TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Άβαταρ μέλους
Orion
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: Παρ 09 Απρ 2010, 20:56
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Orion » Τρί 11 Μάιος 2010, 00:50

Προβοκάτσια των τουρκικών μυστικών υπηρεσιών
Από Factorx | Δευτ. 10 Μαι 2010, 21:50 στην/στις κατηγορίες Πρώτη Σελίδα.
Τη φορά αυτή το θράσος των μυστικών υπηρεσιών της Τουρκίας (ΜΙΤ) ξεπέρασε κάθε όριο. Ανάρτησαν (με IP που δρομολογείται από την Άγκυρα) στο facebook το παρακάτω προβοκατόρικο κείμενο:

«…21 Μαΐου απέχουν από την εργασία Ένοπλες Δυνάμεις και Σώματα Ασφαλείας Στρατός, Ναυτικό, Αεροπορία, Αστυνομία, Λιμενικό, Πυροσβεστική και όλοι οι Δημόσιοι και Ιδιωτικοί Υπάλληλοι, απέχουμε από την εργασία.

Αν τα μέλη του group ξεπεράσουμε τα 10.000 το υλοποιούμε.

Ενημερώστε τους Διοικητές ή Διευθυντές σας και πείτε τους ότι δεν θα παρουσιαστείτε τη συγκεκριμένη μέρα.

Αν ο Διοικητής σας είναι στόκος και δεν έχει καταλάβει που πάει το πράγμα, πείτε του τη συγκεκριμένη μέρα ότι είστε άρρωστος. Το πιο πιθανό όμως είναι να είναι κι αυτός άρρωστος. Τη μέρα εκείνη θα παρουσιαστεί κανονικά το προσωπικό ασφαλείας..»


Στόχος του κειμένου της ΜΙΤ είναι να προσελκύσει …. 10.000 στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων και να τα χρησιμοποιεί κατά το δοκούν. Ξεκινά ζητώντας τους να απέχουν από την υπηρεσία τους στις 21 Μαΐου.

Μόνο ανησυχία μπορεί να προκαλέσει η ύποπτη αυτή κίνηση της ΜΙΤ τη στιγμή που η χώρα μαστίζεται από την μεγαλύτερη κοινωνική, οικονομική και πολιτική κρίση της μεταπολίτευσης. Είναι άραγε όλα αυτά τυχαία, τη στιγμή που την ερχόμενη εβδομάδα επισκέπτεται τη χώρα ο Ερντογάν με το σύνολο σχεδόν του υπουργικού του συμβουλίου;

Η κυβέρνηση θα κάνει επιτέλους κάτι;
http://www.antinews.gr/?p=44892

Την ερωτηση στο τελος την την ηθελες φακτορα ?
Άβαταρ μέλους
OberoN
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Δευ 10 Μάιος 2010, 13:30
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από OberoN » Τρί 11 Μάιος 2010, 08:47

Στήνουν σκηνικό ελληνικού αφοπλισμού – Πάνε για λύση “a la ΔΝΤ” στο Αιγαίο υπέρ της Τουρκίας

Για άλλη μία φορά ο Τούρκος υπουργός Επικρατείας Egemen Bagis προτείνει σε συνέντευξη του αυτή την φορά στην εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ την "αμοιβαία μείωση των εξοπλισμών". Όπως χαρακτηριστικά αναφέρει το δημοσίευμα ο Τούρκος υπουργός «ένας από τους λόγους που η οικονομική κρίση χτύπησε την Ελλάδα είναι και η κούρσα των εξοπλισμών με την Τουρκία».

Και συνεχίζει λέγοντας ότι «πρέπει να προστατεύει ο ένας τον άλλο και όχι να προστατευόμαστε ο ένας εναντίον του άλλου». Μάλιστα αναφέρει ότι «δεν θέλουμε άλλα υποβρύχια, πρέπει να ξυπνήσουμε γιατί κάποιες άλλες χώρες απολαμβάνουν τα προνόμια από τους δικούς μας εξοπλισμούς». Και τελειώνει τη δήλωση του λέγοντας ότι «η κρίση είναι ευκαιρία».

Αν και τα λόγια του Τούρκου υπουργού ακούγονται ωραία στα αυτιά του μέσου Έλληνα πίσω από αυτά τα λόγια κρύβονται αρκετά ψέματα και πολλές κεκαλυμμένες αλήθειες. Πρώτα από όλα με βάση τα στοιχεία που δίδονται κάθε χρονιά οι δαπάνες του ελληνικού κράτους για την αγορά νέων οπλικών συστημάτων δεν ξεπερνούν το 0,8% του ΑΕΠ. Αν τώρα, στο ποσό αυτό προστεθούν οι δαπάνες για μισθούς συντάξεις, τα λειτουργικά έξοδα όπως καύσιμα, ανταλλακτικά, αναλώσιμα υλικά καθημερινής χρήσης, κλπ τότε πράγματι οι δαπάνες αγγίζουν το 2,8% του ΑΕΠ.

Όμως άραγε μπορεί να οδηγηθεί μία χώρα σε οικονομική κρίση όταν δαπανά το 0,8 % του ΑΕΠ της σε εξοπλισμούς? Διότι τα λοιπά έξοδα υπάρχουν και θα υπάρχουν ανεξαρτήτως αν αγοράζουμε νέα μαχητικά ή νέα πλοία ή άρματα μάχης γιατί είναι πάγια έξοδα.

Πρόκειται για τις πάγιες δαπάνες που εξασφαλίζουν το μίνιμουμ των δυνατοτήτων της διασφάλισης της εθνικής κυριαρχίας και ακεραιότητας. Επομένως τίθεται το απλό εξής ερώτημα, υπάρχει κάποια ελληνική κυβέρνηση που θα μπορούσε να δικαιολογήσει στον ελληνικό λαό την απώλεια της εθνικής και εδαφικής κυριαρχίας ή την δημιουργία ελλείμματος στην ασφάλεια του.

Αυτό που οι περισσότεροι Έλληνες πολίτες δεν γνωρίζουν είναι ότι η Άμυνα της χώρας δεν είναι μία απλή υπόθεση. Δεν είναι σαν να διοικείς μία επιχείρηση που ακόμα και αν κάνεις κάποιος λάθος μπορείς άμεσα να το διορθώσεις με κάποιο σχετικά μικρό κόστος. Δεν γίνεται για παράδειγμα να αποσύρεις από την ενεργό δράση τόσα αεροπλάνα, και τόσα πλοία και όταν τα χρειαστείς να εκτιμάς ότι θα μπορείς να τα έχεις άμεσα σε επιχειρησιακή ετοιμότητα.

Τα μαχητικά, τα άρματα μάχης, οι μονάδες επιφανείας τα υποβρύχια δεν τα βρίσκει κανείς στο ράφι και τα αγοράζει όποτε χρειαστεί. Χαρακτηριστικά ακόμα και αν η ελληνική κυβέρνηση αποφασίσει να αγοράσει νέες φρεγάτες για το ΠΝ για να αντικαταστήσει τις 10 παλαιές φρεγάτες (μέσης ηλικίας 30 ετών) Standard το πρώτο πλοίο της παραγγελίας θα ήταν διαθέσιμο στο ΠΝ μετά από 6 χρόνια, με απλά λόγια το 2016. Και όλα αυτά όταν οι Τούρκοι διαθέτουν ήδη υπεροπλία στο Αιγαίο με το γιγαντιαίο ναυπηγικό τους πρόγραμμα σε εξέλιξη, το οποίο για την ιστορία περιλαμβάνει την ναυπήγηση

8 κορβετών
4 φρεγατών
6 αντιτορπιλικών AAW
1 Ελικοπτεροφόρου δυνατότητας μεταφοράς 8 ελικοπτέρων και 700 στρατιωτών
16 περιπολικών ανοικτής θαλάσσης
4 κορβετών για το Λιμενικό Σώμα
8 αποβατικών σκάφη LCT
2 αποβατικών πλοία LST (εκτοπίσματος 4000 τόνων περίπου)
6 υποβρυχίων Τ214ΤΝ
4 υποβρυχίων Τ209/12000 υπό εκσυγχρονισμό
8 φρεγατών O.H Pery υπό εκσυγχρονισμό εκ των οποίων οι 4 με πρόβλεψη για αυξημένες αντιαεροπορικές δυνατότητες
3 βοηθητικών πλοίων

:shock: :shock:

Είναι πραγματικά αστείο κανείς να ακούει τον Τούρκο υπουργό να ισχυρίζεται ότι οι δύο χώρες δεν χρειάζονται υποβρύχια, όταν μόλις πριν από 6 μήνες ανακοινώθηκε το τελικό κόστος ναυπήγησης των 6 τουρκικών υποβρυχίων Τ214ΤΝ (2 δισ. ευρώ) και το ποσοστό συμμετοχής τουλάχιστον μία δωδεκάδας τουρκικών εταιρειών και ερευνητικών ιδρυμάτων στην ναυπήγηση των συγκεκριμένων υποβρυχίων. Αν όμως ο Τούρκος υπουργός εννοεί και αληθινά πιστεύει αυτά που προτείνει, τότε γιατί η Άγκυρα δεν δείχνει έμπρακτα την καλή της πρόθεση ακυρώνοντας το συγκεκριμένο πρόγραμμα?

Γιατί δεν ενημερώνει ο Τούρκος υπουργός τις τουρκικές εταιρείες που προσδοκούν βιομηχανική συμμετοχή στο πρόγραμμα της τάξης του 80% της αξίας της προμήθειας, ότι η ναυπήγηση των σκαφών δεν είναι αναγκαία πλέον; Μήπως γιατί ξέρει ότι κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει, δεδομένου των χρημάτων που έχουν επενδυθεί από τις τουρκικές εταιρείες για την ανάπτυξη των συστημάτων που θα εγκατασταθούν στα νέα τουρκικά υποβρύχια 214;

Γιατί δεν ακυρώνει άμεσα την απόκτηση 100-120 μαχητικών F-35 κόστους τουλάχιστον τα 10 δισ. ευρώ, έτσι ώστε να καταστεί "άνευ λόγου" το πρόγραμμα απόκτησης Νέου Μαχητικού Αεροσκάφους της Π.Α. κόστους 4,5 δισ. ευρώ;

Γιατί δεν ακυρώνει άμεσα την ανάπτυξη του προγράμματος εγχώριας ανάπτυξης και κατασκευής του νέου άρματος μάχης ALTAY;

Πως μπορεί ο υπουργός Επικρατείας της Τουρκίας να μας πείσει για τις φιλικές προθέσεις της χώρας του όταν τα τουρκικά μαχητικά στην κυριολεξία ξυρίζουν τις στέγες των σπιτιών στα ακριτικά νησιά του Αιγαίου? Πως μπορεί ο κατά τα άλλα «καλοπροαίρετος» Τούρκος υπουργός να μας εξηγήσει γιατί το τουρκικό Ναυτικό αποφάσισε να δημιουργήσει μία μόνιμη δύναμη διατήρησης της ασφάλειας στην Μεσόγειο αποτελούμενη από τα κάτωθι πλοία επιφανείας

F-247, TCG Kemalreis, κλάση MEKO 200 TN II ,
F-241, TCG Turgutreis, κλάση MEKO 200 TN I ,
F-490, TCG Gaziantep, κλάση G (O.H Perry)
F-491, TCG Giresun, κλάση G , (O.H Perry)
A-580, TCG Akar, κλάση Akar σκάφος ανεφοδιασμού στόλου

Σύμφωνα με δημοσιεύματα του τουρκικού και ελληνικού τύπου είναι η πρώτη φορά που το τουρκικό Ναυτικό πραγματοποιεί κάτι τέτοιο. Η νέα στρατηγική του τουρκικού Ναυτικού είναι απλή και ξεκάθαρη, με βάση την NAVTEX101/10 η τουρκική κυβέρνηση ενημέρωσε τη διεθνή κοινότητα ότι θα εκτελεί σε μόνιμη βάση την επιχειρησιακή αποστολή με τίτλο «Ασπίδα του Αιγαίου και της Μεσογείου» (Agean - Mediteranian Shield), κατά της τρομοκρατίας στην περιοχή αυτή.

