμε την οποιαδίποτε πρωτεϊνη!

8.Τώρα όμως φτάσαμε στο ποιο σημαντικό σημείο. Όλα τα νούμερα που είδες παραπάνω αναφέρονται στην ωμή μορφή των τροφίμων (δηλ, ωμή μπριζόλα, ωμά αμύγδαλα). ΟΤΑΝ ΕΝΑ ΦΑΓΗΤΟ MΑΓΕΙΡΕΥΕΤΑΙ ΧΑΝΕΙ ΤΟ 50% ΤΩΝ ΑΜΙΝΟΞΕΩΝ ΚΑΙ ΤΟ 100% ΤΩΝ ΕΝΖΥΜΩΝ, ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΤΟ 60-70% ΤΩΝ ΒΙΤΑΜΙΝΩΝ (στις βιταμηνες παίζει το νούμερο ανάλογα). Συνεπώς ότι νούμερο είδες πάνω κόψτο στο μισό αν μιλάμε για μαγειρεμένο τρόφιμο!

9. Κάτι ακόμα πολύ σημαντικό. Όταν τρως μια μπριζόλα, μέσα στο στομάχι σπάει στα στα εξ ων συνετέθει (αμινοξέα) και μετά απορροφάται από τον οργανισμό για να χτύσει την ανθρώπινη πρωτεϊνη. Η πρωτεϊνη ως γνωστόν διασπάται απο τα ενζυμα πρωτεάσες που υπάρχουν μέσα στο κρέας. ΕΛΑ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΙΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΓΕΙΡΕΜΑ! Τι κάνει τοτε το σώμα; Βάζει μπρος το πανκρεας να στείλει δικά του ένζυμα (τα οποία υπό άλλες συνθήκες θα κάναν άλλες δουλειές μέσα στο σώμα) για να διασπάσουν την πρωτεϊνη του κρέατος!

10. Όπως καταλαβαίνεις πολύ δουλειά. Ενώ άμα βάλεις μέσα στο σώμα σου έτοιμα αμινοξεά (βλ.φρούτα, λαχανικά) το σώμα τα αποροφά αμέσως και η ενέργεια που ήταν να δαπανηθεί για την πέψη τώρα δαπανάται για τύχων άλλες δουλειές του σώματος (βλ.αυτοθεραπεία).

11. Τώρα θα μου πεις πολύ σωστά, τι γίνεται με την πρωτεϊνη την φυτική, αυτή δεν πρέπει να διασπαστεί; Φυσικά και πρέπει αλλά διασπάται από τις πρωτεάσες (π.χ των ξηρών καρπών) γιαυτο και θα σου πρότεινα να τρως ωμούς ξηρούς καρπούς και γενικά ωμά φαγητά!

12. Ώστοσο ακόμα υπάρχει αντίλογος. Έρχεται ο διατροφολόγος και σου λέει ότι η ζωική πρωτεϊνη έχει υψηλη βιολογική αξία. Όμως ο διατροφολόγος δεν έχει ιδέα απο την τεχνολογία των τροφίμων. Σου λέει φάε γαλοπούλα με χαμηλα λιπαρά, δεν ξέρει όμως πως φτιάχνεται η γαλοπούλα, ξέρει μόνο τα ακαδιμαϊκά νούμερα!

13. Αν μέσα σε όλα αυτά συμπεριλάβουμε και την ποιότητα των ζωικών προϊόντων (βλ.βιομηχανίες τροφήμων. όρμόνες, συντηριτικά) τότε κλάφτα.

14. Υπάρχουν πολλοί γιατροί προσκύμενοι στην χορτοφαγία, αμα ψάξεις θα τους βρείς. Εγώ για την Θεσσαλονική ξέρω. Αλλά και πάλι θα σου πρότεινα να διαβάσεις όσο το δυνατόν περισσότερα πάνω στο θέμα. Υπάρχουν πολλοι χορτφάγοι και μάλιστα vegans για 20-30 και 40 χρόνια που δεν έχουν το παραμικρό πρόβλημα, το αντίθετο μάλιστα! Η αυστηρή χορτοφαγεία θέλει γνώσεις, μελέτη και προσοχή. Άμα όμως υπερβείς αυτό το εμπόδιο-φοβία τότε θα άλλαξει όλη σου η ζωή."