Με λίγα λόγια η Τουρκία ανέλαβε με την ανακοίνωση αυτή τις στρατιωτικές και ναυτικές ενέργειες στη θαλάσσια περιοχή του FIR Αθηνών και Λευκωσίας, εναντίον της τρομοκρατίας, υποδηλώνοντας ότι είναι η μόνη ναυτική δύναμη στην περιοχή (Αιγαίο και Νοτιοανατολική Μεσόγειο) που παρέχει προστασία στα πλοία με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει για τα κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας στο Αιγαίο. Όπως αναφέρει η εφημερίδα Ελευθεροτυπία σε πρόσφατο δημοσίευμα της "Σε σύνοδο για την ασφάλεια των θαλάσσιων μεταφορών, που έγινε τον Φεβρουάριο στην Ιταλία, ο εκπρόσωπος της Τουρκίας, πλοίαρχος Κενάνογλου, δήλωσε ότι με βάση σχετική απόφαση του Συμβουλίου Ασφαλείας, την 1η Απριλίου 2006, η Τουρκία έχει αναλάβει επιχειρήσεις εναντίον της τρομοκρατίας για την προστασία των θαλάσσιων μεταφορών στην περιοχή του Αιγαίου και της νοτιοανατολικής Μεσογείου με την επωνυμία «Ασπίδα της Μεσογείου». Ανέφερε επιπλέον ότι "πρέπει - και παρακαλούνται - όλα τα πλοία, εμπορικά και πολεμικά, να δίνουν πληροφορίες στα τούρκικα πολεμικά πλοία που εκτελούν επιχειρήσεις «Ασπίδα της Μεσογείου», προκειμένου να διευκολύνονται οι προσπάθειες της Τουρκίας κατά της τρομοκρατίας".

Ειδικά η τελευταία επισήμανση θα πρέπει να εξηγεί και την προσπάθεια της τουρκικής κορβέτας TCG BAFRA (F-505) να ελέγξει τα στοιχεία του δρομολογίου του ελληνικού φορτηγού πλοίου ΑΡΧΑΓΓΕΛΟΣ (λιμένα απόπλου, κατάπλου, όνομα πλοίου) ενώ αυτό βρισκόταν στα ελληνικά χωρικά ύδατα κάτι που μόνο οι ελληνικές Αρχές έχουν δικαίωμα να πράξουν.

Την περίοδο εκείνη η ελληνική κοινή γνώμη είχε εκπλαγεί με την θρασύτητα των τουρκικών ενεργειών. Τελικά οι Τούρκοι εφήρμοζαν αυτό που είχαν δηλώσει τον Φεβρουάριο του 2010 και τίποτα περισσότερο δηλαδή την επιστροφή τους στα γνώριμα σε αυτούς από την περίοδο της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ύδατα του Αιγαίου.

Προφανώς ο Τούρκος υπουργός αυτό εννοούσε όταν έλεγε «να προστατεύει ο ένας γείτονας τον άλλο». Ίσως τελικά οι Τούρκοι να είναι οι μόνοι στην περιοχή που "νοιάζονται" για εμάς, αφού με τον τρόπο αυτό θα περιορίσουμε τα έξοδα για την θαλάσσια ασφάλεια του αρχιπελάγους. Εξάλλου τι άλλο μπορούμε να κάνουμε είναι σίγουρο ότι η πολιτική και οικονομική ελίτ της χώρας πιστεύει ότι η χώρα δεν μπορεί να ανταγωνιστεί την Τουρκία στρατιωτικά λόγω της οικονομικής κατάστασης.

Όπως είχε δηλώσει σε εκπομπή στην τηλεόραση ο ΑΝΥΕΘΑ Παναγιώτης Μπεγλίτης «Είτε μας αρέσει, είτε όχι για αντικειμενικούς λόγους (δημογραφικούς, μεγέθους, κτλ.) η Τουρκία είναι μία μεγάλη περιφερειακή δύναμη και εμείς πρέπει να αναπροσαρμόσουμε την πολιτική μας».

Η ομολογία αυτή αντικατοπτρίζει δυστυχώς την ψυχή και το πνεύμα της πολιτικής που ακολουθεί η παρούσα κυβέρνηση. Αφού με λίγα λόγια τα πράγματα ήρθαν εδώ που ήρθαν και αφού δεν έχουμε τη θέληση και την ψυχική δύναμη να αγωνιστούμε με ότι έχουμε στη διάθεση μας έχουμε υποκύψει στο ψευδοδίλημμα "πόλεμος ή υποχώρηση" τη στιγμή που παντού διακηρύσσουμε ότι ποτέ μία υπό ένταξη στην ΕΕ Τουρκία θα ήταν στρατιωτική απειλή για την Ελλάδα.

Έτσι για άλλη μία φορά όπως και με την περίπτωση της οικονομίας που επιλέξαμε το ΔΝΤ οδηγούμαστε σε "μοναδική λύση" που θα μας βγάλει από την δύσκολη θέση για να έχουμε να δικαιολογήσουμε στους Έλληνες πολίτες γιατί δεν μπορούμε να υπερασπίσουμε την εθνική κυριαρχία και συμφέροντα της χώρας.

Οδηγώντας την κατάσταση σε αδιέξοδο και μη παρουσιάζοντας καμία άλλη εναλλακτική λύση ακόμα και αποκλείοντας αυτές που έχουμε δικαιολογούμε την εγκατάλειψη όλων αυτών για τα οποία οι προηγούμενες γενιές αγωνίστηκαν.

Άλλωστε τι αξία έχει να εκχωρήσουμε μέρος των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων αρκεί να κοιμόμαστε ήσυχοι και να κάνουμε οικονομία, με τις τουρκικές φρεγάτες να προστατεύουν από τρομοκρατικές απειλές τα νησιά του Αιγαίου και τις ακτές της Αττικής.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Όταν ολοκληρωθεί το εξοπλιστικό της Τουρκίας δε νομίζω ότι θα μιλάμε καν για διαπραγματεύσεις...
Άβαταρ μέλους
GreekTERMINATOR
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 446
Εγγραφή: Πέμ 07 Ιαν 2010, 20:23
Irc ψευδώνυμο: THE REAL TERMINATOR
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από GreekTERMINATOR » Τρί 11 Μάιος 2010, 20:09

Άβαταρ μέλους
Orion
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Καμμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: Παρ 09 Απρ 2010, 20:56
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Orion » Παρ 14 Μάιος 2010, 01:49

Ερχεται ο Ερντογαν αυριο , θελει λεει να λυσουμε τα προβληματα μας , να συνεργαστουμε , να συνεκμεταλευτουμε κοιτασματα να να .....

Να θυμισω σε ολους οτι

Η Τουρκια δεν εχει αποσυρει την απειλη πολεμου σε περιπτωση που ασκησουμε τα νομιμα δικαιωματα μας

Δεν σεβεται κανενα συνορο καμια συμφωνια , συνεχιζει να προκαλει ακομα και τις τελευταιες ωρες παραβιαζοντας τον ΕΕΧ

Συνεχιζει να κατεχει τη μιση Κυπρο και περα απο τα εγκληματα πολεμου που εχει πραξει συνεχιζει να μην αναγνωριζει την Κυπρο ως ανεξαρτητο κρατος μελος του ΟΗΕ και της ΕΕ

Συνεχιζει να εχει σε επιθετικη διαταξη μια ολοκληρη στρατια απεναντι απο τα νησια μας και ενισχυει συνεχως τις αμφιβιες δυνατοτητες που εχει , ζητωντας μας μαλιστα να αποστρατικοποιησουμε τα νησια τη στιγμη που απειλουνται και δεχονται υπερπτησεις

Συνεχιζει να μην αναγνωριζει γενοκτονιες

Συνεχιζει να ενισχυει διπλωματικα ολους οσους στην περιοχη εκτος απο αυτη εχουν βλεψεις σε Ελληνικο εδαφος

Τιποτα δεν αλλαξε στη σταση της Τουρκιας , καμια κινηση δεν εκανε για να μας προσεγγισει φιλικα .

Βιλαετι του νεοοθωμανισμου δεν δεχομαστε να γινουμε κε Ερντογαν , με οσους υπογραψεις οτι κι αν υπογραψεις συμφωνησε την ιδια ωρα να τους δωσεις και ασυλο οταν το χρειαστουν , υπογραφες τετοιες δεν δεχομαστε , οσοι υπογραψουν , υπογραφουν και την ομολογια τους για προδοσια .


Αυριο βγαινει και αλλο DVD , οτι πρεπει για να ασχοληθει με αυτο ο κοσμος , α ναι ειχαμε και εκρηξη τι συμτωση μια μερα πριν , λιγο τρομοκρατια και λιγο τσοντα να ασχοληθει ο κοσμος να μην παρει γραμμη το ξεπουλημα , να μην σκεφτει οτι καποιοι υπογραφουν με ορους παραδοσης με μεγαλη τους χαρα μαλιστα , να μην του περασει καν απο το μυαλο οτι δεν νοειται να προχωρας σε συμφωνιες οταν βρισκεσαι στην πιο ασχημη περιοδο τα τελευταια χρονια , ειναι αυτοκτονια , κι αν υπαρχει προθεση για αυτο κι οχι “λαθος “ μιλαμε για ξεπουλημα και προδοσια .
Άβαταρ μέλους
Aiolos
Aνενεργός χρήστης
Δημοσιεύσεις: 1370
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 02:22
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Μακεδονία - Ελλάς
Έλαβε Likes: 2 φορές
Επικοινωνία:

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Aiolos » Παρ 14 Μάιος 2010, 23:55

Ο Θ. Πάγκαλος ξαναχτυπά με δηλώσεις που θυμίζουν εποχές Ιμίων: 'φανταστικοί' οι κίνδυνοι, "λεπτομέρειες" οι εδαφικές διαφορές!

Δηλώσεις που θα συζητηθούν έκανε νωρίτερα σήμερα, ανοίγοντας τις εργασίες ελληνοτουρκικού επιχειρηματικού φόρουμ, ο αντιπρόεδρος της ελληνικής κυβέρνησης Θόδωρος Πάγκαλος. Ο κύριος Πάγκαλος μίλησε για "κατασκευασμένα αιτήματα" και "φανταστικά προβλήματα" που "δημιουργούνται από διπλωμάτες και δημόσιους υπαλλήλους που δουλειά τους είναι να δημιουργούν θέματα"! Υποστήριξε τέλος πως αρμόδια είναι η Χάγη, όπου υπάρχει διαφορά εδαφικών "λεπτομερειών" (sic)! Νωρίτερα, στο ίδιο πνεύμα "συμφιλίωσης", και ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γιώργος Πεταλωτής είχε μιλήσει για την ευκαιρία που παρουσιάζεται σήμερα να έρθουν Τούρκοι και Έλληνες "πιο κοντά". Ειδικότερα: "Καλοδεχούμενη" χαρακτήρισε τη σημερινή επίσκεψη του Τούρκου πρωθυπουργού Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν και των υπουργών και επιχειρηματιών που τον συνοδεύουν και ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γιώργος Πεταλωτής. Απαντώντας σε ερωτήσεις δημοσιογράφων, ο ίδιος έκανε λόγο για 'ανταλλαγή απόψεων, ιδεών και προτάσεων' τόσο στο επιχειρηματικό φόρουμ στο οποίο θα προϊστανται οι δύο πρωθυπουργοί, όσο και στην άτυπη, ανώτατη διάσκεψη των δύο υπουργικών συμβουλίων. "Είναι μια ευκαιρία οι δύο λαοί μας να έρθουν ακόμη πιο κοντά. Είναι μια ευκαιρία να ξεπεράσουμε τους φόβους.

Ασκούμε μια εξωτερική πολιτική η οποία είναι περήφανη, η οποία δεν φοβάται τίποτα και έχει σαν μοναδικό γνώμονα τον σεβασμό των δικαιωμάτων που απορρέουν από το Διεθνές Δίκαιο και εφόσον η Ελληνική Πολιτεία έχει το δίκιο με το μέρος της δεν έχει να φοβηθεί τίποτα", δήλωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος.

Απαντώντας στις επιθέσεις που δέχεται η κυβέρνηση ως προς την επίσκεψη και τον χρόνο της, σημείωσε ότι "εμείς θέλουμε να δείξουμε τώρα ποιοι είμαστε. Είμαστε μια Ελλάδα η οποία μπορεί να συζητά, μια Ελλάδα η οποία μπορεί να διεκδικεί και μια Ελλάδα η οποία παρά τη δύσκολη οικονομική κατάσταση στην οποία βρίσκεται δεν απεμπολεί κανένα της δικαίωμα". Ο κ.Πεταλωτής επανέλαβε ότι η κυβέρνηση δε λειτουργεί φοβικά, αλλά επιθετικά ως προς την εξωτερική της πολιτική, πράγμα που δείχνει σε όλα τα επίπεδα.
Αίσθηση όμως προκαλούν όσα υποστήριξε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θόδωρος Πάγκαλος ανοίγοντας τις εργασίες του κοινού επιχειρηματικού φόρουμ των δύο κρατών. Χαρακτηρίζοντας και εκείνος ως 'θετικό βήμα' την επίσκεψη, αφού "αυτό που λείπει είναι το θέμα της αμοιβαίας εμπιστοσύνης", όπως είπε, υποστήριξε σε τελείως διαφορετικό ύφος ότι ένα μεγάλο μέρος από τα ζητήματα της εθνικής κυριαρχίας είναι 'κατασκευασμένα αιτήματα' και 'φανταστικά προβλήματα'. Σημείωσε μάλιστα ότι αυτά "δημιουργούνται από δημοσίους υπαλλήλους και διπλωμάτες που δουλειά τους είναι να δημιουργούν θέματα διαπραγμάτευσης, δηλαδή διαφορές και που μπορεί να είναι τώρα υπαρχηγοί ή ηγέτες κομμάτων"...
Ο κ.Πάγκαλος χαρακτήρισε 'εθνική ντροπή' το γεγονός ότι αναγκαζόμαστε να αγοράζουμε όπλα που δεν μας χρειάζονται, για 'φανταστικούς κινδύνους', όπως τους χαρακτήρισε, και για πράγματα που μπορούν να λυθούν πολιτικά. Υποστήριξε ακόμα ότι όπου υπάρχει διαφορά εδαφικών 'λεπτομερειών' (sic), η λύση πρέπει να δίνεται από τρίτους, που είναι εντεταλμένοι προς τούτο, παραπέμποντας προφανώς στη Χάγη.
Αναφερόμενος στο κυπριακό, ο κ.Πάγκαλος υποστήριξε ότι χρειάζεται μια διαρκής και δίκαιη συμφωνία, καθώς και ότι σημαντικό ρόλο σε αυτό θα πρέπει να παίξουν και οι ίδιοι οι Κύπριοι. "Να αποθαρρύνουμε τον εθνικισμό και τον νεολιθισμό", είπε με νόημα ο ίδιος.

http://greeknation.blogspot.com/2010/05 ... _6575.html

---------

Ο Αγώνας που έδωσαν οι πρόγονοί μας για τα καθηγιασμένα εδάφη μας, αποτελούν... λεπτομέρειες.
Αναρωτιέμαι, πόσο υπάνθρωποι, γλοιώδεις, σκουλήκια, υποταγμένοι, διεφθαρμένοι, μαλθακοί και άθλιοι είναι!
Πρέπει να έχεις συρθεί στα κατώτερα στρώματα της πνευματικής βοθρίλας για να κάνεις τέτοιες δηλώσεις με περισσή άνεση.
[img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:-CPF ... omeis8.jpg[/img]
"Ακολουθούν την πιο σωστή πολιτική όσοι απέναντι των ίσων δεν υποχωρούν, απέναντι των ισχυροτέρων συμπεριφέρονται με φρόνηση και απέναντι των κατωτέρων είναι μετριοπαθείς" - Θουκυδίδης
Άβαταρ μέλους
PELTASTIS VARNAVAS
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2280
Εγγραφή: Παρ 21 Αύγ 2009, 13:23
Irc ψευδώνυμο: καστροπολεμίτης
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Famagusta - ποιητάρης

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από PELTASTIS VARNAVAS » Σάβ 15 Μάιος 2010, 00:50

ΕΚΑΣ ΟΙ ΒΕΒΗΛΟΙ!!!!!


πριν να ειναι πααααρα πολυ αργα :banghead:

γιατι απλα αργα ηδη ειναι..
:thumbsdown:
"Βόηθα, Παναγιά, τη σκέψη
να μην αγριέψει...
"


"Παντιγέρα μαύρη ρούσσα προδομένη μου γενιά
σαν θα σμίξουν οι ανάσες θα φουσκώσουν τα πανιά"

"Θε μου πόσο παράξενοι
είν' οι δικοί μας τόποι
θλιμμένα τα τραγούδια μας
μα γελαστοί οι αθρώποι"




ΧΑΪΝΗΔΕΣ
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Divine Sinner » Σάβ 15 Μάιος 2010, 13:41

ΝΤΡΟΠΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΡΑΤΙΚΗ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΜΑΡΙΑ ΧΟΥΚΛΗ...


Εχθές το βράδυ απο την κρατική τηλεόραση -την οποία πληρώνουμε εμείς, ο ειρωνικά αποκαλούμενος "κυρίαρχος λαός"- μεταδόθηκε ΔΙΑΓΓΕΛΜΑ του Ερντογάν σουλτάνου με την παρουσία της Μαρίας Χούκλη, που δήθεν του έπαιρνε συνέντευξη. Εκτός των όσων προκλητικών είπε ο τούρκος -που μας παρίστανε τον μέγα ειρηνιστή!- τόλμησε να πει στην Χούκλη ότι κατάγεται απο την Σμύρνη, απο την οποία... έφυγαν πολλοί Έλληνες! Και η Χούκλη χαμογελούσε...
Τούρκε, οι Έλληνες δεν έφυγαν απο την Σμύρνη επειδή δεν τους... άρεσε το κλίμα (κάτι τέτοια άλλωστε λέει η Ρεπούση και η παρέα της).
Τους Έλληνες της Σμύρνης εσείς οι Τούρκοι ΤΟΥΣ ΣΦΑΞΑΤΕ! Όπως σφάξατε και ξεπαστρέψατε ακόμη πιο πρόσφατα τους Κύπριους αδερφούς μας.
Όπως ΔΟΛΟΦΟΝΗΣΑΤΕ τον ΙΣΑΑΚ, τον ΣΟΛΩΜΟ, τους ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥΣ ΜΑΣ ΣΤΑ ΙΜΙΑ, τον ΗΛΙΑΚΗ, τον ΜΠΑΤΣΑΡΑ! ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ ΕΙΣΤΕ ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ!

http://www.stoxos.gr/
Άβαταρ μέλους
Aiolos
Aνενεργός χρήστης
Δημοσιεύσεις: 1370
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 02:22
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Μακεδονία - Ελλάς
Έλαβε Likes: 2 φορές
Επικοινωνία:

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Aiolos » Τρί 18 Μάιος 2010, 03:55

Απορρίπτουν οι αξιωματικοί "αποστρατικοποιήσεις" και παραπομπή στην Χάγη "εδαφικών λεπτομερειών"

Ανησυχία και πολλά ερωτήματα στις τάξεις των αξιωματικών των Ενόπλων Δυνάμεων και των τριών Κλάδων καταγράφεται μετά από τις φράσεις τόσο του πρωθυπουργού, Γιώργου Παπανδρέου, περί «Περιοχικής συμφωνίας μείωσης των εξοπλισμών», όσο και του αντιπροέδρου της κυβέρνησης Θεόδωρου Πάγκαλου περί «καθορισμού εδαφικών λεπτομερειών ή γεωγραφικών ιδιομορφιών στο Αιγαίο από τρίτους εντεταλμένους προς τούτο, με βάση το Διεθνές Δίκαιο».

Στην πρώτη περίπτωση εκτιμούν ότι αναβιώνει η πρόταση του Θ.Πάγκαλου, μετά τα Ίμια για ταυτόχρονη αποστρατικοποίηση των νησιών του Αιγαίου και απομάκρυνση του τουρκικού Στρατού από τα παράλια και στην δεύτερη ότι ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης «προετοιμάζει» για προσφυγή στην Χάγη του θέματος των νησιών που η Τουρκία έχει βαπτίσει «γκρίζες ζώνες».

Οι Έλληνες αξιωματικοί τον τελευταίο καιρό για πρώτη φορά δείχνουν διάθεση διαφοροποίησης από κινήσεις τις οποίες θεωρούν ότι αντιβαίνουν στους όρκους που έχουν δώσει και στις διατάξεις του Συντάγματος περί προστασίας της πατρίδας. Ακόμα και ανώτατοι αξιωματικοί αντιδρούν έμπρακτα με διάφορος τρόπους σε κατευθύνσεις της πολιτικής ηγεσίας όταν θεωρούν ότι αντιβαίνουν στα συμφέροντα της χώρας, όπως έχουν ορκιστεί να τα υπηρετούν και αυτό φαίνεται στην διάθεσή τους να "σπάζουν" συνέχεια το εμπάργκο ενημέρωσης που έχει επιβληθεί από την κυβέρνηση στα ΜΜΕ για τις τουρκικές κινήσεις στο Αιγαίο...

Σε ότι αφορά τις δηλώσεις Πάγκαλου περί "εδαφικών λεπτομερειών", όπως πρώτο το defencenet.gr σημείωσε την Παρασκευή, είναι η πρώτη φορά που αξιωματούχος ελληνικής κυβέρνησης αποδέχεται ότι υπάρχουν αμφισβητούμενα εδαφικά ζητήματα στο Αιγαίο (σε βάρος φυσικά της Ελλάδας γιατί ποτέ δεν έχουν τεθεί εδαφικά ζητήματα σε βάρος της Τουρκίας).

Σε ό,τι αφορά την «περιοχική μείωση των εξοπλισμών», ανώτατος αξιωματικός του Στρατού Ξηράς από τους πλέον ικανούς και ο οποίος απολαμβάνει τον ιδιαίτερο σεβασμό προϊσταμένων και υφισταμένων, σχολίαζε στο defencenet.gr: «Δεν υπάρχει Έλληνας αξιωματικός που θα πειθαρχήσει σε τέτοια συμφωνία, αλλά ούτε και οι κοινωνίες των νησιών και της Ελλάδας δεν πρόκειται να το επιτρέψουν. Ο Γιώργος μπορεί να έχει καλές προθέσεις, αλλά η επιχειρησιακή πραγματικότητα είναι τελείως διαφορετική. Αν ο Στρατός αποχωρήσει από τα νησιά είναι θέμα λίγου χρόνου να τα «καταπιεί» η Τουρκία».

Αλλά και σε πολιτικό επίπεδο οι θέσεις του Γιώργου Παπανδρέου και του Θ.Πάγκαλου και βέβαια της ομάδας του υπουργείου Εξωτερικών, δεν βρίσκουν καθόλου σύμφωνο ούτε τον υπουργό Εθνικής Άμυνας Ευάγγελο Βενιζέλο, αλλά ούτε και την μεγάλη πλειοψηφία των στελεχών του ΠΑΣΟΚ, όπως καταδεικνύει ρεπορτάζ τριών ημερών του defencenet.gr σε ολόκληρο το φάσμα των τάσεων του Κινήματος.

Πιθανότατα, μάλιστα, τα όσα ακούστηκαν τόσο από την ελληνική πλευρά, όσο και από την πλευρά του Ρ.Τ.Ερντογάν στην 26 ωρών παραμονή του στην Αθήνα, να έχουν φέρει τα αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που προσδοκούσε η κυβέρνηση. Παρά το επικοινωνιακό μπαράζ, ειδικά από την κρατική τηλεόραση, το σύνολο σχεδόν των μεγάλων συμπολιτευόμενων εφημερίδων, στάθηκαν αρνητικά απέναντι στα αποτελέσματα της επίσκεψης σε ότι αφορά τα εθνικά θέματα.