*κλείνοντας θέλω να πω ότι το λεγόμενο RDA δεν είναι το ίδιο για όλους τους ανθρώπους και αυτό το ζω!
Θα επαναλάβω ότι η χορτοφαγία είναι γιορτή και όχι καταπίεση.

[Divine Sinner]

Υπαρχουν παντως κατηγοριες ασθενων που δεν μπορουν να ειναι χορτοφαγοι.
πχ οι νεφροπαθεις.
Γιατι τα φυτα περιέχουν κάλιο.

[Τάλως]

Kostakis

O ανθρωπος εξελιχθηκε ως παμφαγο ων... πας εναντια στη φυση σου

βεβαια παμφαγο με την εννοια πολλα λαχανικα οσπρια και δημητριακα και πολυ ελαχισστο κρεας...

η υπερβολη κρεοφαγια κανει μεγαλο κακο γιατι και αυτο ειναι παραφυσην.

[ICAROS]

"Εξέλιξη" ελεύθερα στον χρόνο, δεν υφίσταται
-εκτός μικρών διαφορών που προκύπτουν απο επιμιξίες και μεταλλάξεις-,
"γενετική" απο Νόες προκαλεί τις μεγάλες διαφοροποιήσεις.
Το μόνο "φυσικό" είναι να καταναλώνεις καρπούς βλαστούς και μέλι. Και προϊόντα αυτών.

[Spirit oF Fire]

γιατί δεν πάτε να διαφωνήσετε σε ένα τόπικ για διαφωνίες και μου χαλάτε το θέμα με διατροφικές πληροφορίες για χορτοφάγους ή για άτομα που θέλουν να νηστέψουν;

υ.γ. στο Λιζάκι δεν "την λέει κάποιος" κι αυτό επειδή προσπαθεί να κάνει σοβαρό διάλογο... επειδή όμως δεν το πετυχαίνει προτιμά να σιωπά ή να λέει κάτι για να ελαφρύνει την κατάσταση ... κάπου βαρέθηκε κι αυτό να χτυπάει σε τοίχους =)

υ.γ.2 δεν με ενδιαφέρει το earthlings, είναι ιταμή η προπαγάνδα που γίνεται με βιντεάκια κτηνοδίας απέντι στα ζώα... γιατί ο μέσος κρεοφάγος δεν είναι σαδιστής καραγκιόζης και δεν διοχετεύει την κακία του στα ζώα... και στην τελική την μαυρίλα του κόσμου γιατί να πρέπει να την λουζόμαστε συνέχεια;

προς τον Τάλω... μπορείς να βάζεις ωμό σουσάμι πάνω απ το φαγητό σου ή να το βάζεις στα δημητριακά που τρως το πρωί.. αν σ αρέσει υπάρχει τρόπος να το βάζεις παντού=)

[Kariatida]

Μιας και το θέμα συζήτησης πέρασε στην χορτοφαγία και την κρεοφαγία γενικότερα, έχει ανοιχτεί ένα νέο τόπικ με όλες τις τοποθετήσεις μας ώστε να μπορούν να συζητήσουν όσοι ακόμα θέλουν. Το λινκ είναι: http://www.ideografhmata.gr/forum/viewt ... 31&t=11370 . Είναι στην ενότητα "Υγεία-Διατροφή".

Μπορείτε να συνεχίσετε στο παρόν τόπικ τις διατροφικές συμβουλές προς νηστεύοντες ή χορτοφάγους. Για περισσότερα περί χορτοφαγίας και κρεοφαγίας, υπάρχει και επίσημο τόπικ πλέον.

[Mantam Froufrou]

Ευχαριστούμε