Ο Ρ.Τ.Ερντογάν έθεσε με σαφήνεια τις τουρκικές διεκδικήσεις στο Αιγαίο και την Θράκη, υπεραμύνθηκε της απειλής κήρυξης πολέμου (Casus Belli) σε περίπτωση που η Ελλάδα επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια, ζήτησε ... άοπλα ελληνικά μαχητικά να πετούν στο Αιγαίο, παραδέχθηκε εν ψυχρώ τις παραβιάσεις και δήλωσε ευθαρσώς ότι θα συνεχιστούν όσο η Ελλάδα δεν υποχωρεί στις τουρκικές απαιτήσεις και γενικά ανάγκασε ακόμα και τον Γιώργο Παπανδρέου να ψελλίσει κάτι περί «ανάγκης υποβολής σχεδίων πτήσης» (λες και εκεί βρίσκεται το ζήτημα της τουρκικής επιθετικότητας στο Αιγαίο) και υπερπτήσεων στα νησιά του Αιγαίου που "πρέπει να γίνουν παρελθόν".

Οι περίφημες 21 συμφωνίες, είναι στην πλειοψηφία τους μνημόνια που είναι μαθηματικά βέβαιο ότι θα μείνουν στα ράφια γιατί δεν εδράζονται σε καμία πραγματική εθνική βούληση, παρά σε έναν πολιτικό καιροσκοπισμό, ενώ ακόμα και η πιο ουσιαστική συμφωνία που αφορά την επαναπροώθηση του ... κολοσσιαίου αριθμού των 1000 λαθρομεταναστών ετησίως (ισοδυναμούν με την είσοδο λαθρομεταναστών σε χρονικό διάστημα 2-3 ημερών) μένει να δούμε στην πράξη κατά πόσον θα εφαρμοστεί αφού και η προηγούμενη συμφωνία δεν εφαρμόστηκε από την Άγκυρα.

Για να υπάρξει ουσιαστική παραγωγή οικονομικών αποτελεσμάτων μεταξύ δύο χωρών χρειάζεται πρώτα πολιτική συνεννόηση και αυτή δεν πρόκειται να υπάρξει όσο η Άγκυρα επιμένει σε αναθεώρηση συνθηκών και καθεστώτος στην περιοχή. Ουδέποτε στην Ιστορία η οικονομική συνεννόηση προηγήθηκε της πολιτικής.


Η Άγκυρα δεν μπορεί να ποντάρει στην ύπαρξη του ευήκοου - με την καλή έννοια - στις απαιτήσεις της Γιώργου Παπανδρέου στην ηγεσία της χώρας για να επιτύχει τους στόχους της. Αποτελεί μία «ειδική» περίπτωση απομονωμένη από το υπόλοιπο ελληνικό πολιτικό και κοινωνικό σκηνικό, στο θέμα αυτό και συνεπώς έχει "ημερομηνία λήξης".

Αν η Άγκυρα ήθελε πραγματική εμπέδωση κλίματος εμπιστοσύνης θα προχωρούσε σε ρητή και ανεπιφύλακτη αποδοχή συνθηκών και υπάρχοντος καθεστώτος. Δεν το κάνει γιατί επιδιώκει την αναθεώρησή τους. Αυτή είναι η σκληρή για την Ελλάδα πραγματικότητα πέρα από βερμπαλισμούς, λεκτικές ωραιοποιήσεις και ανούσιες υπογραφές «ολυμπιακών εκεχειριών»...

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

http://www.defencenet.gr/defence/index. ... &Itemid=40

----------

Η Ελπίς αναγεννάται... (;)
[img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:-CPF ... omeis8.jpg[/img]
"Ακολουθούν την πιο σωστή πολιτική όσοι απέναντι των ίσων δεν υποχωρούν, απέναντι των ισχυροτέρων συμπεριφέρονται με φρόνηση και απέναντι των κατωτέρων είναι μετριοπαθείς" - Θουκυδίδης
Άβαταρ μέλους
Aiolos
Aνενεργός χρήστης
Δημοσιεύσεις: 1370
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 02:22
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Μακεδονία - Ελλάς
Έλαβε Likes: 2 φορές
Επικοινωνία:

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Aiolos » Παρ 21 Μάιος 2010, 16:51

STRATFOR: "Η Τουρκία δεν θα μειώσει τους εξοπλισμούς - Η Ελλάδα δεν είναι χρήσιμη για την Δύση"

Η Τουρκία δεν πρόκειται να μειώσει τις δαπάνες για εξοπλισμούς, αποφαίνεται σε έκθεσή του το εγκυρότερο αμερικανικό ινστιτούτο γεωπολιτικής Stratfor (www.stratfor.com), ενώ ταυτοχρόνως διακρίνει ότι έχει εκλείψει η γεωστρατηγική χρησιμότητα της Ελλάδας για την Δύση! Αποτιμώντας τις συμφωνίες που υπογράφηκαν στην Αθήνα κατά τη διάρκεια της επίσκεψης Ερντογάν, το Stratfor γνωστό για την επιρροή του στην αμερικανική κυβέρνηση, εκτιμά ότι "η Τουρκία “χρύσωσε το χάπι” της Ελλάδας, παρέχοντάς της ουσιαστικά μόνο καθησυχαστικές υποσχέσεις, που έπεισαν την ελληνική πολιτική ηγεσία, παρά την απογοήτευση που νιώθουν οι Έλληνες πολίτες και οι στρατιωτικοί."

«Η πιθανότητα μείωσης των τουρκικών εξοπλισμών είναι εξαιρετικά χαμηλή», υποστηρίζουν οι ερευνητές του Stratfor, «καθώς η Τουρκία ως ανερχόμενη δύναμη έχει επεκτείνει τις γεωπολιτικές της δραστηριότητες στον Καύκασο, τη Μαύρη Θάλασσα και τη Μέση Ανατολή».

«Η Ελλάδα» αναφέρει το Stratfor «δαπανά για την άμυνά της το υψηλότερο κατά κεφαλήν, ποσοστό του ΑΕΠ σε σχέση με τα άλλα μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, συμπεριλαμβανομένης και της Βρετανίας, που διατηρεί δυνάμεις σε όλο τον κόσμο, αλλά και σε σχέση με την Πολωνία η οποία θεωρεί ότι πρέπει να είναι έτοιμη για την περίπτωση που θα έχει να αντιμετωπίσει τον ρωσικό στρατό.

Οι υψηλές αμυντικές δαπάνες στην Ελλάδα είναι αποτέλεσμα της ανασφάλειας της χώρας σε σχέση με τον παραδοσιακό της αντίπαλο, την Τουρκία, η οποία είναι κατά πολύ μεγαλύτερη από την Ελλάδα τόσο σε έκταση και πληθυσμό όσο και στην οικονομία.

Ως αποτέλεσμα αυτού του φόβου η Ελλάδα έχει αναπτύξει ένα μεγάλο στόλο μαχητικών στην Πολεμική της Αεροπορία, ο οποίος βρίσκεται σε πολύ υψηλά επιχειησιακά και ποιοτικά επίπεδα και είναι μεγαλύτερος ακόμα και από της Γερμανίας. Η ισχύς στον αέρα είναι εξαιρετικά σημαντικό τμήμα της ελληνικής αμυντικής στρατηγικής, και ιδιαίτερα πάνω από το Αιγαίο.

Ιστορικά η Ελλάδα έχει καταφέρει να επιβιώσει με την υποστήριξη ξένων δυνάμεων, οι οποίες εκμεταλλευόμενες την στρατηγική της θέση, την προστάτευσαν από πιθανές απειλές».

Σύμφωνα με το Stratfor «Το σύγχρονο ελληνικό κράτος οφείλει την ανεξαρτησία του στην υποστήριξη της Μεγάλης Βρετανίας η οποία επεδίωκε να χρησιμοποιήσει την Ελλάδα ως μέσο για τον έλεγχο της περιοχής καθώς βρίσκόταν σε ελάχιστη απόσταση τόσο από την τότε Οθωμανική Τουρκία όσο και την νεοανερχόμενη αυτοκρατορική Ρωσία στις αρχές του 19ου αιώνα.

Πιο πρόσφατα οι Ηνωμένες Πολιτείες και το ΝΑΤΟ υποστήριξαν την Ελλάδα ως τμήμα της Δύσης ώστε να διατηρηθεί υπό έλεγχο η επιρροή της Σοβιετικής Ένωσης στη Μαύρη Θάλασσα, ενώ να ελέγχεται και η Γιουγκοσλαβία στα Βαλκάνια. Με την διάλυση της Γιουγκοσλαβίας και της Σοβιετικής υπερδύναμης η Ελλάδα χάνει τη στήριξη των μεγάλων δυνάμεων, αφού δεν χρησιμεύει πλέον σε κάποια.

Αυτό άφησε την ελληνική οικονομία να στηρίζεται σε δυο μόνο σημεία, τη ναυτιλία και τον τουρισμό, τα οποία όμως δεν επαρκούν να καλύψουν το χάσμα των δαπανών για την άμυνα, αλλά και τις κοινωνικές δαπάνες. Η Ελλάδα κατόρθωσε να επιζήσει δανειζόμενη, όμως αυτό συνέβαλε στη δημιουργία του σημερινού εφιάλτη, με την αύξηση του χρέους που οδήγησε στην σημερινή οικονομική κρίση.

Δεν αποτελεί έκπληξη η προθυμία της Αθήνας να συμφωνήσει σε αμυντικές περικοπές που έθεσε η Τουρκία. Όμως η πιθανότητα η Τουρκία να κάνει περικοπές είναι εξαιρετικά χαμηλή, λόγω των γεωπολιτικών ανοιγμάτων της Τουρκίας στον Καύκασο, τη Μαύρη θάλασσα και την Μέση Ανατολή».

Τα παραπάνω όχι απλώς δεν απέχουν από την πραγματικότητα, αλλά θα λέγαμε ότι οι ερευνητές του Stratfor, έχουν κάνει εξαιρετική δουλειά, όσο πικρά για τα ελληνικά συμφέροντα και αν είναι ορισμένα πράγματα.

Το Stratfor δίνει και μία απάντηση για το πως έφτασε η χώρα στην οικονομική κατάσταση που βρίσκεται σήμερα: Η γεωστρατηγική-γεωπολιτική χρησιμότητα της Ελλάδας για την Δύση έχει μειωθεί σε τέτοιο βαθμό που απλά αδιαφορούν για την στήριξη της. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι δεν είμαστε χρήσιμοι στρατηγικοί σύμμαχοι για άλλες χώρες εκτός των Δυτικών: Ρωσία και Κίνα προσφέρουν άριστες προοπτικές για γεωστρατηγική και οικονομική σύμπραξη.

Και εδώ αποδεικνύεται ότι πέραν των ιστορικών γεγονότων που οδήγησαν στην αλλαγή των παγκόσμιων ισορροπιών από το 1989 και μετά, ευθύνεται σε μεγάλο ποσοστό και η ελληνική απραξία και η δουλικότητα της εγχώριας πολιτικής και οικονομικής ελιτ απέναντι στην Δύση, που δεν έχει επιτρέψει στη χώρα να ασκήσει μία ανανεωμένη γεωστρατηγική πολιτική προσαρμοσμένη στις ανάγκες της εποχής. Και κατ'αυτό τον τρόπο να δημιουργήσει, από μόνη της πλέον, στην Δύση την ανάγκη να αποζητήσει ανανέωση των στρατηγικών της δεσμών με την Ελλάδα.

Σε ότι αφορά την μείωση των εξοπλισμών της Τουρκίας, φυσικά είναι ορθή η εκτίμηση του Stratfor και ιδιαίτερη χρήσιμοι για ανάλυση οι λόγοι τους οποίους επικαλείται – «η Τουρκία ως ανερχόμενη δύναμη έχει επεκτείνει τις γεωπολιτικές της δραστηριότητες στον Καύκασο, τη Μαύρη Θάλασσα και τη Μέση Ανατολή» - αλλά στην Ελλάδα πέρα από τον πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου, την γνωστή ομάδα του υπουργείου Εξωτερικών, και φυσικά τον γνωστό για τις απιθανολογίες του, πλην όμως αντιπρόεδρο της κυβέρνησης, Θεόδωρο Πάγκαλο και την ομάδα του ΕΛΙΑΜΕΠ, δε νομίζουμε ότι υπάρχει Έλληνας πολίτης που να πιστεύει ότι η Τουρκία μπορεί να μειώσει τους εξοπλισμούς της.

Βέβαια η ανωτέρω πολιτική ομάδα "έχει την υπογραφή" για αποφάσεις οι οποίες θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε ανέγκλιτη εθνική καταστροφή.

Άρα ο κίνδυνος είναι, κυριολεκτικά, θανάσιμος: Μία πολιτική ηγεσία που πιστεύει τα λόγια του αντιπάλου και εργάζεται προς την κατεύθυνση αφοπλισμού της χώρας και ένας πονηρός αντίπαλος που έχει βρει μία κυβέρνηση που πιστεύει τα ευχολόγιά του και τα φληναφήματα περί «φιλίας» και «συνεργασίας» και εξοπλίζεται μέχρι να φτάσει την διαφορά ισχύος στο «κρίσιμο σημείο» και να κάνει πράξη τις πάγιες διεκδικήσεις του...

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=139
[img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:-CPF ... omeis8.jpg[/img]
"Ακολουθούν την πιο σωστή πολιτική όσοι απέναντι των ίσων δεν υποχωρούν, απέναντι των ισχυροτέρων συμπεριφέρονται με φρόνηση και απέναντι των κατωτέρων είναι μετριοπαθείς" - Θουκυδίδης
Άβαταρ μέλους
Aiolos
Aνενεργός χρήστης
Δημοσιεύσεις: 1370
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 02:22
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Μακεδονία - Ελλάς
Έλαβε Likes: 2 φορές
Επικοινωνία:

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Aiolos » Δευ 24 Μάιος 2010, 00:39

Τεχνητό στρατηγικό βάθος

Εικόνα


Ν. Λυγερός

Μέσω του Νεοθωμανισμού, η Τουρκία προσπαθεί να δημιουργήσει εντυπώσεις με την κατασκευή ενός τεχνητού στρατηγικού βάθους. Η ιδέα βασίζεται μεταξύ άλλων στις τουρκόφωνες οντότητες της Ασίας. Κι επειδή δεν εξετάζουμε τις λεπτομέρειες της περιοχής νομίζουμε ότι στέκει δίχως να αντιληφθούμε ότι αυτό το δόγμα καταρρέει με την ύπαρξη των αραβόφωνων του Ιράκ και των ινδο-ευρωπαίων της Περσίας. Σε αυτό το τριπλό σημείο επαφής πρέπει να προσθέσουμε και την ύπαρξη των Κούρδων που δεν επιτρέπουν για δεύτερη φορά την συνεκτικότητα του λεγόμενου τουρκικού κόσμου.
Η μελέτη του χάρτη της περιοχής είναι καθοριστική. Κι αποδεικνύει ότι δεν υπάρχει ουσιαστικά χώρος για στρατηγικό βάθος. Εκτός βέβαια αν η Τουρκία νομίζει ότι μπορεί να κατακτήσει τους αραβικούς και περσικούς κόσμους. Με αυτόν τον τρόπο αντιλαμβανόμαστε την τεχνητή οντότητα του τουρκικού επιχειρήματος.

Αυτό σημαίνει επιπλέον ότι έχει ανάγκη να πιστέψει αυτό το νέο δόγμα ακόμα κι αν δεν στέκει όχι μόνο γεωστρατηγικά αλλά και γλωσσικά. Με άλλα λόγια, η δημιουργία εντυπώσεων δεν έχει βάθος αλλά μπορεί να επηρεάσει ειδικά αυτούς που το θέλουν ούτως ή άλλως. Όταν εξετάζουμε αποκλειστικά την Τουρκία μέσω του Αιγαίου, η έννοια του στρατηγικού βάθους φοβίζει. Διότι πιστεύουμε ότι το Αιγαίο είναι ευάλωτο και δεν υπάρχει για μας στρατηγικός στόχος πιο βαθιά. Αυτή η αντίληψη είναι όμως απλοϊκή.

Διότι δεν βασίζεται στην πραγματικότητα. Ούτε το Αιγαίο είναι ευάλωτο, ούτε το στρατηγικό βάθος είναι ωχρό. Εδώ κι αιώνες σκοντάφτει πάνω στο Αιγαίο και την στρατηγική του ευελιξία. Από την άλλη το τεχνητό στρατηγικό βάθος προσφέρει πραγματικές δυνατότητες μόνο στο διπλωματικό επίπεδο, όπου το δυνητικό έχει νόημα και πράξη. Μόνο αν οι διπλωμάτες μας περιοριστούν στην ιστορική διπλωματία, δεν θα πέσουν σε αυτήν την παγίδα.

Όλοι ξέρουμε την έκφραση: Μία εικόνα, χίλιες λέξεις, αλλά δεν συνειδητοποιούμε την ισχύ του χάρτη και την αναλογία που δημιουργεί: Ένας χάρτης, χίλιες σκέψεις. Γι’ αυτό το λόγο είναι τόσο σημαντική η γεωστρατηγική. Διότι η ύπαρξή της είναι μία αντίσταση στα δόγματα. Επιπλέον, μέσω της τοποστρατηγικής μπορούμε να μετατρέψουμε αυτή την αντίσταση σε γνωστικό αντικείμενο που δεν θα επηρεάζεται από τις τεχνητές πρακτικές της Τουρκίας.

http://infognomonpolitics.blogspot.com/ ... _9832.html
[img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:-CPF ... omeis8.jpg[/img]
"Ακολουθούν την πιο σωστή πολιτική όσοι απέναντι των ίσων δεν υποχωρούν, απέναντι των ισχυροτέρων συμπεριφέρονται με φρόνηση και απέναντι των κατωτέρων είναι μετριοπαθείς" - Θουκυδίδης
Άβαταρ μέλους
Aiolos
Aνενεργός χρήστης
Δημοσιεύσεις: 1370
Εγγραφή: Τετ 18 Απρ 2007, 02:22
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Μακεδονία - Ελλάς
Έλαβε Likes: 2 φορές
Επικοινωνία:

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Aiolos » Παρ 11 Ιουν 2010, 03:08

Ο Ταγίπ Ερντογάν αναδεικνύεται σε λαϊκό ήρωα των Αράβων

Εικόνα

Αστήρ ανατέλλων στο αραβικό στερέωμα χαρακτηρίζεται ο Ταγίπ Ερντογάν σε ανάλυση του πρακτορείου Ρόιτερς, που αποδίδει τη νέα αυτή ιδιότητα του Τούρκου πρωθυπουργού στην επιθετική του στάση έναντι του Ισραήλ. Με την πολεμική του εναντίον του Ισραήλ, την υποστήριξή του προς τους Παλαιστινίους και κυρίως την οργισμένη αντίδρασή του στην ισραηλινή επίθεση εναντίον του πλοίου «Μαβί Μαρμαρά», ο κ. Ερντογάν αναδεικνύεται σε λαϊκό ήρωα των Αράβων, προβάλλει την υπεροχή του στον αραβικό κόσμο και προκαλεί δυσφορία στην Ουάσιγκτον, ισχυρίζεται ο Χαντί Αμρ, διευθυντής του Ινστιτούτου Brookings στην Ντόχα.

Κατά μία δεύτερη εκδοχή, η συμπαράταξή του με μια μη κυβερνητική οργάνωση –εν προκειμένω, η αμφιλεγόμενη ισλαμική οργάνωση ΙΗΗ συνεχίζει να προκαλεί πολλά ερωτηματικά– μετά την επίθεση εναντίον του τουρκικού πλοίου έφεραν το παλαιστινιακό ζήτημα και τον αποκλεισμό της Γάζας στο επίκεντρο του διεθνούς ενδιαφέροντος, πράγμα που τα μετριοπαθή και προσκείμενα στη Δύση αραβικά κράτη δεν κατόρθωσαν ποτέ.


Τώρα ο Σαγέντ Χασάν Νασράλα, ηγέτης της Χεζμπολάχ του Λιβάνου, προσεύχεται στον Αλλάχ να φυλάει τον Ερντογάν βλέποντας τουρκικές σημαίες να κυματίζουν, η αιγυπτιακή εφημερίδα «Αλ-Μάσρι αλ-Γιουμ» τον ονομάζει «χαλίφη των μουσουλμάνων», στη Γάζα τα πρωτότοκα αγόρια παίρνουν το όνομά του, και στο μη αραβικό Ιράν οι νέοι, όπως ο Αλί Σαντρί, αρχιτέκτων, 35 χρόνων, προτιμούν τις «πολιτισμένες μεθόδους» του κ. Ερντογάν αντί της απομονωτικής τακτικής του προέδρου Αχμεντινετζάντ. Τι συνέβη λοιπόν; Με τη μεθοδική προσέγγιση των Αράβων της Εγγύς Ανατολής και του Περσικού Κόλπου, με όπλο το πράσινο, δηλαδή το ισλαμικό χρήμα, με αιχμή του δόρατος την υποστήριξη των Παλαιστινίων, ο Ταγίπ Ερντογάν θέλει να εξαλείψει από την αραβική ψυχή το προαιώνιο μίσος προς τον οθωμανικό ζυγό. Ταυτόχρονα, ισχυρίζονται ορισμένοι Δυτικοί αναλυτές, συνεχίζει το όραμα Οζάλ περί τουρκικού –ή και παντουρανικού– τόξου από την Αδριατική έως το Σινγιάνγκ και από τα Βαλκάνια έως τη μουσουλμανική Αφρική και νοτιοανατολική Ασία, προβάλλει διεθνώς την εικόνα του ειρηνοποιού με πρωτοβουλίες στο Αφγανιστάν και το Πακιστάν, κινείται στο Σ.Α. το ΟΗΕ με σύμμαχο τη Βραζιλία, εταίρο στη διαμεσολάβηση για την αποτροπή κυρώσεων εις βάρος του Ιράν. Ολα αυτά κωδικοποιημένα στο δόγμα Νταβούτογλου. «Η Τουρκία, που έχασε στις αρχές του 20ού αιώνα την οθωμανική αυτοκρατορική της επιβολή στην ευρύτερη περιοχή, προσβλέπει στην ανάκτηση της επιρροής της μεταξύ μουσουλμάνων, προβάλλεται ως γεφυροποιός στην Ε.Ε., στην οποία θέλει να ενταχθεί».

«Με τη διαφορά ότι η παρούσα στάση της έναντι του Ισραήλ θα της στερήσει τον ρόλο του διαμεσολαβητή μεταξύ Ισραήλ και Αράβων, Ισραήλ και Συρίας, ενοχλώντας παράλληλα ορισμένους συμμάχους των ΗΠΑ, όπως η Αίγυπτος, όπου ο Ερντογάν αντιμετωπίζεται με επιφύλαξη από συγκεκριμένες κοινωνικές τάξεις», προβλέπει το Ρόιτερς, επικαλούμενο Αιγύπτιο καθηγητή του Αμερικανικού Πανεπιστημίου του Καΐρου.

http://news.kathimerini.gr
[img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:-CPF ... omeis8.jpg[/img]
"Ακολουθούν την πιο σωστή πολιτική όσοι απέναντι των ίσων δεν υποχωρούν, απέναντι των ισχυροτέρων συμπεριφέρονται με φρόνηση και απέναντι των κατωτέρων είναι μετριοπαθείς" - Θουκυδίδης
Άβαταρ μέλους
totispap
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: Τετ 06 Ιαν 2010, 20:39
Irc ψευδώνυμο: totispap
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από totispap » Τετ 30 Ιουν 2010, 20:07

Απίστευτο..

Αυτή την ώρα που ο Ελληνικός Στρατός χαίρει της εκτίμησης και των πλέων δύσπιστων ,(μοντέλων,εφοπλιστών,τσάτσων,τούρκων κτλ) πολεμοχαρής,καθυστερημένοι,αξιωματικοί και ναύτες ,που δεν εκτιμούν την κατάσταση σιέστας και καλοκαιρινής ραστώνης της κυβέρνησης,
έχουν μεταβεί με την κανονιοφόρο P 51 «Πολεμιστής»,και παρενοχλούν ωκεανογραφικό της τουρκιας 15 μίλια ανοιχτά της Σαμοθράκης.
Η πρωτοφανής αυτή ενέργεια κατά της φίλτατης γείτονος δείχνει ακόμα ότι ο στρατός δεν έχει καταλάβει οτι είναι αχρείαστος.Ούτως η άλλως
τις μικρές και ανάξιες λόγου διαφορές μας θα τις λύσουμε με διάλογο και αν δεν θέλουν,απλώς θα κάνουμε πίσω και τελείωσε. :D


(Πηγές αναφέρουν,οτι αξιωματικός του καραβιού παντρεύτηκε το γεφύρι της Άρτας... :cool: )
Μοναχή το δρόμο επήρες,
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
Άβαταρ μέλους
Divine Sinner

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Divine Sinner » Πέμ 01 Ιούλ 2010, 06:36

Orion έγραψε:Προβοκάτσια των τουρκικών μυστικών υπηρεσιών
Από Factorx | Δευτ. 10 Μαι 2010, 21:50 στην/στις κατηγορίες Πρώτη Σελίδα.
Τη φορά αυτή το θράσος των μυστικών υπηρεσιών της Τουρκίας (ΜΙΤ) ξεπέρασε κάθε όριο. Ανάρτησαν (με IP που δρομολογείται από την Άγκυρα) στο facebook το παρακάτω προβοκατόρικο κείμενο:

«…21 Μαΐου απέχουν από την εργασία Ένοπλες Δυνάμεις και Σώματα Ασφαλείας Στρατός, Ναυτικό, Αεροπορία, Αστυνομία, Λιμενικό, Πυροσβεστική και όλοι οι Δημόσιοι και Ιδιωτικοί Υπάλληλοι, απέχουμε από την εργασία.

Αν τα μέλη του group ξεπεράσουμε τα 10.000 το υλοποιούμε.

Ενημερώστε τους Διοικητές ή Διευθυντές σας και πείτε τους ότι δεν θα παρουσιαστείτε τη συγκεκριμένη μέρα.

Αν ο Διοικητής σας είναι στόκος και δεν έχει καταλάβει που πάει το πράγμα, πείτε του τη συγκεκριμένη μέρα ότι είστε άρρωστος. Το πιο πιθανό όμως είναι να είναι κι αυτός άρρωστος. Τη μέρα εκείνη θα παρουσιαστεί κανονικά το προσωπικό ασφαλείας..»


Στόχος του κειμένου της ΜΙΤ είναι να προσελκύσει …. 10.000 στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων και να τα χρησιμοποιεί κατά το δοκούν. Ξεκινά ζητώντας τους να απέχουν από την υπηρεσία τους στις 21 Μαΐου.

Μόνο ανησυχία μπορεί να προκαλέσει η ύποπτη αυτή κίνηση της ΜΙΤ τη στιγμή που η χώρα μαστίζεται από την μεγαλύτερη κοινωνική, οικονομική και πολιτική κρίση της μεταπολίτευσης. Είναι άραγε όλα αυτά τυχαία, τη στιγμή που την ερχόμενη εβδομάδα επισκέπτεται τη χώρα ο Ερντογάν με το σύνολο σχεδόν του υπουργικού του συμβουλίου;

Η κυβέρνηση θα κάνει επιτέλους κάτι;
http://www.antinews.gr/?p=44892

Την ερωτηση στο τελος την την ηθελες φακτορα ?
H ip στο facebook ειναι απορητη. πως ξερουν αυτοι στο antinews οτι ειναι απο τουρκια μερια;
Άβαταρ μέλους
RedSky
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Ιδεογραφίτης με τα όλα του
Δημοσιεύσεις: 69
Εγγραφή: Δευ 08 Μαρ 2010, 09:09
Irc ψευδώνυμο: RedSky
Φύλο: Άνδρας
Επικοινωνία:

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από RedSky » Δευ 05 Ιούλ 2010, 13:27

Εικόνα


'Ενας Ολλανδός ευρωβουλευτής 'τα ψέλνει' στην Τουρκία

Κατά τη διάρκεια της 64ης συνεδρίασης της Διακοινοβουλευτικής Συνέλευσης ΕΕ-Τουρκίας, στην Κωνσταντινούπολη, (25-26 Μάιου 2010), ο Egemen Bagis, επικεφαλής των ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την ΕΕ της τουρκικής κυβέρνησης, είχε μια έντονη συζήτηση με τον Ολλανδό Ευρωβουλευτή Barry Madlener, (φωτο), του Κόμματος της Ελευθερίας του Γκέερτ Βίλντερς (που αναδείχθηκε τρίτο σε δύναµη στις πρόσφατες εκλογές, σχεδόν τριπλασιάζοντας τον αριθµό των εδρών του στη Βουλή) που είναι αντίθετο στην είσοδο της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση.




Μετάφραση:


Ευχαριστώ τον Υπουργό Μπαγκίς για την παρουσία του εδώ. Ωραία λόγια,... ωραία λόγια σχετικά με τα ανθρώπινα δικαιώματα, την ελευθερία του λόγου και την δημοκρατία,... αλλά δυστυχώς για εσάς βέβαια δεν σημαίνουν τίποτα. Γιατί πώς μπορείτε να καλείτε το Ιράν, ένα τόσο αντιδημοκρατικό καθεστώς, να το καλείτε φίλο σας. Πώς μπορείτε εσείς, ένα μέλος του OIC, η Τουρκία είναι μέλος του OIC, του Οργανισμού Ισλαμικής Διάσκεψης, πώς είναι δυνατόν να έχετε υπογράψει κάτι που λέει ότι η ελευθερία της έκφρασης, ότι τα ανθρώπινα δικαιώματα, θα πρέπει να περιορίζονται μπροστά στην Σαρία, σε ό, τι λέει η Σαρία. Πώς μπορείτε, κατά τη διάρκεια της επίσκεψής μου στη χώρα σας, να στείλετε μακριά τους εκπροσώπους του Τύπου γιατί επέκρινα τον ρόλο της Τουρκίας στην Κύπρο. Το κάνατε αυτό, ο πρόεδρος σας το έκανε αυτό, μαζί με την επικεφαλής μου την κα Flautre, το οποίο βεβαίως ήταν μια απαράδεκτη ενέργεια, κατά την οποία η επικεφαλής μου, κ. Flautre [Πράσινοι, Γαλλία], δεν θα έπρεπε ποτέ να είχε συμφωνήσει, να σταλεί η αποστολή του Τύπου μακριά, διότι εγώ σας επικρίνω, και κάνω χρήση της ελευθερίας του λόγου μου. Πώς μπορείτε εσείς, η Τουρκία, να αρνείσθε τον ηγέτη του κόμματος μου Geert Wilders, που κάνει χρήση της ελευθερίας του λόγου, και επικρίνει την ιδεολογία του Ισλάμ, πώς μπορείτε εσείς, πώς μπορεί η χώρα σας, να του αρνείται την είσοδο. Είναι μέλος της αντιπροσωπείας από την Ολλανδία και αρνούνται να μιλήσουν μαζί του. Πως λοιπόν τολμάτε να μιλάτε εδώ για την ελευθερία του λόγου. Στη συνέχεια, η κατοχή της Κύπρου: η κατοχή είναι παράνομη. Πρέπει να αποσύρετε τα στρατεύματά σας από την Κύπρο το 2010. Έχετε κάνει κατοχή σε μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είναι παράνομη, και είναι αυτό που όλοι μας βλέπουμε. Μετά η δήλωσή μας σχετικά με το ελβετικό δημοψήφισμα (για τους μιναρέδες) Έχω διαβάσει ότι μιλάτε για την ντροπή του αποτελέσματος του Ελβετικού δημοψηφίσματος, ότι οι μουσουλμάνοι δεν επιτρέπεται να οικοδομήσουν μιναρέδες. Νομίζω ότι οι μουσουλμάνοι είναι πολύ καλύτερα στην Ελβετία, από τους χριστιανούς στην Τουρκία, κ. Μπαγκίς. Και αυτό πρέπει επίσης να λεχθεί. Έπειτα έχω έντεκα λόγους για τους οποίους πιστεύουμε ότι η Τουρκία δεν μπορεί ποτέ να γίνει μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Θα ήθελα να συζητήσω αυτά μαζί σας. Δεν θα το κάνουμε αυτό τώρα επειδή δεν έχω χρόνο γι’ αυτό, αλλά πιστεύουμε ότι σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να επιμείνετε να γίνετε εταίρος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, και ποτέ μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σας ευχαριστώ.


ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΟΥΡΑΝΟΣ
http://redskywarning.blogspot.com/2010/ ... st_05.html
Άβαταρ μέλους
totispap
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: Τετ 06 Ιαν 2010, 20:39
Irc ψευδώνυμο: totispap
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από totispap » Δευ 05 Ιούλ 2010, 18:23

Θρίλερ με έρευνα-διάσωση στους Καλόγερους - Ενημέρωση ΓΕΕΘΑ δημιουργεί ερωτήματα

Σκηνικό κρίσης πήγε να δημιουργηθεί στην περιοχή τωνν νήσων Καλόγερων στο Βόρειο Αιγαίο (δυτικά της Χίου), όταν κατά την εκτέλεση αποστολής έρευνας-διάσωσης (είχε προσαράξει εμπορικό σκάφος επάνω στις βραχονησίδες, υποτίθεται αλλά δεν έχει βρεθεί κάτι μέχρι στιγμής) από ελληνικά σκάφη και ελικόπτερα, η τουρκική φρεγάτα TCG F-503 Beykoz, προσπάθησε να παρεμβληθεί στα ελληνικά σκάφη.

Τουρκικά μαχητικά περιπολούσαν επάνω από την φρεγάτα ανεβάζοντας το "θερμόμετρο", όπως επίσης και ένα τουρκικό Cougar. Σημειώνεται ότι οι Καλόγεροι βρίσκονται ακριβώς επάνω στον 25ο Μεσημβρινό. Tο όλο σκηνικό "χόντραινε" αφού στην περιοχή έσπευδε η ελλληνική φρεγάτα F-455 "Σαλαμίς".

Τελικά το τουρκικό σκάφος απομακρύνθηκε πριν λίγα λεπτά και αυτή την στιγμή βρίσκονται στην περιοχή τέσσερα ελληνικά ελικόπτερα. Τώρα βρίσκεται σε απόσταση 6,5 ν.μ. νοτιοδυτικά της Χίου.

Από το ΓΕΕΘΑ μόλις στις 16.30 ανακοινώθηκε το επεισόδιο και είναι σαφές ότι αν δεν υπήρχε η αποκάλυψη από το defencenet.gr μπορεί και να μην το ανακοίνωναν καθόλου, όπως έχουν προσπαθήσει να κάνουν και στο παρελθόν με πιο χαρακτηριστική περίπτωση τα αεροναυτικά επείσόδοα την παραμονή της επίσκεψης Ερντογάν.

Η συμπεριφορά των Τούρκων δείχνει ότι είναι έτοιμοι να προκαλέσουν "θερμή" κρίση και αυτό πρέπει να προσεχθεί ιδιαίτερα από τους Έλληνες επιτελείς. Είναι πολύ πιθανό να βρισκόμαστε αντιμέτωποι με σήμα "μαϊμού" από την "άλλη πλευρά του λόφου" που ήθελε να δοκιμάσει αντιδράσεις. Άλλωστε τόσο μεγάλη συγκέντρωση δυνάμεων σε ένα σημείο δεν είναι καθόλου συνηθισμένη.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

(Ανανέωση 16.48) Η ανακοίνωση του Γενικού Επιτελείου Εθνικής Άμυνας για το επεισόδιο στους Καλόγερους, αναμένεται να «ανάψει φωτιές» και όχι άδικα, αφού εμμέσως πλην σαφώς, το ΓΕΕΘΑ και κατ’επέκταση το υπουργείο Εθνικής Άμυνας και η κυβέρνηση αποδέχονται τουρκική αρμοδιότητα σε αποστολές έρευνας-διάσωσης ανατολικά του 25ου Μεσημβρινού!

Η ενημέρωση προς τους δημοσιογράφους με SMS που εκδόθηκε καθυστερημένα, μετά την αποκάλυψη του επεισοδίου από το defencenet.gr, αναφέρει επί λέξει τα εξής: «Από τις 12μμ. βρίσκεται σε εξέλιξη επιχείρηση έρευνας και διάσωσης για ναυτικό επεισόδιο στην περιοχή Ν.Καλόγηροι. Στην περιοχή συμμετέχουν εναέρια και πλωτά μέσα Ελλάδας και Τουρκίας, χωρίς αποτέλεσμα».

Πιο σαφή παραδοχή ότι έχει εκχωρηθεί δικαίωμα έρευνας-διάσωσης στην Τουρκία, ανατολικά του 25ου Μεσημβρινού δε νομίζουμε ότι μπορεί να υπάρξει. Τα ερωτήματα είναι πολλά και πρέπει να απαντηθούν άμεσα.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=139
Αναμενόμενα συμβάντα μετά τον ανοιχτό πόλεμο Τουρκίας με Κούρδους αντάρτες....είδομεν..

(Πηγές αναφέρουν οτι στο συμβάν ενεπλάκη και ο επιτετραμμένος της τρόικας Γιώργος Παπανδρέου με το κανό του... :cool: )
Μοναχή το δρόμο επήρες,
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
Άβαταρ μέλους
totispap
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: Τετ 06 Ιαν 2010, 20:39
Irc ψευδώνυμο: totispap
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από totispap » Τετ 07 Ιούλ 2010, 19:02

Mπραβο Γιώργο!!!! :shock:

Χρόνια είχα να νιώσω έτσι για ένα πρωθυπουργό!!!
Αυτός δεν είναι πρωθυπουργός,αυτός είναι ένας γιόγκι,ένας γίγαντας ηρεμίας και αταραξίας.Την ώρα που στο Αιγαίο πετάει όποιος θέλει όπου θέλει,την ώρα που τα Τουρκικά καράβια σεριανιζουν παντού και κάνουν έρευνες σε Ελληνικά χωρικά ύδατα, και αναστατώνουν τη στρατιωτική ηγεσία,την ώρα που το Τούρκικο προξενείο
φοράει στα παιδάκια μπλουζάκια με σημαία της Ανεξάρτητης Θράκης,την ώρα που τα Σκόπια δεν κάνουν ρούπι πίσω στο όνομα,την ώρα που την Βόρεια Ήπειρο την έχουμε ξεχάσει (αν την θυμόμασταν και ποτέ).Ε ,αυτή την ώρα φαίνεται το μεγαλείο του ανδρός,αυτή την ώρα που περιμένουν όλοι οι ηγέτες παγκοσμίως για να δείξουν το ύψος τους και να γραφτούν στην ιστορία με χρυσά γράμματα...ε αυτή την ώρα ο Γιώργος δεν..ιδρώνει!!
Έχει πάρει την απόφαση του και είναι σταθερός,<<Θα την εξαφανίσω την Ελλάδα>> υποσχέθηκε στον εαυτό του εδώ και χρόνια και ότι θέλει ας γίνει!

Η ηρεμία ψυχής που φανερώνουν οι πράξεις του δείχνουν καπετάνιο που χάραξε ρότα και δεν την αλλάζει με τίποτα.Ας φωνάζει το πλήρωμα,ας φωνάζουν οι επιβάτες,ας
φωνάζουν τα παραπλέοντα σκάφη οτι μπροστά έχει ξέρα.Άσε τους να λένε, σκέφτεται ο γίγαντας,την πορεία που μου έδειξε η εταιρία, αυτή θα ακολουθήσω..

Μπράβο Γιώργο :clap:

Χρόνια είχα να νιώσω έτσι για ένα πρωθυπουργό...Απέχθεια.
Μοναχή το δρόμο επήρες,
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
Άβαταρ μέλους
totispap
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: Τετ 06 Ιαν 2010, 20:39
Irc ψευδώνυμο: totispap
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από totispap » Τετ 14 Ιούλ 2010, 15:11

H Άγκυρα έβγαλε το "Πίρι Ρέϊς" - Ώρα αποφάσεων για την Ελλάδα - Υπερασπίζουμε ή παραχωρούμε;

Έρευνες για πετρέλαιο μέσα στην ελληνική Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ), εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας στην θαλάσσια περιοχή νοτίως της Ρόδου και του Καστελόριζου, αλλά και εντός της κυπριακή ΑΟΖ, ξεκίνησε η Τουρκία με επίσημη ανακοίνωση του τουρκικού υπουργείου Εξωτερκών. Η έρευνα θα πραγματοποιηθεί από το ερευνητικό σκάφος "Πίρι Ρεις". Πρόικειται για μία κίνηση που παραβιάζει όλα τα Πρωτόκολλα (Καραμανλή-Ετζεβίτι, 1976 Βέρνη, Παπούλια-Γιλμάζ, 1987) και έχει θέσει ήδη σε συναγερμό τα ελληνικά Επιτελεία και το υπουργείο Εξωτερκών.

Αν επιτραπεί στο "Πίρι Ρέϊς" να προχωρήσει ανενόχλητο σε έρευνες στο βυθό προς εντοπισμό πετρελαϊκών κοιτασμάτων εντός της ελληνικής ΑΟΖ (εντός των νοητών θαλασσίων ορίων του FIR Αθηνών) και εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας, τότε απεμπολούμε στην πράξη οικονομικά δικαιώματα αλλά πρακτικά και δικαιώματα ελέγχου σε ολόκληρη της ανατολική Μεσόγειο.

Πληροφορίες του defencenet.gr αναφέρουν ότι ήδη από χθες το "Πίρι Ρέϊς" βρίσκεται στην δεσμευμένη περιοχή και έχει ξεκινήσει σεισμικές έρευνες. Απέπλευσε από το λιμάνι του Κας, χθες το απόγευμα στις 19.00, πέρασε μέσα από την ελληνική ΑΟΖ και τώρα βρίσκεται σε μία περιοχή μεταξύ ελληνικής και κυπριακής ΑΟΖ, η οποία θεωρείται "πετρελαιοφόρος" περιοχή. Η συνολικά δεσμευμένη περιοχή ανήκει κατά το ήμισυ στην ελληνική ΑΟΖ και κατά το έτερο ήμισυ στην κυπριακή.

Οι έρευνες του Τουρκικού σκάφους θα διαρκέσουν μέχρι τις 20 Αυγούστου ενώ από ελληνικής πλευράς το υπουργείο Εξωτερικών κατά τις πληροφορίες παρακολουθεί στενά την υπόθεση ενώ σήμερα (λέγεται ότι...) θα προβεί σε διάβημα. Θα συνοδεύεται από ένα σκάφος του τουρκικού Ναυτικού, ενώ είναι βέβαιο, κατά πάγια τακτική της Τουρκίας, ότι στην περιοχή θα περιπολεί και ένα τουρκικό υποβρύχιο.

Ελληνικά πολεμικά σκάφη ήδη βρίσκονται ή ετοιμάζονται να αναχωρήσουν για την περιοχή, έστω και αν από το ΓΕΕΘΑ δεν έχει ανακοινωθεί τίποτα. Στη Ρόδο βρίσκεται η κανονιοφόρος ΤΟΛΜΗ.

Eίναι "η ώρα των αποφάσεων" και σίγουρα η συνέχιση της πολιτικής κατευνασμού απλά θα λειτουργήσει πολλαπλασιαστικά σε ότι αφορά την τουρκική επιθετικότητα.

Για το θέμα θα υπάρχει συνεχής ροή ειδήσεων.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=139
Μοναχή το δρόμο επήρες,
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Exciter » Τετ 14 Ιούλ 2010, 17:24

Τώρα άμα πω

Βυθίσατε το Χόρα

θα είναι τρολάρισμα;
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
PELTASTIS VARNAVAS
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2280
Εγγραφή: Παρ 21 Αύγ 2009, 13:23
Irc ψευδώνυμο: καστροπολεμίτης
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Famagusta - ποιητάρης

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από PELTASTIS VARNAVAS » Τετ 14 Ιούλ 2010, 22:01

κοιτάξετε αδέρκια...η πολιτική - στρατηγική εξημέρωσης του θηρίου είναι η σχεδόν επίσημη θέση του ελλαδικού κρατιδίου μας...διαχρονικά είναι προφανές ότι δεν μας έχει βγει ...κατεμε, ειναι η πλεον ακαταλληλη και ανορθολογική στρατηγική εναντι του παικτη:τουρκια...
ισως να ειναι και ο φερετζες της υποταγης στον επερχομενο νεοοθωμανισμο
αραγε, πότε καποιος παικτης εκανε εκ των προτερων στρατηγικο τσαμπουκαλεμα εναντιον της τουρκιας και εχασε?...το θουκιδιδειον καλιον το προαμυνεσθαι του αντεπιβουλευειν [ζουραρις] ή καπως ετσι...ως βελτιστη παιγνιοθεωρητικη στρατηγικη μικρω κρατων ενδεχομενως?
σιγουρα πολλα ειναι τα αντεπιχειρηματα εδω που φτασαμε και δεν μπορουμε να υψωσουμε αναστημα ουτε κοντρα στο χρηματιστηριο της ρουαντα επειδη ισως εισβαλει η μαδαγασκαρη -στη θασο με το τζεφρυ ολα παιζουν...
θα ανεμενα ομως ισως τη διεκδικηση καποιου ανταποδο/ωτικου ο/ωφελους σε ολα αυτα...τιποτα ομως και μας πανε παντου καροτσακι..φευ, εκας οι βεβηλοι!!!!
"Βόηθα, Παναγιά, τη σκέψη
να μην αγριέψει...
"


"Παντιγέρα μαύρη ρούσσα προδομένη μου γενιά
σαν θα σμίξουν οι ανάσες θα φουσκώσουν τα πανιά"

"Θε μου πόσο παράξενοι
είν' οι δικοί μας τόποι
θλιμμένα τα τραγούδια μας
μα γελαστοί οι αθρώποι"




ΧΑΪΝΗΔΕΣ
Άβαταρ μέλους
Nightrider
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 585
Εγγραφή: Κυρ 22 Απρ 2007, 15:43
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Nightrider » Πέμ 15 Ιούλ 2010, 20:50

totispap έγραψε:H Άγκυρα έβγαλε το "Πίρι Ρέϊς" - Ώρα αποφάσεων για την Ελλάδα - Υπερασπίζουμε ή παραχωρούμε;
Εκτιμώ ότι η ερώτηση του συντάκτη του άρθρου είναι καθαρά ρητορική!

Διότι η απάντηση, η οποία πιστεύω πως είναι γνωστή σε όλους, είναι : Παραχωρούμε...φυσικά!
Η λέξη "χριστιανισμός" περιέχει κάποια παρεξήγηση γιατί ουσιαστικά υπήρχε μόνο ένας χριστιανός, αλλά κι εκείνος πέθανε πάνω στο σταυρό. -Νίτσε-
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Exciter » Πέμ 15 Ιούλ 2010, 21:28

Nightrider έγραψε:
totispap έγραψε:H Άγκυρα έβγαλε το "Πίρι Ρέϊς" - Ώρα αποφάσεων για την Ελλάδα - Υπερασπίζουμε ή παραχωρούμε;
Εκτιμώ ότι η ερώτηση του συντάκτη του άρθρου είναι καθαρά ρητορική!

Διότι η απάντηση, η οποία πιστεύω πως είναι γνωστή σε όλους, είναι : Παραχωρούμε...φυσικά!
Αν εκλαμβάνεις το ερώτημα του Τότη σαν ερώτημα του τι τελικά θα κάνουμε, τότε μάλλον αυτό θ'απαντήσουν (έργω τουλάχιστον, διότι θεωρητικά θ'αντιδράσουν με διαβηματάκια του κώλου) οι ταγοί μας.

Εάν το εκλαμβάνεις σαν ερώτημα του τι πρέπει να κάνουμε, έχω απαντήσει ήδη αλλά το ξαναγράφω: θερμό επεισόδιο.


Και να προσθέσω στην Θουκυδίδειο αναφορά ότι και ο Κονδύλης στη θεωρία του πολέμου ξεκαθαρίζει ότι ένας πόλεμος μπορεί να είναι αμυντικός ακόμα και όταν τον ξεκινήσει ο αμυνόμενος (π.χ. καίριο προληπτικό χτύπημα), ώστε να ανακόψει την επέκταση του αντιπάλου του. (Με άλλα λόγια: το αν ο πόλεμος είναι επιθετικός ή αμυντικός εξαρτάται από τα αίτιά του και όχι από το ποιος επιτέθηκε πρώτος... καθαρά Θουκυδίδειος προσέγγιση δλδ)

Αλλά αυτά είναι μάλλον προχωρημένα... ελπίζω τουλάχιστον να έχει μάθει πλέον ο κωπηλάτης ότι δεν παίζουμε με τις ακτίνες του ποδηλάτου που καβαλάμε εν κινήσει.
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
Nightrider
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Πορωμένος Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 585
Εγγραφή: Κυρ 22 Απρ 2007, 15:43
Φύλο: Άνδρας
Έλαβε Likes: 1 φορά

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Nightrider » Παρ 16 Ιούλ 2010, 01:42

exiled έγραψε:Εάν το εκλαμβάνεις σαν ερώτημα του τι πρέπει να κάνουμε, έχω απαντήσει ήδη αλλά το ξαναγράφω: θερμό επεισόδιο.
Συμφωνώ απόλυτως, μαζί σου! Θα έπρεπε ΗΔΗ να έχουμε κάνει ένα θερμό επεισόδιο, μας έχουν δοθεί πάρα πολλές ευκαιρίες!
Τελευταία μεγάλη ευκαιρία, κατά τη γνώμη μου, ήταν την 30η-31η Ιανουαρίου 1996. Τότε θα "ξεδοντιάζαμε" στην κυριολεξία τους τούρκους και θα είχαμε ησυχάσει για τουλάχιστον μια 20ετία.
Δυστυχώς όμως δεν υπάρχουν ηγέτες με @ρχίδι@ για να πάρουν τέτοιες αποφάσεις αλλά @ρχίδι@ "ηγέτες" που ευχαριστούν τους Αμερικανούς που μας γλύτωσαν από έναν πόλεμο.
exiled έγραψε:Και να προσθέσω στην Θουκυδίδειο αναφορά ότι και ο Κονδύλης στη θεωρία του πολέμου ξεκαθαρίζει ότι ένας πόλεμος μπορεί να είναι αμυντικός ακόμα και όταν τον ξεκινήσει ο αμυνόμενος (π.χ. καίριο προληπτικό χτύπημα), ώστε να ανακόψει την επέκταση του αντιπάλου του. (Με άλλα λόγια: το αν ο πόλεμος είναι επιθετικός ή αμυντικός εξαρτάται από τα αίτιά του και όχι από το ποιος επιτέθηκε πρώτος... καθαρά Θουκυδίδειος προσέγγιση δλδ)
Σοφή και ορθή η Θουκυδίδειος προσέγγιση του Κονδύλη. Βέβαια ο Κονδύλης υπήρξε στρατιωτικός με διαφορετικό κώδικα αξιών και τίμης, ενώ οι σημερινοί "ηγέτες" είναι αστράτευτοι / φυγόστρατοι ή στην καλλίτερη περίπτωση "λουφαδόροι" χωρίς άξίες και φυσικά ΑΤΙΜΟΙ!
exiled έγραψε:Αλλά αυτά είναι μάλλον προχωρημένα... ελπίζω τουλάχιστον να έχει μάθει πλέον ο κωπηλάτης ότι δεν παίζουμε με τις ακτίνες του ποδηλάτου που καβαλάμε εν κινήσει.
Εδώ θα σε διορθώσω! Δεν έπαιζε με τις ακτίνες το "παιντι", προσπάθησε να βάλει την αλυσίδα εν κινήση και μπλέχτηκε στο γρανάζι! :banghead: Για τέτοια ευφυία μιλάμε!

ΥΓ. Γιατί μου θυμίζει έντονα τον Άβερελ Ντάλτον;
Η λέξη "χριστιανισμός" περιέχει κάποια παρεξήγηση γιατί ουσιαστικά υπήρχε μόνο ένας χριστιανός, αλλά κι εκείνος πέθανε πάνω στο σταυρό. -Νίτσε-
Άβαταρ μέλους
Exciter
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Σούπερ Ιδεογραφίτης
Δημοσιεύσεις: 1799
Εγγραφή: Κυρ 14 Μαρ 2010, 19:17
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από Exciter » Παρ 16 Ιούλ 2010, 02:10

Nightrider έγραψε:Σοφή και ορθή η Θουκυδίδειος προσέγγιση του Κονδύλη. Βέβαια ο Κονδύλης υπήρξε στρατιωτικός με διαφορετικό κώδικα αξιών και τίμης, ενώ οι σημερινοί "ηγέτες" είναι αστράτευτοι / φυγόστρατοι ή στην καλλίτερη περίπτωση "λουφαδόροι" χωρίς άξίες και φυσικά ΑΤΙΜΟΙ!
Αναφερόμουν στον μακαρίτη καθηγητή στη Χαϊδελβέλγη Κονδύλη, που έχει γράψει το έργο "Θεωρία του πολέμου", εκδόσεις Θεμέλιο. Περισσότερα εδώ: http://ideografhmata.gr/forum/viewtopic ... 36#p103536
Nightrider έγραψε:Εδώ θα σε διορθώσω! Δεν έπαιζε με τις ακτίνες το "παιντι", προσπάθησε να βάλει την αλυσίδα εν κινήση και μπλέχτηκε στο γρανάζι! :banghead: Για τέτοια ευφυία μιλάμε!
Θα δικαιολογηθώ για το λάθος λέγοντας ότι είμαι εκτός Ελλάδος, και για το συγκεκριμένο ατύχημα δεν έχω διαβάσει τις λεπτομέριες.

Αυτό που μου είχε κάνει περισσότερη εντύπωση, είναι η επισήμανση του φίλου sth στο φόρουμ της Ναυτεμπορικής, ότι υπήρχαν δημοσιογράφοι (ο Θεός να τους κάνει) που είπαν/έγραψαν τότε "όπως κάθε έμπειρος ποδηλάτης θα έκανε" (απόδοση από μνήμης).
Nightrider έγραψε:ΥΓ. Γιατί μου θυμίζει έντονα τον Άβερελ Ντάλτον;
Δεν είσαι ο μόνος... μιας και τον ανέφερα, πάρε ένα μικρό απόσπασμα από sth, τη Δευτέρα το έγραψε, που δίνει ένα ενδεικτικό αλλά πειστικότατο, ικανό τολμώ να πώ, "διότι":
sth έγραψε:Από την άλλη, ναι, είναι κι άχρηστοι και ο αρχηγός είναι πανηλίθιος, άβερελ με κάθε κριτήριο, με τις αναφορές του για "παγκόσμια οικονομική διακυβέρνηση" (και το ότι βγαίνει ο ίδιος να το υποστηρίζει και να το "προωθεί" πρώτος κι όχι όσοι θα την ασκήσουν αυτή τη διακυβέρνηση) δηλαδή για ένα πράγμα που όπως σωστά λέει ο χομομπανάνας είναι κάτι που καταργεί τον ίδιον και την εξουσία του, να υπάρχουν δίπλα μας γι απόλυτη απόδειξη.
Ἀταλαίπωρος τοῖς πολλοῖς ἡ ζήτησις τῆς ἀληθείας, καὶ ἐπὶ τὰ ἑτοῖμα μᾶλλον τρέπονται. Θουκ. Α20
Προειδοποίηση: Ό,τι γράφετε ΘΑ χρησιμοποιηθεί εναντίον σας!
ΕΤΥΜΩΣ ΕΤΟΙΜΟΣ ;)
Άβαταρ μέλους
totispap
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2381
Εγγραφή: Τετ 06 Ιαν 2010, 20:39
Irc ψευδώνυμο: totispap
Φύλο: Άνδρας

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από totispap » Τρί 20 Ιούλ 2010, 12:58

Έβγαλαν και το «Τσεσμέ» οι τούρκοι στο βόρειο Αιγαίο τα ξημερώματα!

Τετελεσμένες καταστάσεις είναι σαφές πλέον ότι προσπαθεί να δημιουργήσει η Άγκυρα σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο καθώς όπως αναφέρουν ασφαλείς πηγές του υπουργείου εθνικής Άμυνας το τουρκικό ερευνητικό σκάφος «Τσεσμέ» συνοδευόμενο από σκάφος της τουρκικής ακτοφυλακής στις 04:50 τα ξημερώματα εισήλθε σε περιοχή εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας στα βόρεια της Σαμοθράκης ξεκινώντας σειρά ερευνών. Το σςκάφος κινείται τώρα μεταξύ Αλεξανδρούπολης και Μαρώνειας.

Τα δύο τουρκικά σκάφη παρακολουθούνται από περιπολικό του Λιμενικού Σώματος (ΛΣ).

Είναι η πρώτη φορά από το 1974 που η Τουρκία βγάζει τόσο στο Αιγαίο όσο και στην Α. Μεσόγειο και πάντα σε περιοχές της ελληνικής υφαλοκρηπίδας δύο ερευνητικά σκάφη ταυτόχρόνος.

Από το ΓΕΕΘΑ και το ΥΠΕΞ μέχρι στιγμής κρατάνε μυστική την είσοδο του «Τσεσμέ» σε περιοχή της ελληνικής υφαλοκρηπίδας στο βόρειο Αιγαίο.

Η όλη μυστικότητα πλέον δημιουργεί ερωτήματα ως προς το αν έχουν υπάρξει «συμφωνίες κάτω από το τραπέζι» περί αποδοχής συνδιαχείρισης των φυσικών πόρων Αιγαίου και Ανατολικής Μεσογείου.

Για οτιδήποτε νεότερο θα σας ενημερώσουμε άμεσα
Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=139




Tί σκατά σχόλιο να κάνω τώρα εγώ....προδότες κουφάλες έρχονται κρεμάλες..?..λέω..
Μοναχή το δρόμο επήρες,
εξανάλθες μοναχή.
Δεν είν’ εύκολες οι θύρες,
εάν η χρεία τες κουρταλεί.
Άβαταρ μέλους
PELTASTIS VARNAVAS
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Ιδεογραφίτης Υψηλών Ταχυτήτων
Δημοσιεύσεις: 2280
Εγγραφή: Παρ 21 Αύγ 2009, 13:23
Irc ψευδώνυμο: καστροπολεμίτης
Φύλο: Άνδρας
Τοποθεσία: Famagusta - ποιητάρης

Re: TΟΥΡΚΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ

Δημοσίευση από PELTASTIS VARNAVAS » Τετ 21 Ιούλ 2010, 07:31

Στο καφενείον η Ελλάς ο σαλτιμπάγκος
πουλά τα νούμερα φτηνά
δραχμή τα ακροβατικά
οι αλυσίδες δωρεάν
το πήδημα θανάτου δυο δραχμές
χωρίς σχοινιά

Περάστε κόσμε :banghead:
περάστε κόσμε :banghead:
περάστε κόσμε :banghead:
περάστε κόσμε :banghead:
"Βόηθα, Παναγιά, τη σκέψη
να μην αγριέψει...
"


"Παντιγέρα μαύρη ρούσσα προδομένη μου γενιά
σαν θα σμίξουν οι ανάσες θα φουσκώσουν τα πανιά"

"Θε μου πόσο παράξενοι
είν' οι δικοί μας τόποι
θλιμμένα τα τραγούδια μας
μα γελαστοί οι αθρώποι"




ΧΑΪΝΗΔΕΣ
Απάντηση

Επιστροφή στο “Πολιτική-Γεωπολιτικά- Κοινωνικά Κινήματα”